- mamieprofEsprit éclairé
Autre article de Marianne
Un bel hommage à Samuel PATY : https://www.marianne.net/societe/education/ne-craignez-pas-detre-accuses-de-racisme-en-rejetant-lislamisme-la-lettre-de-professeurs-en-hommage-a-samuel-paty
Un bel hommage à Samuel PATY : https://www.marianne.net/societe/education/ne-craignez-pas-detre-accuses-de-racisme-en-rejetant-lislamisme-la-lettre-de-professeurs-en-hommage-a-samuel-paty
- IshkarNiveau 6
Lefteris a écrit:Cours de décapitation de blasphémateurs dans une école Pakistanaise....
https://francais.rt.com/international/80325-france-insulte-prophete-decapitation-simulee-devant-jeunes-eleves-pakistan-video
C'est devenu moins drôle Barbapapa tout de même...
Pour en revenir à la réflexion autour de cette affaire (en-dehors de la peine et de l'horreur que ça entraine), on est ici clairement pour moi dans un débat sur ce que doit être l'école : est-ce qu'on doit être profs, ou est-ce que ces sujets, qui sont malheureusement la conséquence aussi d'une immense bêtise et ignorance, ne doivent pas être justement traités dans le cadre scolaire ?
J'avais fait un bouquin il y a quelques années avec une représentation d'un dieu. Deux élèves (de sixième) m'avaient fait un scandale pour ça, et l'un avait terminé par justifier les attentats envers CH. J'avais évoqué le truc avec mon CE, très bien sinon, et clairement, c'était le truc sur lequel si je m'engageais, j'y allais seul, et c'était considéré comme du bonus en plus de mes cours, du hors programme, alors que je trouve ça incroyable que sur une classe de sixième, j'ai deux élèves qui s'offusquent d'un dessin, jusqu'à en justifier des meurtres.
- DeliaEsprit éclairé
Et si c'était par là qu'on commençait : rien, rien de rien ne justifie un meurtre.
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Un vieillard qui meurt, c'est une bibliothèque qui brûle.
Amadou Hampaté Ba
- pseudo-intelloSage
Oui, on pourrait commencer par là.
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- mafalda16Modérateur
Topic scindé. Merci de consacrer ce fil aux hommages à Samuel Paty.
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"Si no luchas, al menos ten la decencia de respetar a quienes lo hacen", José Martí.
- LaverdureEmpereur
Topic déverrouillé après déplacement des derniers messages vers le topic "Et maintenant".
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- monseigneurHabitué du forum
L'élève à l'origine du drame reconnait qu'elle a menti.
https://www.leparisien.fr/faits-divers/assassinat-de-samuel-paty-j-ai-menti-les-aveux-de-la-collegienne-a-l-origine-de-la-polemique-07-03-2021-8427494.php
Le Parisien a écrit:« [...] Je n'étais pas là le jour des caricatures », a admis la collégienne lors de sa mise en examen pour « dénonciation calomnieuse » le 25 novembre dernier. Ce mensonge aux conséquences tragiques s'inscrit dans un contexte familial : complexée par la réussite scolaire de sa sœur jumelle, Z. n'aurait pas osé avouer à son père les motifs réels de son exclusion peu avant le drame, liés en fait à son mauvais comportement.
https://www.leparisien.fr/faits-divers/assassinat-de-samuel-paty-j-ai-menti-les-aveux-de-la-collegienne-a-l-origine-de-la-polemique-07-03-2021-8427494.php
- nc33Niveau 10
Bizarre, il me semblait avoir lu cette information il y a des mois.
- OudemiaBon génie
Oui, il avait été rapidement démontré qu'elle avait menti, mais apparemment elle ne l'avait pas encore avoué...
- CeladonDemi-dieu
Au total, 14 personnes en examen dont 6 collégiens. Affolant.
Une femme a été interpellée mardi matin à Nîmes et placée en garde à vue dans le cadre de l'enquête sur l'assassinat de Samuel Paty, a-t-on appris de sources proche du dossier et judiciaire, confirmant une information d'Objectif Gard et de M6. Cette personne, âgée de 33 ans, a été dans les jours qui ont précédé l'attaque en contact avec Abdoullakh Anzorov, le tueur du professeur d'histoire-géographie, un réfugié d'origine tchétchène abattu peu après par les policiers, a précisé la source judiciaire.
