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Jenny
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La complémentaire santé des fonctionnaires financée en partie par leur employeur : 15 euros bruts. - Page 38 Empty Re: La complémentaire santé des fonctionnaires financée en partie par leur employeur : 15 euros bruts.

par Jenny Lun 30 Oct 2023 - 17:17
Pontorson50 a écrit:
Jenny a écrit:Oui, j’ai revérifié, j’ai des revenus supérieurs par ailleurs. Après si on ne compte pas les HS, ça changerait sans doute la donne, mais ce n'est pas clair sur leur site.
Mais l’offre référence ne me semble pas suffisante pour mes besoins et reste chère.

À titre indicatif, je viens de passer de 0 HSA à 4 entre deux fiches de paie, et pour l'instant le montant de ma cotisation précomptée MGEN est inchangé, il est d'ailleurs de 121 € et je suis presque sexagénaire. Je partage l'étonnement devant une cotisation potentielle à 170 euros avant 40 ans - et même après.

Peut être parce que tu as adhéré plus jeune ?

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en coupant la prévoyance, c'est un peu moins, mais ça reste élevé, surtout à 38 ans. cafe (Et c'était un peu le seul atout que je voyais dans l'offre proposée...).
Et alors la couverture optique optimale à 50 euros le verre, ça me laisse pantoise. Razz Pour comparer, avec une mutuelle à 90 euros, j'ai 320 euros sur des verres simples, sans contrainte d'un réseau d'opticien, soit plus du triple.


Dernière édition par Jenny le Lun 30 Oct 2023 - 17:35, édité 2 fois
frimoussette77
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La complémentaire santé des fonctionnaires financée en partie par leur employeur : 15 euros bruts. - Page 38 Empty Re: La complémentaire santé des fonctionnaires financée en partie par leur employeur : 15 euros bruts.

par frimoussette77 Lun 30 Oct 2023 - 17:30
Pontorson50 a écrit:
Jenny a écrit:Oui, j’ai revérifié, j’ai des revenus supérieurs par ailleurs. Après si on ne compte pas les HS, ça changerait sans doute la donne, mais ce n'est pas clair sur leur site.
Mais l’offre référence ne me semble pas suffisante pour mes besoins et reste chère.

À titre indicatif, je viens de passer de 0 HSA à 4 entre deux fiches de paie, et pour l'instant le montant de ma cotisation précomptée MGEN est inchangé, il est d'ailleurs de 121 € et je suis presque sexagénaire. Je partage l'étonnement devant une cotisation potentielle à 170 euros avant 40 ans - et même après.
C'est annualisé, donc normal que tu ne paies pas plus pour l'instant.
46 ans et 1 374,12 € en annuel soit 114,50 par mois
Pontorson50
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par Pontorson50 Lun 30 Oct 2023 - 17:54
frimoussette77 a écrit:
Pontorson50 a écrit:
Jenny a écrit:Oui, j’ai revérifié, j’ai des revenus supérieurs par ailleurs. Après si on ne compte pas les HS, ça changerait sans doute la donne, mais ce n'est pas clair sur leur site.
Mais l’offre référence ne me semble pas suffisante pour mes besoins et reste chère.

À titre indicatif, je viens de passer de 0 HSA à 4 entre deux fiches de paie, et pour l'instant le montant de ma cotisation précomptée MGEN est inchangé, il est d'ailleurs de 121 € et je suis presque sexagénaire. Je partage l'étonnement devant une cotisation potentielle à 170 euros avant 40 ans - et même après.
C'est annualisé, donc normal que tu ne paies pas plus pour l'instant.
46 ans et 1 374,12 € en annuel soit 114,50 par mois
Damned, on voit que je n'avais pas fait d'HSA depuis un bail, j'avais complètement oublié que c'était annualisé, merci d'avoir gâché mes vacances, je reprendrai quand même du dessert Very Happy !
Pourquoi 3,14159
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par Pourquoi 3,14159 Mar 31 Oct 2023 - 16:27
JDN a écrit:
Echapper à la mutuelle de son entreprise est désormais possible pour de très nombreux Français

Si certaines personnes sont ravies de bénéficier de la mutuelle de leur entreprise, d'autres aimeraient pouvoir la refuser et une récente décision de la Cour de cassation permet de le faire plus facilement...
- Source... -

50% de participation dans le privé, 15€ pour nous... Choyés nous sommes !!!!

