Rémunération d'un chef d'établissement

Dans mon établissement les boites sont personnelles mais c'est vrai que l'intimité est très relative. Notre adjoint précédent était un vrai Dom Juan qui réveillait tout l'immeuble avec ses ébats en compagnie de conquêtes toujours nouvelles (dont une ou deux chefs de collèges du secteur !). Et évidemment dès le lundi matin tout le monde était au courant ...

@ montagny : tu veux que je te scanne sa fiche de paye ?? ISAE/REP/ISP : on y est.
Je ne vois pas l'intérêt que j'aurais à raconter n'importe quoi !

J'ajoute que PE directeur de segpa au 3e chevron, ça avoisine les 5000, avec la prime REP.
Oui, les PE ont été bien revalorisé pour les fins de carrière.

Et on ne parle pas des DDFPT, quand en plus il y a un GRETA.

Les PerDir sont les grands oubliés des revalorisations.

LadyOlenna a écrit:J'ai eu le Capes en 2000, le concours perdir en 2019. Je suis à l'échelon 7 de la classe normale depuis juillet de cette année, principale adjointe dans un collège de catégorie 2 et je gagne 2750€ après impôts. En décembre de cette année j'ai touché pour la première fois la prime IFRR - parts résultats dont [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a détaillé le calcul plus haut, soit environ 1600€ pour les trois années écoulées.

Pour comparaison. Capes en 2000. Certifiée échelon 10 : 2493 après impôts ce mois-ci. Prime de pp incluse.

Les PerDir sont bombardés de demandes toutes plus chronophages les unes que les
autres : merci de procéder à la désignation d’un référent laïcité, un référent égalité hommes-
femmes, un RIPREE, un référent sécurité routière, un référent PIX, un référent Educfi, un référent

cordées de la réussite, etc. Pour les moyens ? Vous réglerez ça à l’interne. Et n’oubliez pas les six
référents Phare et la journée de lutte contre le harcèlement, ni celle contre les violences faites aux
femmes. Que faites-vous pour la journée laïcité ? Et le référent mobilité ? D’ailleurs, qui inscrivez-
vous pour le PDES ? Voilà une enquête flash « fonds sociaux » à remplir pour demain.

Dépêchez-vousde distribuer les notices de vote pour les élections pro. Le webinaire ASIE a lieu en même temps que
le webinaire « examens » ? Pas grave, il y aura des replays que vous regarderez le soir ou le week-
end. Pensez à sensibiliser les élèves à l’orientation avec la journée du bâtiment, la semaine de
l’industrie, etc.. Il faut revaloriser la voie pro, tout en orientant dans la voie générale et inciter à aller
dans la voie technologique.
Pour l’expérimentation APS (2 h d’activités physiques en plus par
semaine pour les élèves volontaires), nous verrons après pour les moyens, pour l’instant, trouvez-
nous des volontaires, des locaux, des associations et modifiez les emplois du temps.
Et Adage ? Ilfaudrait penser à remplir les demandes. Et « notre école, faisons la ensemble » ?
Et ... ? Et ... ? Et ... on en oublie !

Voilà notre crainte : oublier ! Au point de s’oublier, pour ne pas oublier, passer à côté d’un message
urgent noyé dans la masse des messages reçus chaque jour et qui mériteraient tous une attention
moins superficielle que celle que nous ne pouvons que lui accorder. Au point que nous sommes
quasiment H24 sur notre boîte mail et sur celle de l’établissement, certains chefs avouent les
consulter dans la queue aux caisses des magasins.
Et à côté des messages et des demandes institutionnelles qui ne font plus sens, tant elles s’empilent
sans fil directeur, il y a les élèves et les personnels qui attendent - à raison - que leur direction occupe
le terrain et joue son rôle de pilote, les partenariats à mener, les liaisons école-collège-lycée, etc.
Tout en lui demandant de veiller à la QVT, Qualité de vie au Travail ... des autres. Celle des PERDIR,
c’est comme pour leur revalorisation, on verra plus tard. Peut-être.

Il est temps de dire stop !

Nous voulons être reconnus comme des cadres supérieurs, et revalorisés (en points d’indice, pas en
prime !) à hauteur du temps passé et des responsabilités qui sont les nôtres.
La revalorisation des salaires et des conditions de travail des enseignants et des CPE en début, milieu
et fin de carrière est une nécessité vitale pour retrouver des candidats aux concours. Elle doit aussi
concerner les Personnels de Direction, qui ont l’impression d’être les grands oubliés des discussions
en cours, et dont beaucoup cherchent à quitter leur fonction.