- BalthamosDoyen
Celadon a écrit:Au total, 14 personnes en examen dont 6 collégiens. Affolant.
Une femme a été interpellée mardi matin à Nîmes et placée en garde à vue dans le cadre de l'enquête sur l'assassinat de Samuel Paty, a-t-on appris de sources proche du dossier et judiciaire, confirmant une information d'Objectif Gard et de M6. Cette personne, âgée de 33 ans, a été dans les jours qui ont précédé l'attaque en contact avec Abdoullakh Anzorov, le tueur du professeur d'histoire-géographie, un réfugié d'origine tchétchène abattu peu après par les policiers, a précisé la source judiciaire.
Je pense que tu as oublié d'intégrer ta source à cette information.
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- Spoiler:
- piescoModérateur
Je pense souvent à lui, ayant eu un accident ce même week-end. Et bien entendu, à la douleur de ses proches.
La vie quotidienne bascule si facilement dans l'horreur et le chaos... quelle tragédie !
La vie quotidienne bascule si facilement dans l'horreur et le chaos... quelle tragédie !
- nicole 86Expert spécialisé
Balthamos a écrit:Celadon a écrit:Au total, 14 personnes en examen dont 6 collégiens. Affolant.
Une femme a été interpellée mardi matin à Nîmes et placée en garde à vue dans le cadre de l'enquête sur l'assassinat de Samuel Paty, a-t-on appris de sources proche du dossier et judiciaire, confirmant une information d'Objectif Gard et de M6. Cette personne, âgée de 33 ans, a été dans les jours qui ont précédé l'attaque en contact avec Abdoullakh Anzorov, le tueur du professeur d'histoire-géographie, un réfugié d'origine tchétchène abattu peu après par les policiers, a précisé la source judiciaire.
Je pense que tu as oublié d'intégrer ta source à cette information.
Peut-être ceci : Il s'agit bien de NIMES
https://www.lepoint.fr/justice/samuel-paty-une-femme-interpellee-a-nantes-et-placee-en-garde-a-vue-22-06-2021-2432182_2386.php
L'information est désormais largement diffusée.
- zigmag17Guide spirituel
A Nantes ou à Nîmes? (l' article mentionne Nîmes)
- MathadorEmpereur
Le titre a été corrigé mais pas le lien.
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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
- LouisBarthasExpert
Pour la FCPE, l'école est responsable de la mort du professeur.
Charlie-Hebdo
Cette position rejoint celle de ceux qui estiment que le fanatisme est une conséquence logique et inévitable à des agressions, quelle que soit leur nature.
Elle a été bien exprimée, il y a quelques mois, par le président tchétchène Ramzan Kadyrov :
Franceinfo
Charlie-Hebdo a écrit:Le 3 juillet, lors de son congrès annuel à Albi, Carla Dugault, coprésidente de la principale association de parents d’élèves, prend la parole. Les tweets rendent compte de ses propos, dont celui-ci : « L’atroce assassinat de Samuel Paty a démontré avant toute chose que l’école telle qu’elle est, ne répond plus collectivement à faire vivre la laïcité et des échanges pacifiés dans la communauté éducative. »
Neuf mois après la décapitation d’un professeur d’histoire-géo par un islamiste, la FCPE ne trouve rien de mieux à dire que sa bouillie de chat, pleurnicharde et lâche. Ce n’est pas Abdoullakh Anzorov qui a tenu le sabre mais « l’école telle qu’elle est (qui) ne répond plus collectivement » au vivre-ensemble. Ce n’est pas une gamine faussement outrée et son père bas de plafond qui ont excité le tueur tchétchène, mais toujours « l’école telle qu’elle est ».
Charlie-Hebdo
Cette position rejoint celle de ceux qui estiment que le fanatisme est une conséquence logique et inévitable à des agressions, quelle que soit leur nature.