Je viens de faire une simulation à la MGEN : 202€ pour moi seul contre 39€ pour 3 avec la mutuelle obligatoire de madame. Merci la Cour de cassation.

_________________
"Placez votre main sur un poêle une minute et ça vous semble durer une heure. Asseyez vous auprès d'une jolie fille une heure et ça vous semble durer une minute. C'est ça la relativité. " (Albert Einstein).
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par Nestor Mar 31 Oct 2023 - 18:24
Pourquoi 3,14159 a écrit:
JDN a écrit:
Echapper à la mutuelle de son entreprise est désormais possible pour de très nombreux Français

Si certaines personnes sont ravies de bénéficier de la mutuelle de leur entreprise, d'autres aimeraient pouvoir la refuser et une récente décision de la Cour de cassation permet de le faire plus facilement...
- Source... -

50% de participation dans le privé, 15€ pour nous... Choyés nous sommes !!!!

Je viens de faire une simulation à la MGEN : 202€ pour moi seul contre 39€ pour 3 avec la mutuelle obligatoire de madame. Merci la Cour de cassation.
C'est bien ce que je disais plus haut, 
+ 100e/mois d'isoe en sept 2023
-100e/ mois pour une mutuelle obligatoire et hors de prix (injustifié) en 2025

L'histoire et les médias ne retiendront que les +100  en parlant d'une revalorisation "historique" des enseignants en 2023...

Pauvre France
bas-médiéviste
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par bas-médiéviste Mar 21 Nov 2023 - 18:59
Bonsoir,

Je relance car j'ai fait une demande de remboursement sur Colibris pour la première fois. Le Crédit mutuelle enseignant m'a fourni une "attestation de tiers-payant"... sauriez-vous si cela est suffisant comme pièces justificatives ? Je leur avais demandé une attestation certifiant qu'il s'agit d'un "contrat solidaire et responsable" mais ils m'ont envoyé cette attestation à la place.

_________________
"Les instructions émanant des socio-pédagogues infestant les cabinets ministériels depuis plusieurs années sont un charabia dont le pathos infernal mériterait d'être traduit en français afin d'en saisir tout le sel lorsque l'on sait qu'il vise un enseignement destiné, je vous le rappelle, à des enfants." (Goubert, 1984)
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par Jenny Mar 21 Nov 2023 - 19:53
Non, il faut une attestation spécifique et même avec ça, c’est compliqué. Il faudrait que je les relance une énième fois…
bas-médiéviste
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par bas-médiéviste Mar 21 Nov 2023 - 20:27
Merci @Jenny !

Je m'en doutais un peu, hélas... Je vais devoir batailler pour obtenir leur papelard. (Smiley des Shadocks qui pompent)

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"Les instructions émanant des socio-pédagogues infestant les cabinets ministériels depuis plusieurs années sont un charabia dont le pathos infernal mériterait d'être traduit en français afin d'en saisir tout le sel lorsque l'on sait qu'il vise un enseignement destiné, je vous le rappelle, à des enfants." (Goubert, 1984)
Monsieur Pinel
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par Monsieur Pinel Mer 22 Nov 2023 - 15:07
Les mutuelles, c’est de l’arnaque. On nous force à payer cher pour des remboursements minables et un service client nul. La MGEN, c’est le pire, fuyez ! Regardez sur Internet et sur ce forum, vous verrez que je ne suis pas le seul à penser ça.

Une mutuelle, c’est censé compléter les remboursements de la sécu et couvrir les dépenses de santé qui restent à notre charge. Mais en fait, c’est un piège à fric qui nous impose des tas de contraintes, de conditions, de limitations, de complications, de problèmes, de litiges, de frustrations, de déceptions, de colères, etc.

