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Tangleding
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par Tangleding Dim 4 Juil 2021 - 20:00
Ou alors j'opte pour du théâtre contemporain pour les 6e ? Je ne retrouve plus le volume "courtes pièces à jouer" pour voir si c'est intéressant pour des 6e.
miss sophie
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par miss sophie Dim 4 Juil 2021 - 20:16
Courtes pièces à lire et à jouer ? (chez Magnard, Classiques et contemporains) Il comporte quatre pièces : Le pot-au-feu de Roland Dubillard, Inspecteur Toutou de Pierre Gripari (que j'aime beaucoup), Mange ta main de Jean-Claude Grumberg et Finissez vos phrases ! de Jean Tardieu.
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par Amaliah Dim 4 Juil 2021 - 20:20
Les élèves adorent Inspecteur Toutou en LC mais ça ne peut être une OI.
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par *Ombre* Dim 4 Juil 2021 - 20:29
Tangleding a écrit:

Le gros travail sur la narration j'envisage de l'aborder lors de l'étude de l'Odyssée (analepse, ellipses, mise en abyme, etc)


Franchement, il n'y a absolument pas besoin de voir tout ça en 6e. Si déjà, en fin de 6e, les élèves sont capables de rédiger un petit récit chronologique, avec une progression claire marquée par des indices de temps bien utilisés, sans omission d'informations importantes, c'est très bien.
loubou59
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par loubou59 Dim 4 Juil 2021 - 21:07
Je pense assez peu changer ma progression de cette année. Peut-être changer Le Médecin malgré lui par une autre pièce de Molière, mais il faut que je réfléchisse à laquelle.
Et penser à un thème cohérent pour la poésie (c'est le chapitre qui est tombé durant le confinement et ça a été un peu fourre-tout)
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par Tangleding Dim 4 Juil 2021 - 21:33
L'un n'empêche pas forcément l'autre, @*Ombre* ... Ce ne sont pas des choses que j'évalue, mais difficile de passer à côté quand on aborde l'Odyssée. La plupart des 6e comprend très bien tout cela. Ce n'est pas pour autant que je vais exiger la maîtrise de ces notions en évaluation.

Si tout le monde comprend que dans L'Odyssée la narration ne suit pas toujours l'ordre chronologique de l'histoire d'Ulysse, ça me va, bien entendu.

Une analepse d'ailleurs ce n'est pas bien compliqué, ils connaissent en général le mot "flash-back", ils font le lien.

Je vais essayer de rendre les choses simples accessibles, cela ne va déjà pas de soi et ce n'est pas toujours ce que je fais le mieux, mais je ne souhaite pas priver mes classes de tout ce qui fait le sel du récit et de la discipline. Je ne serai pas mécaniquement plus efficace pour les élèves en difficulté en laissant de côté ces aspects du récit et je perdrai les élèves ayant un bon niveau, ça ne m'aidera pas à raccrocher tout le monde, ça ne fera sans doute que me mettre plus en difficulté.

De toute façon ces notions seront essentielles par la suite, je pense que les repérer au cours des rencontres en 6e aidera à les maîtriser le moment venu.

Par ailleurs mon étude de l'Odyssée est centrée sur l'humanité d'Ulysse, le passage au cours duquel Ulysse prend possession de son histoire à l'invitation d'Alcinoos est quand même un passage clef de l'Odyssée.

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par Médée Dim 4 Juil 2021 - 22:09
loubou59 a écrit:Je pense assez peu changer ma progression de cette année. Peut-être changer Le Médecin malgré lui par une autre pièce de Molière, mais il faut que je réfléchisse à laquelle.
Et penser à un thème cohérent pour la poésie (c'est le chapitre qui est tombé durant le confinement et ça a été un peu fourre-tout)
J'ai bien aimé faire la poésie des saisons, ça a bien marché, notamment la récitation à deux voix (Le temps a laissé son manteau).

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par LM Lun 5 Juil 2021 - 5:50
Amaliah a écrit:Les élèves adorent Inspecteur Toutou en LC mais ça ne peut être une OI.