LadyOlenna a écrit:Je rajoute un autre inconvénient du logement de fonction auquel j'ai pensé ce matin : le courrier personnel est distribué, malgré l'existence de boîtes aux lettres personnelles, dans la boîte aux lettres du collège, malgré nos demandes répétées. De ce fait ce matin je suis tombée sur une enveloppe "centre de dépistage du cancer" pour ma voisine, au milieu des revues du CDI et des enveloppes du rectorat. Pour l'intimité on repassera...

Oui enfin des courrier de dépistage du cancer on en reçoit TOUS !

Clecle78 a écrit:Dans mon établissement les boites sont personnelles mais c'est vrai que l'intimité est très relative. Notre adjoint précédent était un vrai Dom Juan qui réveillait tout l'immeuble avec ses ébats en compagnie de conquêtes toujours nouvelles (dont une ou deux chefs de collèges du secteur !). Et évidemment dès le lundi matin tout le monde était au courant ...

On a eu plusieurs fois le même problème.
Faire des recours au receveur ; et aussi ne pas mentionner le nom de l'EPLE sur l'adresse perso.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], je n'ai jamais remis en cause tes données.
Quand j'ai préparé le concours les formateurs m'avaient prévenu ; en étant directeur 15 classes hors classe, je passerais Classe exceptionnelle sous 2 ans maxi et donc au maxi à 55 ans dans la grille PE... pas si loin des Perdirs.
La différence se fait au niveau de la catégorie financière et des primes annexes (greta, pôle aesh,...)

Daphné a écrit:

LadyOlenna a écrit:Je rajoute un autre inconvénient du logement de fonction auquel j'ai pensé ce matin : le courrier personnel est distribué, malgré l'existence de boîtes aux lettres personnelles, dans la boîte aux lettres du collège, malgré nos demandes répétées. De ce fait ce matin je suis tombée sur une enveloppe "centre de dépistage du cancer" pour ma voisine, au milieu des revues du CDI et des enveloppes du rectorat. Pour l'intimité on repassera...

Oui enfin des courrier de dépistage du cancer on en reçoit TOUS !

Quand c'est un courrier qui vient d'une clinique gynécologique, d'un hôpital, d'un notaire ou tout autre courrier personnel voire confidentiel, c'est pareil, bonjour le respect de l'intimité et de la vie privée.

Merci beaucoup pour les précisions. C'est effectivement beaucoup de travail pour un un bon salaire, certes, mais pas mirobolant.

Ce sont des salaires ridiculement bas. Les perdirs devraient commencer à se comparer à d'autres A+ de la fonction publique ou aux personnes qui dans le privé encadrent des centaines de personnes comme eux... Le lidl à côté de chez moi recrute des responsables, ça commence à peine moins haut.

La secrétaire de mon établissement, à l'époque des fiches de paie papier, nous disait souvent qu'un enseignant agrégé professeur principal avec des heures supp gagnait plus qu'un perdir.

Il n'est tout de même pas vrai de dire que les PERDIR n'ont pas été augmentés alors que :
- leurs indemnités ont été augmentées
- les deux anciennes grilles (concours pour les certifiés, concours pour les agrégés) ont été fusionnées en une seule (c'est comme si tous les profs certifiés devenaient agrégés du jour au lendemain)
- le ratio pour passer en HC a été augmenté

VicomteDeValmont a écrit:Il n'est tout de même pas vrai de dire que les PERDIR n'ont pas été augmentés alors que :
- leurs indemnités ont été augmentées
- les deux anciennes grilles (concours pour les certifiés, concours pour les agrégés) ont été fusionnées en une seule (c'est comme si tous les profs certifiés devenaient agrégés du jour au lendemain)
- le ratio pour passer en HC a été augmenté

Merci pour ces infos.

montagny a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], je n'ai jamais remis en cause tes données.
Quand j'ai préparé le concours les formateurs m'avaient prévenu ; en étant directeur 15 classes hors classe, je passerais Classe exceptionnelle sous 2 ans maxi et donc au maxi à 55 ans dans la grille PE... pas si loin des Perdirs.
La différence se fait au niveau de la catégorie financière et des primes annexes (greta, pôle aesh,...)

Et le bac ! L'an dernier notre CDE a apparemment tout gardé pour lui ! Il n'est plus là mais l'adjoint nous a annoncé à la rentrée qu'il avait tout gardé pour lui (peut-être a t-il donné aux profs/ administratifs du secrétariat du bac) alors que l'adjoint a tout géré (CDE en arrêt maladie 6 semaines pendant le bac).
Nous sommes un centre avec 800 candidats selon l'adjoint je n'ai pas d'idée de la prime mais ça doit être quelque chose car il était furax de n'avoir rien reçu !
Pas cool de ne pas partager !

frimoussette77 a écrit:

VicomteDeValmont a écrit:Il n'est tout de même pas vrai de dire que les PERDIR n'ont pas été augmentés alors que :
- leurs indemnités ont été augmentées
- les deux anciennes grilles (concours pour les certifiés, concours pour les agrégés) ont été fusionnées en une seule (c'est comme si tous les profs certifiés devenaient agrégés du jour au lendemain)
- le ratio pour passer en HC a été augmenté

Merci pour ces infos.

