- sifiÉrudit
Ce fil est devenu un fil "j'hallucine". Et le pire, c'est que notre ministre fera son allocution post-bac "tout s'est très bien passé cette année, professeurs et élèves sont ravis".
Pour ma part, pas de copies (j'ai déjà corrigé les BTS), mais des oraux la semaine prochaine et ... pas de descriptifs. Ma collègue a envoyé un mail à l'inspection, on lui a répondu que "c'est pareil pour tout le monde, il faut attendre".
Pour ma part, pas de copies (j'ai déjà corrigé les BTS), mais des oraux la semaine prochaine et ... pas de descriptifs. Ma collègue a envoyé un mail à l'inspection, on lui a répondu que "c'est pareil pour tout le monde, il faut attendre".
- OxfordNeoprof expérimenté
Clecle78 a écrit:Vous avez eu bien raison Illizia. Il faut se faire respecter !
+ 1
sifi a écrit:Ce fil est devenu un fil "j'hallucine". Et le pire, c'est que notre ministre fera son allocution post-bac "tout s'est très bien passé cette année, professeurs et élèves sont ravis".
Pour ma part, pas de copies (j'ai déjà corrigé les BTS), mais des oraux la semaine prochaine et ... pas de descriptifs. Ma collègue a envoyé un mail à l'inspection, on lui a répondu que "c'est pareil pour tout le monde, il faut attendre".
C'est du délire
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Tutti i ghjorna si n'impara.
- IphigénieProphète
Je me pose une question: il n’est pas possible de saisir l’inspection générale de lettres de ces problèmes plutôt que des IPR qui visiblement sont dépassés? Si cet organe sert encore à quelque chose ce devrait quand même être son rôle de s’inquiéter hautement et officiellement de ces dérives tellement nombreuses que c’en est un naufrage général, non?
- Clecle78Bon génie
La réponse favorite de notre inspecteur est " Que voulez-vous que j'y fasse ?"
- IphigénieProphète
IPR oui - mais IG ?
S’ils n’y peuvent rien non plus c’est que c’est un organe vraiment inutile!
S’ils n’y peuvent rien non plus c’est que c’est un organe vraiment inutile!
- sifiÉrudit
Je vous copie ici avec son autorisation le mail d'une collègue adressé au médecin du rectorat qui s'occupe du CHSCT. J'ai simplement supprimé les éléments plus personnels... si ça peut aider.
- Spoiler:
- Bonjour Docteur,
Je vous écris au sujet de la situation dans laquelle me plongent actuellement les EAF Epreuves anticipées de français.
Le calendrier est le suivant :
du 22 juin au 7 juillet : correction de copies (... pour moi)
en parallèle, du 28 juin au 2 juillet : oraux de ... candidats. Les oraux doivent se préparer : lecture des textes et/ou œuvres étudiées par les candidats, préparation des éléments d'interrogation. Cela se fait grâce à un récapitulatif des activités de l'année que chaque enseignant rédige à destination de l'examinateur.
Dans les faits :
- la réunion d'harmonisation des écrits a eu lieu mardi 22 au matin mais les copies n'ont été disponibles que mardi soir 19h
- à ce jour du 24 juin, je n'ai toujours pas les récapitulatifs pour mes candidats d'oral. Je ne sais pas de combien de classes différentes viennent les élèves. Les collègues examinateurs qui ont déjà reçu ces documents ont de 2 à 11 classes (et autant de récapitulatifs différents) à préparer
Je suis dans un état très désagréable d'attente et de stress car je sais que je vais devoir assurer et que ma seule marge de manœuvre sera la nuit et/ou le week-end.
Les IPR ne cessent de nous répéter que nous n'avons pas le droit de tomber malade car nous sommes déjà en déficit de correcteur/examinateur et que de nombreux collègues se mettent chaque année en arrêt à cette période. Et pour cause !
La charge de travail est double, les journées éreintantes, la quotité de travail n'est pas prise en compte et les horaires sont extensifs. Cette année les normes sanitaires vont ajouter à la charge de travail de l'examinateur qui gère le candidat du début à la fin (on interroge un candidat en surveillant l'autre qui prépare en fond de salle), je ne peux que me sentir sous tension et j'ai peur de ne pas réussir. Nous avons 13 à 14 candidats par jour, le CHSCT de Lille a semble-t-il émis une préconisation pour 10 à 11 maximum, ce que je trouve honnête surtout qu'on nous demande de compléter des documents écrits pour être irréprochables face aux nombreux recours de ces dernières années.