Elle a été bien exprimée, il y a quelques mois, par le président tchétchène Ramzan Kadyrov :
Franceinfo a écrit:Comparant le président français à un "terroriste", le dirigeant de la république russe de Tchétchénie, Ramzan Kadyrov, lui a reproché de "qualifier des actions qui sont offensantes pour près de deux milliards de musulmans du monde de 'liberté d'expression'" et de vouloir "changer leur religion". "Vous forcez les gens au terrorisme, poussez les gens vers lui, vous ne leur laissez pas le choix et vous créez toutes les conditions pour nourrir les idées extrémistes dans l'esprit des jeunes", a-t-il poursuivi dans un long message sur sa chaîne Telegram.
Franceinfo
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Chaque génération, sans doute, se croit vouée à refaire le monde. La mienne sait pourtant qu’elle ne le refera pas. Mais sa tâche est peut-être plus grande. Elle consiste à empêcher que le monde ne se défasse. - Albert Camus
Aller apprendre l'ignorance à l'école, c'est une histoire qui ne s'invente pas ! - Alexandre Vialatte
À quels enfants allons-nous laisser le monde ? - Jaime Semprun
Comme si, tous ceux qui n'approuvent pas les nouveaux abus étaient évidemment partisans des anciens. - Edmund Burke
Versaillais de droite et Versaillais de gauche doivent être égaux devant la haine du peuple. - Manifeste des proscrits de la Commune
- HonchampDoyen
Merci.
Désespérant.
La FCPE est-elle revenue sur ces paroles ?
Et comme d'hab, le parent de base et de bonne foi va tomber de haut quand on va lui mettre ces paroles sous le nez..
Désespérant.
La FCPE est-elle revenue sur ces paroles ?
Et comme d'hab, le parent de base et de bonne foi va tomber de haut quand on va lui mettre ces paroles sous le nez..
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"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."
- LouisBarthasExpert
Le tweet a été supprimé.Honchamp a écrit:
La FCPE est-elle revenue sur ces paroles ?
Le porte parole de la FCPE s'en sort comme il peut. Il dit que :
« Ce tweet dit que la communauté éducative n’était pas prête à ça. Sinon pourquoi l’Éducation nationale voudrait-elle former les enseignants à la laïcité ?
« Le premier responsable c’est l’intégrisme islamiste terroriste. On ne peut pas imaginer autre chose. Qu’on nous accuse d’autre chose je trouve que c’est calomnieux. Évidemment que Samuel Paty a été victime de l’islam terroriste. »
FCPE
Ce qui signifie qu'il faut apprendre à anticiper les conséquences de l'enseignement de la laïcité, et que si Samuel Paty avait été mieux formé, il ne serait pas devenu le second responsable de sa mort.
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Chaque génération, sans doute, se croit vouée à refaire le monde. La mienne sait pourtant qu’elle ne le refera pas. Mais sa tâche est peut-être plus grande. Elle consiste à empêcher que le monde ne se défasse. - Albert Camus
Aller apprendre l'ignorance à l'école, c'est une histoire qui ne s'invente pas ! - Alexandre Vialatte
À quels enfants allons-nous laisser le monde ? - Jaime Semprun
Comme si, tous ceux qui n'approuvent pas les nouveaux abus étaient évidemment partisans des anciens. - Edmund Burke
Versaillais de droite et Versaillais de gauche doivent être égaux devant la haine du peuple. - Manifeste des proscrits de la Commune
- KrilinXV3Neoprof expérimenté
On peut aussi remercier Blanquer et son énième bonne idée.
Et Charlie Hebdo en profite pour taper sur les profs.
Marteau / nous / Enclume.
Et Charlie Hebdo en profite pour taper sur les profs.
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Asinus asinum fricat
- TangledingGrand Maître
Je n'ai pas l'impression que CH tape sur les profs dans cet article.
CH essaie de créer une polémique à partir d'un tweet supprimé, et ils ne sont pas les seuls.
Pour le reste, les professeurs d'HG n'ont pas besoin de formation sur la laïcité. Par contre les collègues d'autres disciplines et non politisés / non militants, ça peut se discuter, en tout cas ils sont parfois demandeurs. (et quand on voit qu'un collègue de lettres sur néo explique tranquillement qu'il n'aborde pas la Bible et la mythologie en 6e par choix alors que les programmes imposent l'étude d'un extrait long de la Genèse... on n'est pas sorti des ronces)
Reste qu'il n'y a rien à attendre de Blanquer et son ministère, en matière de laïcité ni d'autre chose.