La fusion des grilles s'est faite dans le cadre du PPCR des PERDIR, ce qui a produit un gain de 90 à 150 points d'indice par échelon pour l'ancienne grille 'ex-certifiés'.
Vivement qu'on fasse la même chose pour les professeurs : même travail, même salaire !

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Merci pour ceux qui se sont déchirés à la tâche en sacrifiant une partie de leur vie de famille afin d'obtenir l'agreg. Augmenter tout le monde, oui, aussi bien les agrégés que les certifiés. Vous ne voulez plus des agrégés, supprimez le concours, ils disparitiont. Ce serait dommage, vu le niveau actuel du capes, mais bon, après tout, on s'en fiche de l'éducation.


Pour ce qui est de de la revalorisation des perdir, je veux bien la même. Mais jamais je ne ferai ce métier.

VicomteDeValmont a écrit:

frimoussette77 a écrit:

VicomteDeValmont a écrit:Il n'est tout de même pas vrai de dire que les PERDIR n'ont pas été augmentés alors que :
- leurs indemnités ont été augmentées
- les deux anciennes grilles (concours pour les certifiés, concours pour les agrégés) ont été fusionnées en une seule (c'est comme si tous les profs certifiés devenaient agrégés du jour au lendemain)
- le ratio pour passer en HC a été augmenté

Merci pour ces infos.

La fusion des grilles s'est faite dans le cadre du PPCR des PERDIR, ce qui a produit un gain de 90 à 150 points d'indice par échelon pour l'ancienne grille 'ex-certifiés'.
Vivement qu'on fasse la même chose pour les professeurs : même travail, même salaire !

Certains ne manquent pas d'air

Ladislas a écrit:@ montagny : tu veux que je te scanne sa fiche de paye ?? ISAE/REP/ISP : on y est.
Je ne vois pas l'intérêt que j'aurais à raconter n'importe quoi !

J'ajoute que PE directeur de segpa au 3e chevron, ça avoisine les 5000, avec la prime REP.
Oui, les PE ont été bien revalorisé pour les fins de carrière.

Et on ne parle pas des DDFPT, quand en plus il y a un GRETA.

Les PerDir sont les grands oubliés des revalorisations.

Je réagis sur le salaire des PE, pas sur celui des PERDIR.
Quand tu dis "les PE ont été bien revalorisés pour les fins de carrière", je ne peux pas laisser entendre que les PE, globalement, ont obtenu une belle revalorisation, et que les PE, en fin de carrière, gagnent autant que ta compagne.
Sauf si on appelle une belle revalorisation, 0€ à l'échelon 9, 25 ou 30€ à l'échelon 7.

Je ne connais aucun PE qui gagne autant.
Les échelons que tu indiques sont inatteignables pour la quasi-totalité des PE.
Les montants de fin de carrière sont, pour la plus grande partie des PE, ceux de la hors-classe, qui n'ont rien à voir avec les montants que tu annonces.
Le passage à la classe exceptionnelle se fait majoritairement sur des critères qui excluent le PE lambda. Les chevrons encore plus.
Tous les directeurs ne finissent pas à la CE.
Tous les enseignants n'ont pas, non plus, de prime REP+.

J'ai beaucoup croisé, en tournée d'école, d'enseignants en fin de carrière, se demandant comment payer les études de leurs enfants et les factures de gaz, aucun gagnant 4000€ par mois.

Des PE, même directeurs en fin de carrière, se battant pour gagner 3 francs six sous à faire l'étude à 18€ de l'heure et le stage de remise à niveau sous-payé par rapport au temps passé en préparation et coordination, oui... Avec le commentaire "j'en ai besoin pour payer ma facture d'essence pour aller travailler".

Attention à ce que tu écris concernant les revalorisations des PE, ce type de discours est particulièrement mal ressenti.

Moi non plus, jamais je n'aurais fait ce métier.

Moi non plus, jamais je n'aurais fait ce métier.

Randoschtroumf a écrit:

Ladislas a écrit:@ montagny : tu veux que je te scanne sa fiche de paye ?? ISAE/REP/ISP : on y est.
Je ne vois pas l'intérêt que j'aurais à raconter n'importe quoi !