Je pense également aux collègues qui sont à la DEC à .... et qui doivent nous envoyer les récapitulatifs : les IPR nous disent qu'ils sont débordés par la charge de travail des examens et convocations et que nous n'avons pas d'autre choix que d'attendre. Cette situation de travail me semble néfaste pour bien du monde !
Je vous contacte car il me semble que c'est là une situation qui doit être connue et qui est chaque année source de stress et de mal être au travail. Chacun essaie de gérer la situation comme il ou elle peut, mais même en essayant d'être détachée émotionnellement, je sens bien que je vais devoir assurer pour le bien des candidats au détriment de ma propre situation.
- Clecle78Bon génie
Tant qu'elle assure pourquoi y aurait-il une quelconque réaction ? Le personnel de la Dec est-il sollicité la nuit et le week-end ? A un moment il faudrait au contraire expliquer qu'il y aura un stop (grève ou maladie) et cesser de penser au bien des candidats avant le nôtre.Mais évidemment cela demande une réaction collective et ferme sinon nous resterons méprisés et surchargés comme d'habitude.
- LilypimsGrand sage
À Lille, le (petit) personnel du rectorat est aussi honteusement sous pression. Nous recevons des mails le soir et le week-end de leur part. Apparemment, le service qui s'occupe de l'EAf est passé de 4 à 1 personne cette année... C'est scandaleux.Clecle78 a écrit:Tant qu'elle assure pourquoi y aurait-il une quelconque réaction ? Le personnel de la Dec est-il sollicité la nuit et le week-end ? A un moment il faudrait au contraire expliquer qu'il y aura un stop (grève ou maladie) et cesser de penser au bien des candidats avant le nôtre.Mais évidemment cela demande une réaction collective et ferme sinon nous resterons méprisés et surchargés comme d'habitude.
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...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
- PoupoutchModérateur
Je ne sais pas ce qu'il en est dans les autres académies, mais à Lille en effet, le personnel de la DEC est tout aussi à plaindre que les enseignants et en effet, ils ont assuré des permanences le week-end et la nuit afin de parvenir à envoyer les convocations dans les temps.Lilypims a écrit:À Lille, le (petit) personnel du rectorat est aussi honteusement sous pression. Nous recevons des mails le soir et le week-end de leur part. Apparemment, le service qui s'occupe de l'EAf est passé de 4 à 1 personne cette année... C'est scandaleux.Clecle78 a écrit:Tant qu'elle assure pourquoi y aurait-il une quelconque réaction ? Le personnel de la Dec est-il sollicité la nuit et le week-end ? A un moment il faudrait au contraire expliquer qu'il y aura un stop (grève ou maladie) et cesser de penser au bien des candidats avant le nôtre.Mais évidemment cela demande une réaction collective et ferme sinon nous resterons méprisés et surchargés comme d'habitude.
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Lapin Émérite, celle qui Nage en Lisant ou Inversement, Dompteuse du fauve affamé et matutinal.
"L'intelligence est une maladie qui peut se transmettre très facilement mais dont on peut guérir très rapidement et sans aucune séquelle"
- TivinouDoyen
Oui ! Hier à midi, enfin! Merci!
Je corrige en série générale. Les commentaires sur le poème de Larbaud sont affligeants. Il m'en reste encore quelques uns à corriger, mais je crois que je n'arriverai pas à les terminer ce soir.
Et toi?
Je corrige en série générale. Les commentaires sur le poème de Larbaud sont affligeants. Il m'en reste encore quelques uns à corriger, mais je crois que je n'arriverai pas à les terminer ce soir.
Et toi?
- IllianeExpert
Je suis contente pour toi, c'était pas possible comme situation !
Je suis de mon côté en filière techno, essentiellement des commentaires (ouf, les élèves sont généralement vraiment mauvais en contraction-essai), je n'ai toutefois pas encore corrigé suffisamment de copies pour me faire une idée (j'ai des problèmes techniques à régler sur plusieurs copies, dont une dans laquelle semble manquer tout le milieu - pourtant il y a bien quatre pages, mais avec une blanche non numérotée ).
Je suis de mon côté en filière techno, essentiellement des commentaires (ouf, les élèves sont généralement vraiment mauvais en contraction-essai), je n'ai toutefois pas encore corrigé suffisamment de copies pour me faire une idée (j'ai des problèmes techniques à régler sur plusieurs copies, dont une dans laquelle semble manquer tout le milieu - pourtant il y a bien quatre pages, mais avec une blanche non numérotée ).