Et si on cause formation, je ne suis pas sûr que les enseignants soient le public prioritaire, pour éviter d'autres drames. Je me comprends.
CH essaie de créer une polémique à partir d'un tweet supprimé, et ils ne sont pas les seuls.
Pour le reste, les professeurs d'HG n'ont pas besoin de formation sur la laïcité. Par contre les collègues d'autres disciplines et non politisés / non militants, ça peut se discuter, en tout cas ils sont parfois demandeurs. (et quand on voit qu'un collègue de lettres sur néo explique tranquillement qu'il n'aborde pas la Bible et la mythologie en 6e par choix alors que les programmes imposent l'étude d'un extrait long de la Genèse... on n'est pas sorti des ronces)
Reste qu'il n'y a rien à attendre de Blanquer et son ministère, en matière de laïcité ni d'autre chose.
Et si on cause formation, je ne suis pas sûr que les enseignants soient le public prioritaire, pour éviter d'autres drames. Je me comprends.
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"Never complain, just fight."
- Plutôt que de se battre pour des miettes et des contraintes:
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- RendashBon génie
Sauf erreur de ma part, Tang', Krilin ne fait pas allusion à l'article sur le truitt lamentable de la FCPE, mais au dessin de Biche.
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- TangledingGrand Maître
Argh merci le renne, j'étais passé à côté de cette horreur. Qui ne fait que me conforter dans le fait que je ne suis pas Charlie, ne l'ai jamais été et ne le serai, je l'espère, jamais. Je suis pour que ce papier pourri puisse paraître et nous vomir dessus comme dans ces dessins minables.
Mais je continuerai de dire que CH c'est de la daube répugnante, comme ils le prouvent ici même.
Bref, être victime de la haine n'est pas un certificat de moralité.
Mais je continuerai de dire que CH c'est de la daube répugnante, comme ils le prouvent ici même.
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- BalthamosDoyen
Tangleding a écrit:
Pour le reste, les professeurs d'HG n'ont pas besoin de formation sur la laïcité. Par contre les collègues d'autres disciplines et non politisés / non militants, ça peut se discuter, en tout cas ils sont parfois demandeurs. (et quand on voit qu'un collègue de lettres sur néo explique tranquillement qu'il n'aborde pas la Bible et la mythologie en 6e par choix alors que les programmes imposent l'étude d'un extrait long de la Genèse... on n'est pas sorti des ronces)
C'est une attitude de profs d'autres disciplines qui m'énervent.
Dès qu'il y a un sujet chaud ou sensible, c'est pour les profs d'HGEMC.
J'ai très mal vécu la suite des attentats de 2015 où mes collègues se reposaient sur les collègues d'HGEMC "parce que tu comprends, vous savez parler de ces sujets là, et vous comprenez ce qui se passe"... Désolé je ne comprends pas, un prof de math, physique ou français devrait pouvoir parler et "faire vivre les valeurs" ...
- ElyasEsprit sacré
Balthamos a écrit:Tangleding a écrit:
Pour le reste, les professeurs d'HG n'ont pas besoin de formation sur la laïcité. Par contre les collègues d'autres disciplines et non politisés / non militants, ça peut se discuter, en tout cas ils sont parfois demandeurs. (et quand on voit qu'un collègue de lettres sur néo explique tranquillement qu'il n'aborde pas la Bible et la mythologie en 6e par choix alors que les programmes imposent l'étude d'un extrait long de la Genèse... on n'est pas sorti des ronces)
C'est une attitude de profs d'autres disciplines qui m'énervent.
Dès qu'il y a un sujet chaud ou sensible, c'est pour les profs d'HGEMC.
J'ai très mal vécu la suite des attentats de 2015 où mes collègues se reposaient sur les collègues d'HGEMC "parce que tu comprends, vous savez parler de ces sujets là, et vous comprenez ce qui se passe"... Désolé je ne comprends pas, un prof de math, physique ou français devrait pouvoir parler et "faire vivre les valeurs" ...
Cela fait partie de leur référentiel professionnel. Mais bon, c'est toujours pour notre pomme.
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