Des individus tirent sur des enseignants au cours d'une soirée au collège

Hocam a écrit:

Rendash a écrit:cela dit, ils ont peut-être installé le fameux portique depuis mon dernier passage, c'est bien possible.

Faut-il voir un lien de cause à effet entre ton passage et la possible installation du portique ?

C'est de la rennophobie

Tu ferais bien de les zutter

sookie a écrit:

Balthamos a écrit:

Nita a écrit:Quelle horreur...

Du temps où les collèges étaient à la charge de l'Etat, il y avait des clôtures hautes, et des portails fermés à clef.

Je ne vois ni la conséquence, ni la faute à la décentralisation.

Quand j’étais élève (avant la décentralisation) , mon collège n’avait pas de grille haute et on pouvait y entrer très facilement (et en sortir à l’occasion), et personne à l’accueil.

C’est quoi les portiques de Wauquier ?

Pareil (première moitié des années 1980), pas vraiment de clôture, un portail toujours ouvert au large, peu importe l'heure, aucun surveillant au portail (et pourtant, il y en avait pas mal à l'époque) ; il n'y avait même pas d'accueil...
C'était un collège de 600 élèves environ, petite ville de rurale qui accueillait les gamins des villages alentour. Nous étions dans des anciennes casernes. Tout était grand, spacieux, lumineux. Et puis dans les années 90, ils ont reconstruit un collège, clôturé comme un village fortifié, étriqué, petites salles etc. et laid en plus.

Ce n'est pas suite à  la prise d'otage en maternelle en 1993 qu'on a commencé à fermer les établissements ?

eliam a écrit:Ce n'est pas suite à  la prise d'otage en maternelle en 1993 qu'on a commencé à re-fermer les établissements ?

C'est dans les années 70 qu'on a commencé à avoir des collèges et lycées largement ouverts, pour éviter les "casernes" (sic)...

C'est grave, non? Pourquoi cet évènement n'est-il pas médiatisé ? Ou bien il l'est et je passe à côté ?

Oudemia a écrit:

eliam a écrit:Ce n'est pas suite à  la prise d'otage en maternelle en 1993 qu'on a commencé à re-fermer les établissements ?

C'est dans les années 70 qu'on a commencé à avoir des collèges et lycées largement ouverts, pour éviter les "casernes" (sic)...

Je dois quand même bien avouer que, dans mon regard étranger, c'est toujours une surprise, pour ne pas dire un choc, quand je passe devant des écoles en France, de voir les portails, des barrières. Ça n'est pas l'idée que je me fais d'une école. (Après, je ne juge pas les raisons qui poussent à ça."

Le problème c'est qu'en réalité un établissement scolaire est hautement vulnérable, et toutes les grilles du monde n'y changeront rien.

Je serais assez curieux de voir à quoi ressemble un établissement scolaire en Israël. Ça ne doit pas forcément être un idéal ni un objectif mais ça doit être efficace sur ce point dans son genre, j'imagine.

Tangleding a écrit:Le problème c'est qu'en réalité un établissement scolaire est hautement vulnérable, et toutes les grilles du monde n'y changeront rien.

Je serais assez curieux de voir à quoi ressemble un établissement scolaire en Israël. Ça ne doit pas forcément être un idéal ni un objectif mais ça doit être efficace sur ce point dans son genre, j'imagine.

Il suffit de voir les précautions prises par les établissements communautaires en France pour se faire une idée. Mais quelle défaite d'en arriver là.

Je n'ai jamais eu l'occasion de passer à côté d'un établissement communautaire.

Effectivement je pense aussi que c'est un modèle qu'on devrait tenter d'éviter.

Néanmoins je me fais peu d'illusion, le jour où les élèves d'une école publique seront visés, nos écoles, collèges et lycées ne tarderont pas à ressembler à cela.

Tangleding a écrit:Je n'ai jamais eu l'occasion de passer à côté d'un établissement communautaire.

Effectivement je pense aussi que c'est un modèle qu'on devrait tenter d'éviter.

Néanmoins je me fais peu d'illusion, le jour où les élèves d'une école publique seront visés, nos écoles, collèges et lycées ne tarderont pas à ressembler à cela.

Dans le XIXe à Paris, il y a des militaires armés devant les écoles juives.

D'accord merci, c'est ce que j'imaginais alors. C'est le dispositif autour de la synagogue près de là où j'habitais m'en passé.

Par contre le nombre d'établissements serait démultiplié, cela imposerait d'autres changements majeurs, un changement de paradigme.

Elaïna a écrit:

Tangleding a écrit:Je n'ai jamais eu l'occasion de passer à côté d'un établissement communautaire.

Effectivement je pense aussi que c'est un modèle qu'on devrait tenter d'éviter.

Néanmoins je me fais peu d'illusion, le jour où les élèves d'une école publique seront visés, nos écoles, collèges et lycées ne tarderont pas à ressembler à cela.

Dans le XIXe à Paris, il y a des militaires armés devant les écoles juives.

Pour celles que je connais dans le sud il y a aussi beaucoup de surveillance et de sécurité interne tant en moyens matériels qu'humains. C'est peut-être (sûrement) nécessaire mais je ne peux m’empêcher de penser que des gamins qui ont grandi dans cette atmosphère (légionnaires en armes au portail et appariteurs parfois sourcilleux dedans) en sortiront marqués.