- roxanneOracle
J'ai corrigé une trentaine de Gary, ça va de 6 à 18 , c'st bien meilleur en ST2SD, puions bof en STMG et puis après les STI quoi...
- anastasia34Niveau 3
Oui, les commentaires sur Larbaud c’est souvent une catastrophe, ceux sur Perec ce n’est guère mieux. Par contre de très bonnes surprises pour les dissertations @Tivinou Tu annotes tes copies toi ?Tivinou a écrit:Oui ! Hier à midi, enfin! Merci!
Je corrige en série générale. Les commentaires sur le poème de Larbaud sont affligeants. Il m'en reste encore quelques uns à corriger, mais je crois que je n'arriverai pas à les terminer ce soir.
Et toi?
- chmarmottineGuide spirituel
Par curiosité, les dissertations, ça donne quoi ? Quand j'ai surveillé, j'ai eu l'impression que ceux qui avaient pris une dissertation écrivaient sans trop réfléchir ... c'était assez surprenant. Certains ont passé vraiment peu de temps sur le brouillon.
- anastasia34Niveau 3
Souvent de bonnes surprises, des candidats qui ont bien travaillé l’œuvre et son parcours, du moins pour les toutes premières que j’ai corrigées... Je pense qu’ils n’ont pas passé beaucoup de temps au brouillon car les sujets étaient vraiment accessibles, et pour la plupart ils ont dû traiter en bac blanc ou en cours des sujets similaires avec les mêmes éléments de réponse... Toutefois je trouve qu’ils ne se détachent pas du sujet pour réciter un cours tout prêt mais certains ont bien passé du temps à analyser tous les termes... Donc contrairement aux commentaires c’est plutôt réussi, même si je suis loin d’avoir terminé...chmarmottine a écrit:Par curiosité, les dissertations, ça donne quoi ? Quand j'ai surveillé, j'ai eu l'impression que ceux qui avaient pris une dissertation écrivaient sans trop réfléchir ... c'était assez surprenant. Certains ont passé vraiment peu de temps sur le brouillon.
- The PaperHabitué du forum
Je suis surpris de voir autant de commentaires : au bac blanc, la dissertation avait beaucoup plus été choisie.
Mes pires copies sur Perec :
- celles qui affirment que le couple vit dans la misère
- celle qui affirme que puisque table est séparée en deux, c'est que le couple va mal
- celles qui pensent que les objets décrits ne sont pas dans la pièce mais que le couple rêve de les avoir (comme la table bancale)
- celles qui parlent de fainéantise sans jamais parler de la logique du tout ou rien
- celle qui avance que le statu quo, ça montre la classe sociale...
Et mes meilleures :
- celle qui a rapproché les mots "portulan" et "croisière" pour évoquer l'envie d'ailleurs
- celle qui s'est attardée sur les mots "serti" et "incrusté" pour évoquer l'amour des beaux objets
En dissertation, j'ai eu du très bon (sur Molière) et du très mauvais.
Mes pires copies sur Perec :
- celles qui affirment que le couple vit dans la misère
- celle qui affirme que puisque table est séparée en deux, c'est que le couple va mal
- celles qui pensent que les objets décrits ne sont pas dans la pièce mais que le couple rêve de les avoir (comme la table bancale)
- celles qui parlent de fainéantise sans jamais parler de la logique du tout ou rien
- celle qui avance que le statu quo, ça montre la classe sociale...
Et mes meilleures :
- celle qui a rapproché les mots "portulan" et "croisière" pour évoquer l'envie d'ailleurs
- celle qui s'est attardée sur les mots "serti" et "incrusté" pour évoquer l'amour des beaux objets
En dissertation, j'ai eu du très bon (sur Molière) et du très mauvais.