Je suis contre les mutuelles et surtout contre la MGEN. Je préfère garder mon argent et me soigner comme je veux. Pourquoi est-ce que on doit nous obliger à y adhérer ? En cas de gros pépin c'est la sécu qui prendrait le relais, donc le risque de ne pas avoir de mutuelle est assez limité si on a mis plusieurs milliers d'euros de côté...


Dernière édition par Monsieur Pinel le Mer 22 Nov 2023 - 15:16, édité 1 fois
Jenny
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par Jenny Mer 22 Nov 2023 - 15:08
On ne va pas très loin en matière de santé avec quelques milliers d'euros de côté parfois...
Monsieur Pinel
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par Monsieur Pinel Mer 22 Nov 2023 - 15:17
Jenny a écrit:On ne va pas très loin en matière de santé avec quelques milliers d'euros de côté parfois...

Au délà de ça, c'est la sécu qui prendra en charge... C'est ce qu'on comprend pas. Les mutuelles payent leurs énormes frais de fonctionnement et puis nous "remboursent" au lance-pierre... La complémentaire santé des fonctionnaires financée en partie par leur employeur : 15 euros bruts. - Page 38 682370931

C'est juste un autre impôt déguisé. Rien d'autre.
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par Jenny Mer 22 Nov 2023 - 15:19
Il suffit d'avoir un problème d'audition ou dentaire ou quelques opérations et on explose le budget sans que la sécu ne prenne en charge. C'est vrai que dans ce cas, être à la MGEN ne sert pas non plus à grand chose. Razz
De plus en plus, il est difficile d'avoir un RDV ou de se faire opérer avec un tarif conventionné. Il n'est pas rare que les délais soient considérablement plus longs en secteur 1.

Ta logique fonctionne tant qu'on n'a pas de souci coûteux et des économies conséquentes. Sinon, en cas de pépin, c'est compliqué...
Clecle78
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Bon génie

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par Clecle78 Mer 22 Nov 2023 - 18:02
Monsieur Pinel a écrit:Les mutuelles, c’est de l’arnaque. On nous force à payer cher pour des remboursements minables et un service client nul. La MGEN, c’est le pire, fuyez ! Regardez sur Internet et sur ce forum, vous verrez que je ne suis pas le seul à penser ça.

Une mutuelle, c’est censé compléter les remboursements de la sécu et couvrir les dépenses de santé qui restent à notre charge. Mais en fait, c’est un piège à fric qui nous impose des tas de contraintes, de conditions, de limitations, de complications, de problèmes, de litiges, de frustrations, de déceptions, de colères, etc.

Je suis contre les mutuelles et surtout contre la MGEN. Je préfère garder mon argent et me soigner comme je veux. Pourquoi est-ce que on doit nous obliger à y adhérer ? En cas de gros pépin c'est la sécu qui prendrait le relais, donc le risque de ne pas avoir de mutuelle est assez limité si on a mis plusieurs milliers d'euros de côté...
Je te souhaite de ne jamais en avoir besoin.
M le Maudit
M le Maudit
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par M le Maudit Mer 22 Nov 2023 - 18:21
Très révélateur tout ça... On en oublie le dessein de départ et le sens du mot "mutuelle", solidarité...
M le Maudit
M le Maudit
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par M le Maudit Mer 22 Nov 2023 - 18:24
Il y a qques années un ami m'avait dit qu'il ne voyait pas l'utilité d'une mutuelle, "je ne suis jamais malade...". Il était hospitalisé qques mois plus tard... Après en effet il n'y a pas d'obligation à contracter une mutuelle, en tt cas pas pour le moment...
Balthamos
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par Balthamos Sam 25 Nov 2023 - 0:12
M le Maudit a écrit:Très révélateur tout ça... On en oublie le dessein de départ et le sens du mot "mutuelle", solidarité...

+1

Une mutuelle, c'est aussi pour les autres qu'on finance, et peut être un jour pour nous, même si on n'espère pas.
D'autant plus que malgré ce que certains peuvent penser, les frais hors sécu peuvent chiffrer très vites.


Monsieur Pinel a écrit:
Jenny a écrit:On ne va pas très loin en matière de santé avec quelques milliers d'euros de côté parfois...

