Le ministère lance les évaluations d'établissements

coincoincoin a écrit:C'est tout le problème de la rémunération, et des collègues contraints financièrement d'accepter des tâches débiles.

Ça valide la débilité du système, mais je comprends que certains en aient besoin pour payer le loyer.

Juste pour info, ça rapporte combien cette mission ?

LadyOlenna a écrit:Je suis en train de travailler sur le rapport d'auto-évaluation d'une école pour laquelle je fais partie du trinôme d'évaluateurs externes. Je suis censée trouver des "leviers de progrès" et "faire des propositions d'amélioration". Sauf que d'une, la directrice et son équipe n'étant pas totalement stupides, ils les ont trouvés tout seuls les leviers de progrès, et de deux, je ne vois pas comment on pourrait remédier par exemple au fait que les deux classes de l'école ne sont pas sur le même site et que cela empêche les PE de travailler ensemble. Donc qu'est ce qu'on attend au juste de moi, de nous ? Mystère. Je dois en tout cas remplir une "analyse du rapport d'auto-évaluation et préparation de la visite d'évaluation externe". Après cela le trinôme dont je fais partie ira passer deux jours sur place, rencontrer les enseignants et les personnels, les parents, la municipalité, assister à un conseil de cycle. Nous sommes tous missionnés pour évaluer deux écoles chacun, dans deux départements différents. Parce que bien sûr on nous envoie tous à deux heures de route, pour être bien sûrs qu'on ne connaît ni l'école ni les PE qui y travaillent. Combien ça coûte tout ça, le défraiement du trajet, des repas, de la nuit d'hôtel, multiplié par trois, pour chaque école du pays (et je ne parle même du bilan carbone de l'opération) ? Tout ça pour quoi ? Ça fait suer tout le monde, les PE et les évaluateurs externes ont autre chose à faire, ça fait de jolis petits rapports dont tout le monde se fout royalement, qui n'aboutiront à aucune amélioration concrète. Mais on fait quand même, parce qu'on nous le demande, parce que personne n'ose dire non tout seul, parce que c'est comme ça. J'ai envie de pleurer.

coincoincoin a écrit:C'est tout le problème de la rémunération, et des collègues contraints financièrement d'accepter des tâches débiles.

Ça valide la débilité du système, mais je comprends que certains en aient besoin pour payer le loyer.

Juste pour info, ça rapporte combien cette mission ?

LadyOlenna a écrit:

coincoincoin a écrit:C'est tout le problème de la rémunération, et des collègues contraints financièrement d'accepter des tâches débiles.

Ça valide la débilité du système, mais je comprends que certains en aient besoin pour payer le loyer.

Juste pour info, ça rapporte combien cette mission ?

Mais rien, peanuts, nada, on est juste défrayés pour le trajet, les repas et l'hôtel.

EdithW a écrit:Quand on pense que les agriculteurs ont été soutenus partout et par tous sur le refrain « trop de normes, trop de paperasse », alors que les dossiers à remplir sont probablement de la petite bière comparés à ceux des administrations telles que la nôtre… je ne nie pas l’absurdité de leur fonctionnement, je trouve juste très anormal que des demandes de notre administration telles que le délire décrit par LadyOlenna, soient totalement ignorés de tous ceux qui sont extérieurs.

roxanne a écrit:En même temps, désolée d'être abrupte LadyOlenna (ce n'est pas contre toi spécialement) à quel moment les chefs d'établissement vont vraiment taper du poing sur la table et dire stop? Il y a bien un recteur qui a démissionné..

lene75 a écrit:Comment ça pas payé ? Et vous faites garder vos enfants comment la nuit sans les moyens financier de payer une garde de nuit ? Vous les emmenez avec vous ?

coincoincoin a écrit:

LadyOlenna a écrit:

coincoincoin a écrit:C'est tout le problème de la rémunération, et des collègues contraints financièrement d'accepter des tâches débiles.

Ça valide la débilité du système, mais je comprends que certains en aient besoin pour payer le loyer.

Juste pour info, ça rapporte combien cette mission ?

Mais rien, peanuts, nada, on est juste défrayés pour le trajet, les repas et l'hôtel.

???
Mais je ne comprends pas?
Si ça ne vous convient pas pourquoi vous ne dites pas non ?

Même si vous êtes contractuel, on a trop besoin de vous pour vous virer...

Je ne sais pas depuis combien de temps vous êtes dans l'EN, mais sachez que vous allez vite comprendre que vos intérêts et ceux de votre chaîne hiérarchique sont systématiquement divergents.

LadyOlenna a écrit:

lene75 a écrit:Comment ça pas payé ? Et vous faites garder vos enfants comment la nuit sans les moyens financier de payer une garde de nuit ? Vous les emmenez avec vous ?

Un perdir n'a pas de vie personnelle, pas d'enfants, pas de parent dépendant (pas de chat qui va rester tout seul deux jours à la maison ).
L'année de stage c'est encore pire : on doit passer trois fois cinq jours en formation à l'IH2EF à Poitiers, sans compensation financière autre que le remboursement des frais engagés.