Pour mon lycée qui recrute en partie sur des cités assez costaudes ça c'est déroulé comme ça (j'y suis depuis 24 ans...) :
- construction fin des années 80 : ouvert sur la ville avec une allée centrale qui permettait aux habitants de se rendre dans un parc public situé de l'autre côté.
- au bout que quelques années, fermeture avec des grilles qui laissait quand même accessibles des extérieurs (escaliers et passages couverts).
- vers 2005 mise en place d'une seconde rangée de grilles qui fermaient les escaliers et les passages. En effet tout un tas de types se les étaient appropriés pour dealer, zoner et au passage mettaient de la pression sur les élèves, les collègues et les chefs. A cette époque et compte-tenu de l'architecture particulière et de l'aspect massif des grilles les élèves se sont mis à surnommé le lycée "la prison"
- Il y a 10 ans mise en place de caméras
- il y a deux ans projet de caméras avec reconnaissance faciale mais avortée (merci la CNIL)

Tout ça était sans doute inévitable mais me déprime fortement.

Mon collège rural était ouvert sur la campagne, à tel point qu'en période de chasse on a eu des chevrettes et des faisans qui se réfugiaient à l'abri.
Désormais tout est clôturé, avec badge pour ouvrir le portail. Mais du coup, on ne peut plus s'échapper en cas d'attaque, on est coincé.

Le parcage sert aussi à fixer un cadre en terme de responsabilités et contrôler les allées et venues des élèves.

Enaeco a écrit:Le parcage sert aussi à fixer un cadre en terme de responsabilités et contrôler les allées et venues des élèves.

Oui, mais ce côté-là devrait s'arranger. Avec l'implantation des puces par l'intermédiaire de la vaccination des jeunes la cyber-vie scolaire contractualisée Gafam devrait pouvoir les suivre efficacement

Le mot est brutal mais il est juste.

Quant à la vitesse de propagation et d'acceptation par des autorités ou de simples particuliers des puces intradermiques (RFID)... ça fait froid dans le dos   , c'est vu par beaucoup comme un gadget trop cool à tester ou un moyen de "fluidifier" la vie quotidienne. Des milliers d'Européens ont déjà ce mouchard dans le corps dans l'enthousiasme de leur plein gré de geek.
Aux Etats-Unis, ces puces ont reçue l'autorisation d'être implantées dans le corps des malades afin d'avoir accès plus rapidement à leur dossier médical.

https://www.zdnet.fr/actualites/tats-unis-l-implantation-de-puces-sous-cutanee-autorisee-sur-des-individus-39177951.htm

Pour l’heure, les puces n’ont pas encore trouvé leur place dans les hôpitaux américains, poursuit un représentant de la société. Pour les inciter à les adopter, elle compte tout bonnement faire don de scanners, coûtant 650 dollars l’unité, à 200 centres de traumatologie.

D’autres pays ont en revanche déjà adopté la technologie. Au Mexique, plus de 1.000 patients se sont fait implanter une puce Verichip. Et le ministère italien de la Santé les teste dans plusieurs hôpitaux.

Mais les produits conçus par Applied Digital trouvent d’autres applications que l'on pensait jusqu'ici réservées aux animaux ou aux produits. Des sociétés les utilisent comme outils d’authentification pour renforcer la sécurité et le contrôle d'accès. Toujours au Mexique, le ministre de la Justice et 200 de ses collaborateurs se sont fait injecter une puce pour contrôler l’accès aux zones sensibles où des documents confidentiels sont conservés.

Et avec la vaccination quasi-obligatoire pour la Covid, on ouvre bien sûr la voie pour d'autres injections comme ... ces puces. Tout ça au nom de la sécurité (sanitaire, publique, scolaire, etc.) , qui ne sera nullement garantie dans la réalité bien sûr.
Effectivement, je vois bien pour des raisons de sécurité ( de contrôle des individus) et d'efficacité ( d'économie), par exemple, la suppression du personnel d'accueil, concierges et cie dans les établissements scolaires grâce à l'implantation de puces intradermiques obligatoire pour les élèves comme pour les adultes. Pour les visiteurs éphémères, la situation actuelle nous dessine déjà une solution: qu'ils se munissent d'un code QR généré par l'auteur de l'invitation couplé à un logiciel capable d'enregistrer l'heure d'arrivée et de départ de la personne... Le gouvernement vendra cela comme un moyen fiable d'empêcher les intrusions dans les établissements scolaires, ce qui ne sera pas le cas mais le temps que des rapports indépendants mettent cela en lumière, cela sera déjà rentré dans les moeurs. Surveillance partout, liberté nulle part.

J'arrête, j'ai mal au crâne.
Trop d'auteurs de science-fiction ont été des visionnaires de la dystopie, trop de chercheurs et de penseurs, de vraies cassandres.


Rejeter un oeil sur la Stratégie du choc de Naomie Klein, revoir... Minority Report, tout ça...

Qu'est-ce qui t'a mis la puce à l'oreille, enfant des steppes ?

Envie soudaine de me gratter !

Pour ça que je ne me rends pas dans ces fêtes j'ai assez vu l'établissement comme ça le reste de l'année

Tamerlan a écrit:

Enaeco a écrit:Le parcage sert aussi à fixer un cadre en terme de responsabilités et contrôler les allées et venues des élèves.

Oui, mais ce côté-là devrait s'arranger. Avec l'implantation des puces par l'intermédiaire de la vaccination des jeunes la cyber-vie scolaire contractualisée Gafam devrait pouvoir les suivre efficacement

Je te propose de supprimer ton message qui entre clairement dans le délire conspirationniste car il n'est pas vrai que la vaccination contre la COVID implante des puces et il n'est pas question pour l'instant que ça se fasse, ce n'est pas à l'ordre du jour du gouvernement .  Ne pas offrir de caisse de résonnance aux théories complotistes...

Je pense que Tamerlan plaisante… #seconddegre