Au délà de ça, c'est la sécu qui prendra en charge... C'est ce qu'on comprend pas. Les mutuelles payent leurs énormes frais de fonctionnement et puis nous "remboursent" au lance-pierre... La complémentaire santé des fonctionnaires financée en partie par leur employeur : 15 euros bruts. - Page 38 682370931

C'est juste un autre impôt déguisé. Rien d'autre.

Il faudrait peut être définir le lance- pierre. Entre les aspects légaux, ne dépendant pas les mutuelles, et les aspects non urgents, les mutuelles doivent aussi faire des choix.
Pour les énormes frais de fonctionnement, j'ai trouvé ca après une rapide recherche sur le site de la MGEN
"78,8% est le taux de redistribution de MGEN, qui dépasse les taux pratiqués en moyenne par les assurances (72,6 %) et les mutuelles (77,9 %)."
Question énormes frais, je m'attendais à autre chose...

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par Lagomorphe Sam 25 Nov 2023 - 9:43
Balthamos a écrit:
M le Maudit a écrit:Très révélateur tout ça... On en oublie le dessein de départ et le sens du mot "mutuelle", solidarité...

+1

Une mutuelle, c'est aussi pour les autres qu'on finance, et peut être un jour pour nous, même si on n'espère pas.
D'autant plus que malgré ce que certains peuvent penser, les frais hors sécu peuvent chiffrer très vites.

Je ne comprends pas ce raisonnement. Et encore moins les jugements peu amènes que j'ai lus plus haut où l'on traite de "fonctionnaires égoïstes" ceux qui choisissent de ne pas avoir de mutuelle, jugement manifestement fondé sur une vision personnelle de la morale - et je rappelle qu'une vision personnelle de la morale n'est ni la loi, ni un diktat pour autrui.

Il existe un système de solidarité nationale, produit d'un choix démocratique, et concrétisé par l'ensemble des prélèvements obligatoires dont s'acquittent les citoyens. En France, ils sont élevés, et ça ne me pose aucun problème, je suis heureux de vivre dans un pays où la solidarité nationale reste forte. Je souhaiterais même qu'elle le soit plus. A mes frais, entre autres. Une sécu assez forte pour se passer de la béquille mutuelle. De tous et pour tous.

Cotiser à une mutuelle est un choix libre, privé, personnel. Et une mutuelle n'est pas une organisation caritative, mais une entreprise privée à but lucratif, qui organise une mutualisation du risque santé entre ses adhérents. Si on commence à basher ceux qui n'ont pas de mutuelle, choix "très révélateur" (de leur manque de solidarité à l'égard d'autrui j'imagine), pourquoi ne pas clouer au pilori les infâmes qui ne donnent pas à la fondation Abbé Pierre, vouer aux gémonies les assassins qui ne financent pas la recherche contre le cancer du sein, condamner au bûcher les ignobles qui n'accueillent pas des réfugiés chez eux, pendre les affameurs qui ne fournissent aucune denrée aux restos du cœur ? On est encore en droit, il me semble, de faire preuve de solidarité envers les personnes de notre choix, une fois qu'on s'est acquitté de ses obligations de citoyen concernant la solidarité nationale.

Si vous percevez votre adhésion à une mutuelle comme un geste de solidarité, grand bien vous fasse. Vous aurez sans doute la satisfaction d'être dans le camp du Bien à chaque prélèvement. Mais ce serait gentil de ficher la paix à ceux qui dirigent leur solidarité dans une autre direction que la vôtre. Ils ne contreviennent à aucune loi.


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par Jenny Sam 25 Nov 2023 - 9:51
C'est un peu comme les pubs pour les assureurs, qui se présentent comme des bienfaiteurs. Razz
Une mutuelle est de toute façon une forme d'assurance.
valle
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par valle Sam 25 Nov 2023 - 9:53
Balthamos a écrit:
D'autant plus que malgré ce que certains peuvent penser, les frais hors sécu peuvent chiffrer très vites.
Je me suis souvent posé la question (précisément pour bien choisir ma mutuelle / offre). Pourrais-tu (ou d'autres néos) donner des exemples chiffrés ?
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par Lagomorphe Sam 25 Nov 2023 - 10:04
Jenny a écrit:C'est un peu comme les pubs pour les assureurs, qui se présentent comme des bienfaiteurs. Razz
Une mutuelle est de toute façon une forme d'assurance.