J'ai terminé l'année avec l'étude de cette œuvre en 6e. Faute de temps et surtout vu le niveau....
Les élèves ont eu énormément de mal à comprendre cette pièce simple! Problème de vocabulaire (côtelette, révolver...) et surtout de références littéraires (pourtant j'avais étudié avec eux des contes classiques en début d'année).
Jamais ça ne m'a paru aussi long et nul de lire avec eux. 😔
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par Stephie Lun 5 Juil 2021 - 6:45
Pour le théâtre, je voulais étudier le Pot de confitures, pièce en un acte avec le personnage de Guignol que l'on trouve dans le recueil Bibliocollège "Théâtre 6e-5e".
Mais je viens de craquer et d'acheter "Marie des grenouilles" de Grumberg dans la nouvelle collection "Les ateliers d'Actes Sud". La plaquette de présentation envoyée par l'éditeur semble dire que ça collerait dans trois des questionnements de l'année. A suivre.
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par Invité Mar 6 Juil 2021 - 11:27
J'aurai une 6e très faible, avec des PAP à tour de bras.
N'ayant jamais eu ce niveau, je me questionne beaucoup sur la façon d'aborder ce cours. Je voulais commencer par la poésie et je me dis qu'au besoin, c'est le genre tout indiqué pour revenir au niveau de la syllabe, mais finalement, le narratif n'est-il pas plus abordable en début d'année ?
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par Tangleding Mar 6 Juil 2021 - 12:32
Je te conseille plutôt de commencer par le conte. Le genre leur sera déjà familier. Les intrigues sont généralement simples.

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par *Ombre* Mar 6 Juil 2021 - 15:28
Nizab a écrit:J'aurai une 6e très faible, avec des PAP à tour de bras.
N'ayant jamais eu ce niveau, je me questionne beaucoup sur la façon d'aborder ce cours. Je voulais commencer par la poésie et je me dis qu'au besoin, c'est le genre tout indiqué pour revenir au niveau de la syllabe, mais finalement, le narratif n'est-il pas plus abordable en début d'année ?

Nizab, pour avoir longtemps travaillé en REP avec des élèves trèèèès faibles, je pense que ton raisonnement est très juste. Le travail sur la poésie permet de reprendre des bases absolument nécessaires. De nombreux élèves ne savent plus segmenter un mot en syllabes. Je suis même effarée du nombre de ceux qui ignorent ce que sont les voyelles et les consonnes. Pourtant, tu vois bien les conséquences sur l'orthographe (le s entre deux quoi ?), entre autre choses.
Commencer par la poésie n'est pas forcément difficile (bon, je te déconseille Mallarmé ou Valéry, mais je suppose que tu ne pensais pas à cela) et cela offre l'opportunité de revoir tout cela. Les textes sont courts. Le travail sur le vers permet d'attirer l'attention sur la ponctuation pour reconstituer l'unité de la phrase. En écriture, tu peux faire écrire des choses très simples, mais exigeantes sur les bases :
- faire rédiger quelques phrases avec une allitération ou une assonance ;
- faire rédiger un tout petit texte sur un thème à partir de mots choisis à la fois pour leur caractère évocateur et leurs sonorités (brainstorming collectif pour récolter ces mots, puis écriture individuelle)
- faire écrire un ou plusieurs haïkus.

Comme tu travailles au niveau de la phrase, tu peux marteler les bases : majuscule, point ; sujet, verbe, complément.

Comme on fait généralement apprendre au moins un poème, tu peux aussi en profiter pour travailler en classe les méthodes d'apprentissage : tu apprends avec eux un poème, en leur montrant comment faire. A charge pour eux de faire pareil avec un autre poème.

Ça marche très bien en début de 6e, même (surtout ?) avec une classe faible.
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par Invité Mar 6 Juil 2021 - 17:16
Oui, c'est à peu près ce que j'avais en tête.
Merci pour l'idée des haïkus et pour la recommandation d'apprendre un poème avec eux (je n'y aurais sans doute pas pensé).