J'ajoute que PE directeur de segpa au 3e chevron, ça avoisine les 5000, avec la prime REP.
Oui, les PE ont été bien revalorisé pour les fins de carrière.

Et on ne parle pas des DDFPT, quand en plus il y a un GRETA.

Les PerDir sont les grands oubliés des revalorisations.

Je réagis sur le salaire des PE, pas sur celui des PERDIR.
Quand tu dis "les PE ont été bien revalorisés pour les fins de carrière", je ne peux pas laisser entendre que les PE, globalement, ont obtenu une belle revalorisation, et que les PE, en fin de carrière, gagnent autant que ta compagne.
Sauf si on appelle une belle revalorisation, 0€ à l'échelon 9, 25 ou 30€ à l'échelon 7.

Je ne connais aucun PE qui gagne autant.
Les échelons que tu indiques sont inatteignables pour la quasi-totalité des PE.
Les montants de fin de carrière sont, pour la plus grande partie des PE, ceux de la hors-classe, qui n'ont rien à voir avec les montants que tu annonces.
Le passage à la classe exceptionnelle se fait majoritairement sur des critères qui excluent le PE lambda. Les chevrons encore plus.
Tous les directeurs ne finissent pas à la CE.
Tous les enseignants n'ont pas, non plus, de prime REP+.

J'ai beaucoup croisé, en tournée d'école, d'enseignants en fin de carrière, se demandant comment payer les études de leurs enfants et les factures de gaz, aucun gagnant 4000€ par mois.

Des PE, même directeurs en fin de carrière, se battant pour gagner 3 francs six sous à faire l'étude à 18€ de l'heure et le stage de remise à niveau sous-payé par rapport au temps passé en préparation et coordination, oui... Avec le commentaire "j'en ai besoin pour payer ma facture d'essence pour aller travailler".

Attention à ce que tu écris concernant les revalorisations des PE, ce type de discours est particulièrement mal ressenti.

Oui, c'est pourquoi je ne comprenais pas les traitements indiqués:) . Je ne dis pas que tu mens, mais cela reste très très très rare ! Je suis PE, directrice et PEMF, je gagne 2450 euros après 24 ans d'ancienneté après impôt. Je devrais passer HC cette année ou l'année prochaine en même temps que l'échelon 11, puis sûrement CE dans la foulée car directrice depuis... 23 ans. Mais je n'atteindrai pas les chiffres que tu mentionnes. Tant mieux pour ta compagne mais encore une fois ne généralisons pas.

maikreeeesse a écrit:Je suis PE, directrice et PEMF, je gagne 2450 euros après 24 ans d'ancienneté après impôt. Je devrais passer HC cette année ou l'année prochaine en même temps que l'échelon 11, puis sûrement CE dans la foulée car directrice depuis... 23 ans. Mais je n'atteindrai pas les chiffres que tu mentionnes. Tant mieux pour ta compagne mais encore une fois ne généralisons pas.

Dans mon corps pourtant « équivalent » (3 grades culminant à 673, 821 et 830 + HEA contingentée), c'est le net à payer d'un néo-titulaire…

Ladislas a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je ne comprends pas pourquoi tu tiens à nous montrer vos fiches de paye.
Tant mieux si certains PE arrivent à ce type de salaire, mais ils ou elles sont peu nombreux à atteindre ce niveau de salaire...

belote a écrit:La secrétaire de mon établissement, à l'époque des fiches de paie papier, nous disait souvent qu'un enseignant agrégé professeur principal avec des heures supp gagnait plus qu'un perdir.

C’était mon cas je pense comparé au principal adjoint d’un établissement (bien loin des 4500 euros par contre, mais autour de 3000 net je pense il y a une dizaine d’années). Bon, je ne voulais pas des heures sup’ et on me les avait données, donc c’était un peu surprenant d’être victime de ses remarques acrimonieuses.
Cela dit, il doit arriver qu’un cadre débutant gagne moins qu’un ouvrier spécialisé qui fait des heures sup’. Ce n’est pas foncièrement anormal.

Matteo a écrit:Ce sont des salaires ridiculement bas. Les perdirs devraient commencer à se comparer à d'autres A+ de la fonction publique ou aux personnes qui dans le privé encadrent des centaines de personnes comme eux... Le lidl à côté de chez moi recrute des responsables, ça commence à peine moins haut.

Parfois je suis tentée mais je me dis que :
1/ j'aime bien travailler avec les jeunes, même s'ils m'agacent parfois prodigieusement
2/ je n'ai pas envie de mettre la pression à mes collaborateurs parce qu'ils n'ont pas "fait le chiffre" ou rempli leurs objectifs
3/ j'ai peur qu'on me vire comme une vieille chaussette et de me retrouver au chômage à 50 ans
Donc tout bien pesé...