Angua a écrit:

coincoincoin a écrit:C'est tout le problème de la rémunération, et des collègues contraints financièrement d'accepter des tâches débiles.

Ça valide la débilité du système, mais je comprends que certains en aient besoin pour payer le loyer.

Juste pour info, ça rapporte combien cette mission ?

Pour les perdir, je l'ignore, mais pour les collègues, il me semble que c'est rien. Quand je vois le temps que certains y passent dans mon établissement, ça me dépasse un peu.

Ganbatte a écrit:

coincoincoin a écrit:

LadyOlenna a écrit:

coincoincoin a écrit:C'est tout le problème de la rémunération, et des collègues contraints financièrement d'accepter des tâches débiles.

Ça valide la débilité du système, mais je comprends que certains en aient besoin pour payer le loyer.

Juste pour info, ça rapporte combien cette mission ?

Mais rien, peanuts, nada, on est juste défrayés pour le trajet, les repas et l'hôtel.

???
Mais je ne comprends pas?
Si ça ne vous convient pas pourquoi vous ne dites pas non ?

Même si vous êtes contractuel, on a trop besoin de vous pour vous virer...

Je ne sais pas depuis combien de temps vous êtes dans l'EN, mais sachez que vous allez vite comprendre que vos intérêts et ceux de votre chaîne hiérarchique sont systématiquement divergents.

Je ne sais pas depuis combien de temps tu es dans l'EN mais sache que ta perception du métier de chef d'établissement et de nos relations complexes avec notre hiérarchie est erronée.

Vieux_Mongol a écrit:

Angua a écrit:

coincoincoin a écrit:C'est tout le problème de la rémunération, et des collègues contraints financièrement d'accepter des tâches débiles.

Ça valide la débilité du système, mais je comprends que certains en aient besoin pour payer le loyer.

Juste pour info, ça rapporte combien cette mission ?

Pour les perdir, je l'ignore, mais pour les collègues, il me semble que c'est rien. Quand je vois le temps que certains y passent dans mon établissement, ça me dépasse un peu.

Je peux confirmer. J'ai été sollicité pour ça. On m'a annoncé une semaine de travail environ pour un établissement et quand j'ai demandé pour la rémunération on m'a dit 0,00 euro. J'ai refusé en rigolant mais je connais des collègues qui ont accepté. C'est quand même une administration tout à fait extraordinaire

coincoincoin a écrit:

Ganbatte a écrit:

coincoincoin a écrit:

LadyOlenna a écrit:
Mais rien, peanuts, nada, on est juste défrayés pour le trajet, les repas et l'hôtel.

???
Mais je ne comprends pas?
Si ça ne vous convient pas pourquoi vous ne dites pas non ?

Même si vous êtes contractuel, on a trop besoin de vous pour vous virer...

Je ne sais pas depuis combien de temps vous êtes dans l'EN, mais sachez que vous allez vite comprendre que vos intérêts et ceux de votre chaîne hiérarchique sont systématiquement divergents.

Je ne sais pas depuis combien de temps tu es dans l'EN mais sache que ta perception du métier de chef d'établissement et de nos relations complexes avec notre hiérarchie est erronée.

Depuis trop longtemps, c'est pourquoi je n'ai pas parlé de perdir, mais de chaîne de hiérarchie...

Mais je dois reconnaître que vous m'avez percé à jour, je considère effectivement les perdir comme des passe-plats de leurs supérieurs, et je ne peux croire qu'ils ne soient pas en accord avec les décisions qu'ils veulent nous imposer ...

coincoincoin a écrit:

Vieux_Mongol a écrit:

Angua a écrit:

coincoincoin a écrit:C'est tout le problème de la rémunération, et des collègues contraints financièrement d'accepter des tâches débiles.

Ça valide la débilité du système, mais je comprends que certains en aient besoin pour payer le loyer.

Juste pour info, ça rapporte combien cette mission ?

Pour les perdir, je l'ignore, mais pour les collègues, il me semble que c'est rien. Quand je vois le temps que certains y passent dans mon établissement, ça me dépasse un peu.

Je peux confirmer. J'ai été sollicité pour ça. On m'a annoncé une semaine de travail environ pour un établissement et quand j'ai demandé pour la rémunération on m'a dit 0,00 euro. J'ai refusé en rigolant mais je connais des collègues qui ont accepté. C'est quand même une administration tout à fait extraordinaire

Non, mais ça n'a rien de drôle !
Si des collègues sont suffisamment aisés et oisifs dans leurs vies pour pouvoir se permettre de collaborer gratuitement, ils faudrait tout de même leurs rappeler que d'autres se battent pour obtenir des augmentations de salaires...

Pourquoi augmenter des profs s'il suffit de leur demander de faire tout ces trucs débiles bénévolement ?