@Tangleding Je te remercie de ton avis. Je vais y réfléchir plus amplement.
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par Tangleding Mar 6 Juil 2021 - 17:48
Jamais essayé la poésie version haïku. Ce qui me freinerait c'est que la syntaxe en poésie me semble rarement canonique. A voir. Ombre a plus d'expérience des classes très faibles.

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par Amaliah Mar 6 Juil 2021 - 22:26
Je suis d'accord avec Ombre. Le conte peut sembler connu et l'est sûrement dans certains endroits mais je constate qu'il est de moins en moins travaillé au primaire et que peu d'élèves de 6e actuels connaissent les contes qui me semblent les plus connus. Par ailleurs, si l'intrigue est simple, la langue du XVIIe siècle peut être ardue en début de 6e.
Cela dit, je passe peu de temps sur les contes, préférant passer beaucoup de temps sur l'Antiquité. Je trouve dommage que trop souvent les séquences sur le conte se réduisent à étudier le schéma narratif.
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par BlackMail Mer 7 Juil 2021 - 18:11
Je vous mets ci-joint ma progression annuelle en 6e pour l'année qui vient de s'écouler. J'aimerais la reprendre pour construire une vraie et solide unité ou séquence sur le théâtre et revoir ma manière de travailler la grammaire.
En effet, j'ai fonctionné cette année avec le cahier d'exercices Le labo de grammaire 6e, mais je vais être inspectée l'année prochaine et les cahiers d'activités ne sont pas très appréciés, puisqu'il faut que les élèves "construisent leur cours". Bref, j'hésite à garder mon système d'unités ou à intégrer les séances de grammaire dans les séquences de littérature.
Qu'en pensez-vous ? N'hésitez pas à émettre vos critiques, merci !
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par Tangleding Mer 7 Juil 2021 - 18:54
@BlackMail : les TD ça va dépendre es inspecteurs. L'inspectrice qui m'a inspecté cette année a jeté un oeil au TD que j'ai utilisé (le labo de grammaire) et l'a trouvé bien conçu. Elle ne m'a pas reproché d'employer un tel outil. Je lui ai dit qu'avant cela je voyais la langue dans mes "séquences" mais que je n'en faisais pas assez et que les parents tiquaient. Je lui ai dit que j'avais essayé de me faire une progression de langue et des fiches maison, mais que ça prenait un temps démentiel et que je ne tenais pas au-delà de 6 ou 7 fiches. Elle m'a conseillé de continuer avec le TD. Wink

Une collègue LC qui a été inspectée il y a quelques années utilise également un TD et ça n'a pas dérangé son inspecteur. Après faut éviter de faire une leçon de langue ce jour-là ou alors faire une séance maison (en jouant franc jeu).

Le vrai reproche qu'on pourrait nous faire s'agissant du TD, ce serait que c'est payant alors que l'instruction est censée être gratuite.

Je suppose qu'il faut aussi être en mesure de justifier son choix de TD. Wink

Evidemment ça peut dépendre des inspecteurs/inspectrices.

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par Thalie Mer 7 Juil 2021 - 21:49
BlackMail a écrit:Je vous mets ci-joint ma progression annuelle en 6e pour l'année qui vient de s'écouler. J'aimerais la reprendre pour construire une vraie et solide unité ou séquence sur le théâtre et revoir ma manière de travailler la grammaire.
En effet, j'ai fonctionné cette année avec le cahier d'exercices Le labo de grammaire 6e, mais je vais être inspectée l'année prochaine et les cahiers d'activités ne sont pas très appréciés, puisqu'il faut que les élèves "construisent leur cours". Bref, j'hésite à garder mon système d'unités ou à intégrer les séances de grammaire dans les séquences de littérature.
Qu'en pensez-vous ? N'hésitez pas à émettre vos critiques, merci !
Ta progression est intéressante mais je ne ferais HP qu'en LC, je ne vois pas ce que tu pourrais travailler en OI sur cette oeuvre de littérature jeunesse. De nombreux élèves se contenteront de regarder le film. Je ferai une LC suivie avec des RDV pour parler de l'oeuvre, de ce qu'ils en pensent, de ce qu'ils aiment pour soutenir la lecture mais bon je ne vois pas en faire plus alors que j'adore les aventures d'HP.
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par ernya Mer 7 Juil 2021 - 21:50
Coucou BlackMail !