_________________
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- Etude de "Manon Lescaut" https://www.amazon.fr/dp/B0B8BM227F
"Cahier de Douai" + étude https://www.amazon.fr/dp/B0CF4CWMPH
Etude du Menteur de Corneille : https://www.amazon.fr/dp/B0DG31W66J
Etude du "Malade imaginaire" https://www.amazon.fr/dp/B08D54RDYF
Etude de la "Déclaration des droits de la femme" : https://www.amazon.fr/dp/B09B7DHTXP
Etude de "La princesse de Clèves" : https://www.amazon.fr/dp/B07VWGR4L4
"Bataille de dames" + étude https://www.amazon.fr/dp/B09FC7XCW4
"Les Romanesques" + étude : https://www.amazon.fr/dp/B0DC78GZR9
"Bisclavret" et "Le laüstic" + dossier sur le loup https://www.amazon.fr/dp/B0CGL84111
- chmarmottineGuide spirituel
anastasia34 a écrit:Souvent de bonnes surprises, des candidats qui ont bien travaillé l’œuvre et son parcours, du moins pour les toutes premières que j’ai corrigées... Je pense qu’ils n’ont pas passé beaucoup de temps au brouillon car les sujets étaient vraiment accessibles, et pour la plupart ils ont dû traiter en bac blanc ou en cours des sujets similaires avec les mêmes éléments de réponse... Toutefois je trouve qu’ils ne se détachent pas du sujet pour réciter un cours tout prêt mais certains ont bien passé du temps à analyser tous les termes... Donc contrairement aux commentaires c’est plutôt réussi, même si je suis loin d’avoir terminé...chmarmottine a écrit:Par curiosité, les dissertations, ça donne quoi ? Quand j'ai surveillé, j'ai eu l'impression que ceux qui avaient pris une dissertation écrivaient sans trop réfléchir ... c'était assez surprenant. Certains ont passé vraiment peu de temps sur le brouillon.
Tant mieux !
- anastasia34Niveau 3
Pour ta deuxième pire copie, c’est quand même drôleThe Paper a écrit:Je suis surpris de voir autant de commentaires : au bac blanc, la dissertation avait beaucoup plus été choisie.
Mes pires copies sur Perec :
- celles qui affirment que le couple vit dans la misère
- celle qui affirme que puisque table est séparée en deux, c'est que le couple va mal
- celles qui pensent que les objets décrits ne sont pas dans la pièce mais que le couple rêve de les avoir (comme la table bancale)
- celles qui parlent de fainéantise sans jamais parler de la logique du tout ou rien
- celle qui avance que le statu quo, ça montre la classe sociale...
Et mes meilleures :
- celle qui a rapproché les mots "portulan" et "croisière" pour évoquer l'envie d'ailleurs
- celle qui s'est attardée sur les mots "serti" et "incrusté" pour évoquer l'amour des beaux objets
En dissertation, j'ai eu du très bon (sur Molière) et du très mauvais.
Oui les commentaires dans tous les lots sont majoritaires, et souvent peu réussis. Des élèves le jour du bac m’ont avoué avoir choisi le commentaire par fainéantise de réviser les 3 ou 4 objets d’étude traités en classe, pensant que le commentaire puisse se faire « au talent », d’où les résultats affligeants...
- Une passanteEsprit éclairé
Je crois que le commentaire va dorénavant remplacer l'écriture d'invention, ce sera le sujet pris par ceux qui n'ont pas bossé.
Sur Pérec, j'ai eu quelques très bonnes copies, avec une analyse moins superficielle que les autres. Mais dans l'ensemble, je trouve que les copies que j'ai eues témoignaient d'une assez bonne connaissance des attentes de l'exercice (même si cela se résumait souvent à décrire le texte / le paraphraser).
Sur Pérec, j'ai eu quelques très bonnes copies, avec une analyse moins superficielle que les autres. Mais dans l'ensemble, je trouve que les copies que j'ai eues témoignaient d'une assez bonne connaissance des attentes de l'exercice (même si cela se résumait souvent à décrire le texte / le paraphraser).
- NLM76Grand Maître
Diantre ! Quelles peuvent donc être ces "attentes de l'exercice" qui peuvent s'accommoder une simple paraphrase ???Une passante a écrit:Je crois que le commentaire va dorénavant remplacer l'écriture d'invention, ce sera le sujet pris par ceux qui n'ont pas bossé.
Sur Pérec, j'ai eu quelques très bonnes copies, avec une analyse moins superficielle que les autres. Mais dans l'ensemble, je trouve que les copies que j'ai eues témoignaient d'une assez bonne connaissance des attentes de l'exercice (même si cela se résumait souvent à décrire le texte / le paraphraser).
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Sites du grip :
- http://instruire.fr
- http://grip-editions.fr
Mon site : www.lettresclassiques.fr
«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
- roxanneOracle
C’est ce que je me demande. Cependant, les IPRS nous ont dit que la paraphrase c’est pas grave.