EdithW a écrit:Quand on pense que les agriculteurs ont été soutenus partout et par tous sur le refrain « trop de normes, trop de paperasse », alors que les dossiers à remplir sont probablement de la petite bière comparés à ceux des administrations telles que la nôtre…

Baldred a écrit:

coincoincoin a écrit:

Ganbatte a écrit:

coincoincoin a écrit:

???
Mais je ne comprends pas?
Si ça ne vous convient pas pourquoi vous ne dites pas non ?

Même si vous êtes contractuel, on a trop besoin de vous pour vous virer...

Je ne sais pas depuis combien de temps vous êtes dans l'EN, mais sachez que vous allez vite comprendre que vos intérêts et ceux de votre chaîne hiérarchique sont systématiquement divergents.

Je ne sais pas depuis combien de temps tu es dans l'EN mais sache que ta perception du métier de chef d'établissement et de nos relations complexes avec notre hiérarchie est erronée.

Depuis trop longtemps, c'est pourquoi je n'ai pas parlé de perdir, mais de chaîne de hiérarchie...

Mais je dois reconnaître que vous m'avez percé à jour, je considère effectivement les perdir comme des passe-plats de leurs supérieurs, et je ne peux croire qu'ils ne soient pas en accord avec les décisions qu'ils veulent nous imposer ...

Tu es un vrai rebelle toi.
Le mieux serait que tu cesses de croire et que tu commences à penser. Tu verras la pensée complexe donne finalement plus de satisfactions que la pensée simplette mon petit canard.

coincoincoin a écrit:

Baldred a écrit:

coincoincoin a écrit:

Ganbatte a écrit:

Je ne sais pas depuis combien de temps tu es dans l'EN mais sache que ta perception du métier de chef d'établissement et de nos relations complexes avec notre hiérarchie est erronée.

Depuis trop longtemps, c'est pourquoi je n'ai pas parlé de perdir, mais de chaîne de hiérarchie...

Mais je dois reconnaître que vous m'avez percé à jour, je considère effectivement les perdir comme des passe-plats de leurs supérieurs, et je ne peux croire qu'ils ne soient pas en accord avec les décisions qu'ils veulent nous imposer ...

Tu es un vrai rebelle toi.
Le mieux serait que tu cesses de croire et que tu commences à penser. Tu verras la pensée complexe donne finalement plus de satisfactions que la pensée simplette mon petit canard.

La fameuse pensée complexe qui s'oppose au bon sens terrien...
Et sinon, concernant les arguments ?

maikreeeesse a écrit:La distance, ne pas connaître les écoles à évaluer, cela dépend des endroits. Mon école a été évaluée par une copine PEMF, un ien de la circo d'à côté avec qui  j'ai fait plein de formations (et de restau) et un perdir d'un collège à 20 km, qui avait été scolarise dans mon école.... Ils sont restés 3 h, on a bien rigolé dans mon bureau autour du café et des gâteaux. On aura prochainement un rapport commun aux 5 écoles de la ville.
Voilà...

Taillevent a écrit:

maikreeeesse a écrit:La distance, ne pas connaître les écoles à évaluer, cela dépend des endroits. Mon école a été évaluée par une copine PEMF, un ien de la circo d'à côté avec qui  j'ai fait plein de formations (et de restau) et un perdir d'un collège à 20 km, qui avait été scolarise dans mon école.... Ils sont restés 3 h, on a bien rigolé dans mon bureau autour du café et des gâteaux. On aura prochainement un rapport commun aux 5 écoles de la ville.
Voilà...

J'aime bien cette technique face à une demande idiote et inutile : en respecter la lettre d'une manière qui indique l'importance qu'on lui apporte.

LadyOlenna a écrit:

coincoincoin a écrit:

Vieux_Mongol a écrit:

Angua a écrit:

Pour les perdir, je l'ignore, mais pour les collègues, il me semble que c'est rien. Quand je vois le temps que certains y passent dans mon établissement, ça me dépasse un peu.

Je peux confirmer. J'ai été sollicité pour ça. On m'a annoncé une semaine de travail environ pour un établissement et quand j'ai demandé pour la rémunération on m'a dit 0,00 euro. J'ai refusé en rigolant mais je connais des collègues qui ont accepté. C'est quand même une administration tout à fait extraordinaire

Non, mais ça n'a rien de drôle !
Si des collègues sont suffisamment aisés et oisifs dans leurs vies pour pouvoir se permettre de collaborer gratuitement, ils faudrait tout de même leurs rappeler que d'autres se battent pour obtenir des augmentations de salaires...

Pourquoi augmenter des profs s'il suffit de leur demander de faire tout ces trucs débiles bénévolement ?

On en parle de mon salaire, quand tu veux. Ramené à l'heure je suis même pas au SMIC. La moitié de la salle des profs gagne plus que moi. Je comprends que tu sois en colère mais renseigne-toi un peu avant de venir cracher ta bile ici.