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Cléopatra2
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par Cléopatra2 Lun 23 Nov 2020 - 9:39
En maths je ne sais pas, mais en HG, je ne vois pas tellement le rapport entre une thèse et le travail de prépa, qui ressemble davantage à celui du secondaire, tout de même (synthèse et pédagogie).
Enfin il faut bien départager les candidats, donc on marche sur la tête :
- pour être maître de conf il faut une agrégation (mais donc ne pas bosser dans le secondaire)
- pour être prof en prépa il faut une thèse (mais donc ne pas bosser à l'université)
Tout va bien.
Mais comme dirait RogerMartin, si c'était logique, ça ne serait pas l'enseignement supérieur Demander un poste en CPGE - Page 7 558662839
M23
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par M23 Lun 23 Nov 2020 - 9:51
Cléopatra2 a écrit:En maths je ne sais pas, mais en HG, je ne vois pas tellement le rapport entre une thèse et le travail de prépa, qui ressemble davantage à celui du secondaire, tout de même (synthèse et pédagogie).
Enfin il faut bien départager les candidats, donc on marche sur la tête :
- pour être maître de conf il faut une agrégation (mais donc ne pas bosser dans le secondaire)
- pour être prof en prépa il faut une thèse (mais donc ne pas bosser à l'université)
Tout va bien.
Mais comme dirait RogerMartin, si c'était logique, ça ne serait pas l'enseignement supérieur Demander un poste en CPGE - Page 7 558662839

Disons que le seul rapport que je peux voir, ce qu'en faisant une thèse, on a souvent des enseignements dans le supérieur en même temps... Mais le travail de recherche, je ne vois pas le rapport non plus...
Elaïna
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par Elaïna Lun 23 Nov 2020 - 12:54
On est bien d'accord Cléopatra.
Du reste ça me rappelle mon directeur de thèse, réaliste : "pour avoir un poste dans le supérieur, l'agreg et le doctorat sont indispensables, mais loin d'être suffisants".

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It took me forty years to realize this. But for guys like us... our lives aren't really our own. There's always someone new to help. Someone we need to protect. These past few years, I fought that fate with all I had. But I'm done fighting. It's time I accept the hand I was dealt. Too many people depend on us. Their dreams depend on us.

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gauvain31
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par gauvain31 Lun 23 Nov 2020 - 13:08
En SVT pas besoin forcément de faire de thèse
Theriakos96
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par Theriakos96 Lun 23 Nov 2020 - 14:02
Je reviens après des mois ardus sur Néos, je lis ce fil et.... :dehors2:

...parce que ça donne envie de tout laisser tomber!

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Dicebat Bernardus Carnotensis nos esse quasi nanos, gigantium humeris insidentes, ut possimus plura eis et remotiora videre, non utique proprii visus acumine, aut eminentia corporis, sed quia in altum subvenimur et extollimur magnitudine gigantea.

– Jean de Salisbury, Metalogicon, III, 4
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Penelobsolete
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par Penelobsolete Lun 23 Nov 2020 - 15:12
Comme je te comprends, Theriakos. Après plusieurs années de remplacements plus ou moins longs en CPGE (j'en fais un cette année encore, à temps plus que complet...), et plusieurs inspections très favorables par des IG, je suis tellement déçue. J'envisageais moi aussi de laisser tomber. Et puis finalement je participe, cette fois encore, au mouvement. Par habitude, sans doute... Je n'attends plus rien.
Wysteria
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par Wysteria Lun 23 Nov 2020 - 19:31
Quand je vous lis, j’ai l’impression que c’est tellement mort pour une simple certifiée mais qui a le profil du poste Sad
Tentons quand même ...
Cléopatra2
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par Cléopatra2 Lun 23 Nov 2020 - 20:03
Pour les certifiés, hormis un sérieux piston de l'IG (donc être connu), ça paraît très mort en effet, mais je ne sais pas ce qu'il en est pour ta matière.
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nash06
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par nash06 Mar 24 Nov 2020 - 0:26
Ce n'est pas carrément statutairement impossible pour un certifié ? il me semblait que légalement les postes en CPGE étaient réservés aux agrégés et professeurs de chaire supérieure.
Wysteria
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par Wysteria Mar 24 Nov 2020 - 6:32
nash06 a écrit:Ce n'est pas carrément statutairement impossible pour un certifié ? il me semblait que légalement les postes en CPGE étaient réservés aux agrégés et professeurs de chaire supérieure.