- TivinouDoyen
C'est fou, je pensais t'avoir répondu tout à l'heure. Je n'ai pas dû enregistrer mon message! Je recommence donc.anastasia34 a écrit:Oui, les commentaires sur Larbaud c’est souvent une catastrophe, ceux sur Perec ce n’est guère mieux. Par contre de très bonnes surprises pour les dissertations @Tivinou Tu annotes tes copies toi ?Tivinou a écrit:Oui ! Hier à midi, enfin! Merci!
Je corrige en série générale. Les commentaires sur le poème de Larbaud sont affligeants. Il m'en reste encore quelques uns à corriger, mais je crois que je n'arriverai pas à les terminer ce soir.
Et toi?
Oui, j'annote mes copies, parce que je n'arrive pas à mémoriser ce que je lis sur écran. Annoter me permet donc de pallier cette difficulté, et accessoirement me prend un temps fou, parce que Santorin est bien moins ergonomique et bien moins intuitif que Viatique. Bref, je ne suis déjà pas un modèle de rapidité en temps normal, mais alors là, j'explose les compteurs de correction. Je serais mieux payée à faire des ménages.
- eliamEsprit éclairé
Même discours chez nous que chez toi, Roxane. Ce n'était pas le cas auparavant mais cette année, la réunion d'entente était vraiment orientée pour qu'on surnote.
- SeiGrand Maître
Je ressors absolument épuisée de ma première journée d'oral.
J'ai mis beaucoup de bonnes notes, ce qui me questionne (une seule note au-dessous de 10, et encore, ce n'était pas indigent). En fait, je trouve que les prestations se valent à peu près toutes. Les élèves que j'interroge ont travaillé et font des explications correctes, se dépatouillent en grammaire (oui, oui...!) et cartonnent en entretien où, vu les critères de l'épreuve, je mets beaucoup de points.
C'est ma première expérience d'examinatrice et je ne trouve pas très facile de noter.
J'ai mis beaucoup de bonnes notes, ce qui me questionne (une seule note au-dessous de 10, et encore, ce n'était pas indigent). En fait, je trouve que les prestations se valent à peu près toutes. Les élèves que j'interroge ont travaillé et font des explications correctes, se dépatouillent en grammaire (oui, oui...!) et cartonnent en entretien où, vu les critères de l'épreuve, je mets beaucoup de points.
C'est ma première expérience d'examinatrice et je ne trouve pas très facile de noter.
- PoupoutchModérateur
On met en général de meilleures notes à l'oral qu'à l'écrit. En tous cas, chez moi c'est très net.
Ceci dit, cette année, je me rends compte que j'ai tendance aussi à être généreuse à l'ecrit. Mes notes vont pour l'instant de 6 à 20. Le 6 est un hors sujet en dissert, et j'ai un 20 sur Perec et un autre en dissert. Beaucoup de notes moyennes.
La correction sur Santorin a ses avantages, je trouve (en particulier parce qu'on ne nous oblige pas, chez nous, à annoter, et que du coup je me contente de l'appréciation. Du coup, je prends des notes dans le carré "appréciation" au fil de la lecture et je les mets en forme à la fin, c'est assez rapide. Le problème, c'est que l'appli plante, que les manips sont super longues (remettre les pages dans l'ordre c'est une véritable plaie) et que j'ai rapidement mal au crâne.
Ceci dit, cette année, je me rends compte que j'ai tendance aussi à être généreuse à l'ecrit. Mes notes vont pour l'instant de 6 à 20. Le 6 est un hors sujet en dissert, et j'ai un 20 sur Perec et un autre en dissert. Beaucoup de notes moyennes.
La correction sur Santorin a ses avantages, je trouve (en particulier parce qu'on ne nous oblige pas, chez nous, à annoter, et que du coup je me contente de l'appréciation. Du coup, je prends des notes dans le carré "appréciation" au fil de la lecture et je les mets en forme à la fin, c'est assez rapide. Le problème, c'est que l'appli plante, que les manips sont super longues (remettre les pages dans l'ordre c'est une véritable plaie) et que j'ai rapidement mal au crâne.
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Lapin Émérite, celle qui Nage en Lisant ou Inversement, Dompteuse du fauve affamé et matutinal.
"L'intelligence est une maladie qui peut se transmettre très facilement mais dont on peut guérir très rapidement et sans aucune séquelle"
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