J'ai regardé ta progression et pour ma part, j'ai surtout tiqué sur les problématiques. Certaines comme celles sur Ulysse et Gilgamesh ne me semblent pas en être, et d'autres comme celle sur la Petite Sirène me semble en dehors du programme (la notion de personnage tragique en sixième ?).
Pour le reste, ça ne me choque pas. Certaines leçons de grammaire me semblent requérir plus de temps (comme les fonctions du verbe) mais peut-être fais-tu beaucoup d'exercices de révision par la suite.

Tu peux aussi avoir une progression de langue séparée de tes séances de littérature sans appeler ça "unités". Ca te permet d'ailleurs de travailler la langue toutes les semaines, ce qui me semble très important au collège.

edit : après le message de Thalie, je partage son point de vue.
sonnenschein
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par sonnenschein Jeu 8 Juil 2021 - 8:46
J'ai été inspectée cette année et l'inspecteur n'a rien dit au sujet du TD.
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par Isa5108 Sam 10 Juil 2021 - 16:12
Ayant parcouru ce fil je me demande: comment dites-vous: vous appelez "unités" vos différents chapitres c'est ça? "séquences", est-ce ringard? abi
Y a-t-il une appellation officielle qui prévaut? En lycée je disais "séquences"... et en collège? je parle évidemment des unités d'apprentissage qui regroupent lecture, écriture et grammaire, etc.
Merci d'avance!
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par Tangleding Sam 10 Juil 2021 - 16:43
Salut,
Le terme "séquence" est encore largement employé, je l'évite à cause de la paronymie avec "séance". Pas mal de collègues emploient le terme "chapitre". Pour ma part depuis quelques années déjà j'emploie le terme "étude" pour désigner ce que d'autres nommeront "séquence" ou "chapitre". A noter que cela n'empêche pas une approche "cloisonnée" de la langue via une progression grammaticale en parallèle à la progression littéraire.

Le terme d'unité me semble employé par des collègues qui séparent dans le temps l'étude du programme de littérature (en unités dédiées à un objet d'étude littéraire) et l'étude de la langue (en unités dédiées à l'étude d'une ou plusieurs notions grammaticales). Cette façon de procéder a été explicitée par @ThomCarver .

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par Médée Sam 10 Juil 2021 - 16:54
@Tangleding : tu nommes tes cours de littérature "études" mais comment nommes-tu ceux de langue ?

Je n'utilise plus les termes "séquence/séance" pour la même raison que Tangleding.

Pour ma part, c'est "chapitre" pour la littérature" et "leçon" pour l'étude la langue, mais je ne suis pas satisfaite de cette dernière appellation qui peut aussi prêter à confusion sur ce que les élèves doivent apprendre.


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par Tangleding Sam 10 Juil 2021 - 17:09
@Médée : Non, pour chaque cours de littérature j'utilise le terme "séance", et "étude" pour un "chapitre" de littérature. Pour la langue je travaille sur TD, il y est question de fiches/notions. Je n'ai pas besoin de formaliser.

Pour gagner du temps en littérature je donne à chaque séance un titre qui constitue l'objectif de la séance. Ex : "Séance 3 : reconstituer la chronologie de l'Odyssée."

Pour chaque étude le titre est basique : "Etude V : extraits d'oeuvres épiques (GT)" Puis on note la problématique (soit élaborée avec la classe, soit imposée mais explicitée en début de "séquence-nommée-étude") et on précise le corpus (de même je rappelle les références du texte étudié après chaque titre de séance!). Et en avant !

Cette histoire de dénominations n'est pas l'essentiel. Smile

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par Isa5108 Sam 10 Juil 2021 - 18:40
Merci pour ces explications argumentées, ça va me permettre de réfléchir aux termes que je vais employer à la rentrée.
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par Tangleding Dim 11 Juil 2021 - 15:02
Bon j'ai repris et précisé mon projet (mais trop long, faut que j'arrive à écrémer)

Voici pour le détail (mise en forme en P.2 du PDF) :



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