Aucun idée pour le coup, mais je vais faire mes recherches Wink
Cléopatra2
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par Cléopatra2 Mar 24 Nov 2020 - 6:57
Dans le rapport du snalc 2019 on trouve ça :

Anglais


Il y avait 35 postes à pourvoir (26 postes vacants, 9 postes libérés par mutation), pour 196 candidats. L’Inspection Générale s’étonne d’avoir reçu 14 candidatures de stagiaires et 15 candidatures de professeurs certifiés, qui n’ont pas vocation obtenir un poste. Parmi les candidats, on compte 51 hommes et 145 femmes ; parmi ceux qui se sont vus proposer un poste, on compte 10 hommes et 25 femmes.

L’Inspection Générale insiste sur la nécessité de faire des vœux larges et précise que pour un premier poste il est malvenu de demander des établissements prestigieux de centre-ville. La lettre de motivation est un élément essentiel du dossier, ne doit pas se contenter de reprendre les éléments du CV mais doit préciser le projet du candidat et ce qu’il peut apporter au(x) poste(s) demandé(s).

Pour les candidats en poste en lycée français à l’étranger, il est rappelé que tout demande d’inspection doit passer par la voie hiérarchique et non pas directement par mail.

Source :
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Donc normalement c'est non pour un certifié.
bobdom
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par bobdom Mar 24 Nov 2020 - 8:27
La règle est que les certifiés ne sont pas retenus pour ces postes. Mais il existe de très rares exceptions. Je me souviens d'un rapport — je ne le retrouve plus — qui évoquait la nomination d'un certifié sur un poste plein, ce contre quoi s'était élevé le syndicat. L'inspection générale était passée outre l'opposition syndicale et le certifié avait été nommé quand même.

Quelques morceaux choisis :

Rapport du SNALC (2015) a écrit:En Economie et Gestion, l’agrégation est obligatoire pour une nomination sur un poste. Il est possible cependant d’habiliter des certifiés sur des temps partiels.

Rapport du SNALC (2015) a écrit:[En lettres] sauf rarissime exception, on ne nomme ni certifiés, ni stagiaires.

Rapport du SNALC (2015) a écrit:[En anglais] les 44 demandes de première affectation émanant de professeurs certifiés n’ont pas été retenues.

Enfin, il y a le cas des CPGE privées où le directeur peut décider de nommer un certifié.

Tout cela reste très marginal.
trompettemarine
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par trompettemarine Mar 24 Nov 2020 - 9:11
Et encore, l'inspection générale n'apprécie pas que les CDE décident à leur place, y compris dans EPLE sous contrat.
Wysteria
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par Wysteria Mar 24 Nov 2020 - 9:49
C’est vraiment très compliqué.
Motivons nous pour l’agrégation l’an prochain alors ! Elle est en train d’être préparée mais avec la réforme du bac et l’hybridation, je dois avouer avoir laissé mes lectures de côté.
Mais il est vrai qu’en Eco-gestion, suivant notre sous-spécialité (RH, Droit, Économie, Comptabilité), c’est très opaque.

Encore merci pour les informations !

(J’attends également un poste ciblé en PRCE, j’espère qu’il sera vacant)
piesco
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par piesco Mar 24 Nov 2020 - 9:52
Wysteria a écrit:Quand je vous lis, j’ai l’impression que c’est tellement mort pour une simple certifiée mais qui a le profil du poste Sad
Tentons quand même ...

C'est-à-dire ?
Wysteria
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par Wysteria Mar 24 Nov 2020 - 9:57
C’est-à-dire que j’ai les diplômes et l’expérience pour ce poste.
En eco-gestion nous avons les enseignements généraux et notre spécialisation (droit eco compta RH et j’en passe).
piesco
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par piesco Mar 24 Nov 2020 - 10:05
Wysteria a écrit:C’est-à-dire que j’ai les diplômes et l’expérience pour ce poste.
En eco-gestion nous avons les enseignements généraux et notre spécialisation (droit eco compta RH et j’en passe).

Pardon pour l'insistance, mais justement c'est ce que je voudrais comprendre.
Parce que "avoir le profil pour le poste" me semble assez flou.
trompettemarine
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par trompettemarine Mar 24 Nov 2020 - 10:12
piesco a écrit:
Wysteria a écrit:Quand je vous lis, j’ai l’impression que c’est tellement mort pour une simple certifiée mais qui a le profil du poste Sad
Tentons quand même ...

C'est-à-dire ?

Il faut l'agrégation au minimum avec un bon classement. Ensuite, il y a beaucoup de demandes pour très peu de postes, d'autant que certains sont en fait déjà pourvus et les collègues en place attendent une régularisation (à la suite d'un remplacement pour un poste qui apparaît néanmoins au mouvement). Pour certains postes, les jeux sont faits.
piesco
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Modérateur

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par piesco Mar 24 Nov 2020 - 10:20
Oui, pour moi celui-là était le profil disons classique ou attendu mais Wysteria dit ne pas être agrégée, c'est bien ce qui m’interpelle.