Exactement.
Une assurance. Un service. Qu'on achète, ou pas. Librement, tant qu'il n'y a aucune obligation légale à le faire.

Reprocher à quelqu'un de ne pas cotiser à une mutuelle en sus de la sécu, c'est un peu comme reprocher à quelqu'un de ne pas avoir souscrit l'option tous-risques-y-compris-bris-de-glace pour son véhicule, alors que la loi n'impose que la responsabilité civile. Non mais de quoi je me mêle ?
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par valle Sam 25 Nov 2023 - 10:08
H. S.
En Espagne, dans des certains milieux, c'est surtout les assidus du système privé (un peu l'équivalent du dépassement d'honoraires si je puis dire) qui peuvent être mal vus, puisqu'on considère qu'ils contribuent à terme à dégrader la sécurité sociale.
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par Jenny Sam 25 Nov 2023 - 10:10
Quelques exemples pour Vallr :
Ma mère a des acouphènes. Le reste à charge pour un appareil est de 3000 euros après sécu et la mutuelle des impôts (qui doit être assez similaire à la MGEN).
Une parondontie, c’est environ 1000 euros, pas pris en charge par la sécu.
Un implant, ce n’est pas pris en charge non plus par la sécu. Là encore, on est autour du millier d’euros.
Dans certaines spécialités à l’hôpital, on prend en charge les patients beaucoup plus tard en secteur 1. Pour éviter une perte de chance, il faut donc payer les dépassements d’honoraires.
Pour certaines opérations courantes, les dépassements peuvent aussi atteindre des centaines d’euros.
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par valle Sam 25 Nov 2023 - 10:15
Jenny a écrit:Quelques exemples pour Vallr :
Ma mère a des acouphènes. Le reste à charge pour un appareil est de 3000 euros après sécu et la mutuelle des impôts (qui doit être assez similaire à la MGEN).
Une parondontie, c’est environ 1000 euros, pas pris en charge par la sécu.
Un implant, ce n’est pas pris en charge non plus par la sécu. Là encore, on est autour du millier d’euros.
Dans certaines spécialités à l’hôpital, on prend en charge les patients beaucoup plus tard en secteur 1. Pour éviter une perte de chance, il faut donc payer les dépassements d’honoraires.
Pour certaines opérations courantes, les dépassements peuvent aussi atteindre des centaines d’euros.
Mais pour le premier exemple, il s'agit précisément d'un coût de 1000 eur _après intervention de la mutuelle_, donc la conclusion est plutôt qu'avoir une mutuelle ne remplace pas une épargne de 1000-2000 eur pour imprévus médicaux, laquelle, d'après les autres exemples, peut suffire en général.
Finalement (d'un point de vue économique) les sommes hors sécu reviennent un peu aux sommes qu'on peut être amenés à dépenser pour une vieille maison / une voiture ?
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par Jenny Sam 25 Nov 2023 - 10:17
Le premier ou le 2e exemple ? Les mutuelles de la FP ont l'air assez peu efficaces pour l'optique/dentaire/audition.
Pour la parodontie, la mutuelle a payé l'intégralité. 1000 ne suffisent pas. Si tu poses un implant, il faudra aussi payer une grosse partie de la couronne à moins que tu acceptes une couronne visible. Il faut plutôt compter 3000-4000. Si plusieurs dents sont concernées, ça peut dépasser facilement les 10 000 euros après remboursement sécu.


Dernière édition par Jenny le Sam 25 Nov 2023 - 10:20, édité 2 fois
M le Maudit
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par M le Maudit Sam 25 Nov 2023 - 10:18
Je parlais de ce que DEVRAIT ETRE une mutuelle pas ce que cela devient... Tout est marchandisé aujourd'hui, ce n'est pas un scoop...
M le Maudit
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par M le Maudit Sam 25 Nov 2023 - 10:20
Et je ne critique personne, je ne suis pas là pour ça... Si quelqu'un ne veut pas de mutuelle il n'y a pas d'obligation à ça...
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