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bobdom
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par bobdom Mar 24 Nov 2020 - 10:29
trompettemarine a écrit:Et encore, l'inspection générale n'apprécie pas que les CDE décident à leur place, y compris dans EPLE sous contrat.

Certes, mais tous ne demandent pas forcément un avis de l'inspection (même si, dans les grands lycées, c'est heureusement la pratique systématique).
trompettemarine
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par trompettemarine Mar 24 Nov 2020 - 10:43
Mais quand elle l'apprend... elle met son nez dedans et cela crée des dégâts psychologiques.
Un collègue d'une académie voisine de la mienne l'a vécu : la personne nommée par le proviseur a été "enlevée" du poste promis et quelqu'un de l'extérieur a été nommé.
Il vaut mieux toujours consulter en amont l'IG concerné.
Plutarque
Plutarque
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par Plutarque Mar 24 Nov 2020 - 23:40
M23 a écrit:Pour ma première demande (en maths), l'IG m'a dit qu'il fallait que la thèse soit absolument soutenue avant d'avoir un poste en Cpge. Même le fait d'avoir la date de soutenance fixée et le manuscrit quasi terminé n'a pas suffit à les convaincre.

Ce que tu indiques est effectivement une règle de l'IG de maths, mais des exceptions viennent régulièrement confirmer cette règle.
memento_morille
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Niveau 1

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par memento_morille Mer 2 Déc 2020 - 11:39
Bonjour,

Je suis en train de faire ma liste au père noël sur ce bon vieil i-prof, et pour plusieurs établissements que je pensais inclure dans mes vœux, un avertissement s'affiche : "Attention, aucun poste (vacant ou non) ne correspond à votre discipline de mouvement dans cet établissement !" Je suis en lettres modernes et il y a généralement des prépas scientifiques ou commerciales dans ces lycées, je ne sais donc pas tellement comment interpréter ce message (peut-être qu'il n'y a pas assez d'heures à donner pour qu'un enseignant soit nommé à temps plein ?). Je pensais surtout intégrer ces établissements dans ma liste afin d'indiquer des préférences géographiques avant de faire des vœux plus larges, est-ce que cela a du sens de les y faire figurer en dépit de cette mise en garde explicite ?

Merci d'avance pour vos réponses !
Shajar
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par Shajar Mer 2 Déc 2020 - 11:42
Si tu fais une première demande, indique surtout dans ta lettre de motivation que tu es disponible pour tout poste en France (ou indique des régions).
Les postes indiqués au mouvement sont souvent des postes où il y a déjà quelqu'un, qu'il faut titulariser au bout d'un an. Ce sont rarement les postes réellement données aux nouveaux arrivants.
Mathador
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par Mathador Mer 2 Déc 2020 - 11:50
memento_morille a écrit:Bonjour,

Je suis en train de faire ma liste au père noël sur ce bon vieil i-prof, et pour plusieurs établissements que je pensais inclure dans mes vœux, un avertissement s'affiche : "Attention, aucun poste (vacant ou non) ne correspond à votre discipline de mouvement dans cet établissement !" Je suis en lettres modernes et il y a généralement des prépas scientifiques ou commerciales dans ces lycées, je ne sais donc pas tellement comment interpréter ce message (peut-être qu'il n'y a pas assez d'heures à donner pour qu'un enseignant soit nommé à temps plein ?). Je pensais surtout intégrer ces établissements dans ma liste afin d'indiquer des préférences géographiques avant de faire des vœux plus larges, est-ce que cela a du sens de les y faire figurer en dépit de cette mise en garde explicite ?

Merci d'avance pour vos réponses !

Peut-être que les postes sont actuellement occupés par un collègue de LC ?

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
memento_morille
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par memento_morille Mer 2 Déc 2020 - 12:05
Shajar a écrit:Si tu fais une première demande, indique surtout dans ta lettre de motivation que tu es disponible pour tout poste en France (ou indique des régions).
Les postes indiqués au mouvement sont souvent des postes où il y a déjà quelqu'un, qu'il faut titulariser au bout d'un an. Ce sont rarement les postes réellement données aux nouveaux arrivants.

Merci de ta réponse. A vrai dire, comme d'autres collègues qui sont intervenus sur ce fil ou sur le précédent, et tout en sachant que ça n'arrive quasiment jamais, je fais surtout une demande au cas miraculeux où il y aurait un poste qu'on pourrait me proposer en Ile-de-France - je ne suis pas si mal dans mon lycée actuel, et ne me vois (pour l'instant en tout cas) ni déménager ni faire de longs aller-retours deux fois par semaine...
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