Spécialité maths en Terminale générale

VinZT a écrit:[mauvaise_foi]
On en arrive quand même à un point où les sujets de bac sont plus durs que ceux du CAPES …
[/mauvaise_foi]

Ce n'est pas grave : les futurs candidats au CAPES n'ont qu'à suivre maths complémentaires en terminale.

VinZT a écrit:[mauvaise_foi]
On en arrive quand même à un point où les sujets de bac sont plus durs que ceux du CAPES …
[/mauvaise_foi]

mais à la place des candidats je l'aurais mauvaise.
Proposer un sujet de baccalauréat, ce n'est pas prouvé aux IG et IPR qu'on a gardé toutes ses facultés matheuses, ni travailler à classer les futurs reçus à l'ENS

You a écrit:Sujet du Bac plus dur que le Capes de mathématiques ? Il ne faut pas exagérer.

D'où les balises que j'avais pris la précaution de mettre.

On peut gloser sur la nécessité de "renforcer le niveau" tout en maintenant une certaine massification, alors que le pays a cruellement besoin de scientifiques et d'ingénieurs, l'équilibre à trouver est certes délicat.

Ce qui est en revanche assez scandaleux, c'est de prétendre relever le niveau d'un examen de façon subite, sans avoir préparé les élèves en amont (c'est-à-dire depuis au moins le collège) et sans avoir le temps matériel de le faire pendant l'année ; c'est de prétendre que la spé maths s'adresse à des profils variés, ce qui est manifestement faux depuis cette année ; c'est enfin de faire des sujets qui finalement ne testent rien ou pas grand chose. On peut savoir faire des intégrations par parties classiques (vues en fin d'année, à l'arrache, à l'instar de BT) et se vautrer sur celle d'avant hier (non annoncée comme telle dans l'énoncé). Il y a de "bons" élèves, qui savent faire des choses, et qui peuvent être très perturbés par certaines questions, lesquelles, me suis-je laissé dire, perturbent également les professionnels que nous sommes.

Désolé VinZT@. J'avais modifié mon post pour le limiter à une comparaison des sujets de Bac en mathématiques en France avec d'autres pays. Je partage complètement ton avis.

J'ai reçu mon lot de copies à corriger sur Santorin, mais sans le corrigé est ce normal ?

Il est attaché à chaque copie : quand tu cliques sur une copie, tu as au niveau du truc à mettre les points un "pièces jointes" et tu as le sujet et le barème.

Merci bien Hélips@. Bon weekend

Hélips a écrit:Il est attaché à chaque copie : quand tu cliques sur une copie, tu as au niveau du truc à mettre les points un "pièces jointes" et tu as le sujet et le barème.

Normalement oui, mais hier, c'était buggé pour nous en math sti en Normandie.
l'IPR a du nous l'envoyer individuellement à chacun pendant la visio.
Par contre, je m'y suis sérieusement hier soir, et j ai fini mon lot.
(35 copies en sti en math, c'est au mieux 6 questions seulement et la moitié des élèves ne fait quasiment rien et répond uniquement aux questions de physique chimie.

Bon les amis, on accuse l'inspection à tort. Elle n'y est strictement pour rien dans les sujets de cette semaine. Ce sont des professeurs de terminale qui ont fait les sujets, l'inspection s'est juste chargée de les alléger, nous a-t-on dit en commission d'entente (juste avant de nous dire que pas touche au barème, il est sacré). Donc en gros c'est un peu de notre faute si c'est dur.
Bon courage pour la correction.

J'ai mis du temps à vous faire un retour, car au moment de notre entente on m'annonçait que le barême ne serait pas dispo avant lundi soir et qu'on aurait donc que 3 jours pour corriger...

Finalement les choses sont rentrées dans l'ordre hier soir... et je vais m'y coller cet AM (décalage horaire... ).

Notre IPR référent avait bien en tête toutes nos remarques/critiques et il semblerait que le barême ultra détaillé en tienne compte.

Maintenant on va voir ce que les élèves ont réussi à faire de ces sujets...

Suis-je le seul à voir cette hausse du niveau comme quelque chose de positif? Là on peut appeler ça des vrais sujets d’examen, si l’épreuve continuait dans la lancée des dernières années l’examen allait finir par perdre toute sa valeur. Pour les élèves, je me dis que les faibles n’auraient pas non plus réussi un sujet plus facile. Et pour les bons, ils auront toujours une bonne note. Je ne vois pas de problème à que la moyenne générale baisse par rapport aux années précédentes, et à ce que un note à partir de 18/20 soit réservée aux excellents élèves.

xsargou a écrit:Suis-je le seul à voir cette hausse du niveau comme quelque chose de positif? Là on peut appeler ça des vrais sujets d’examen, si l’épreuve continuait dans la lancée des dernières années l’examen allait finir par perdre toute sa valeur. Pour les élèves, je me dis que les faibles n’auraient pas non plus réussi un sujet plus facile. Et pour les bons, ils auront toujours une bonne note. Je ne vois pas de problème à que la moyenne générale baisse par rapport aux années précédentes, et à ce que un note à partir de 18/20 soit réservée aux excellents élèves.

Pour un examen qui arrive après Parcousup, donc sans enjeu réel, je ne suis pas convaincu...
Par contre je trouve particulièrement déloyal d'avoir changé le logiciel sans en avoir prévenu les élèves et nous autres... au regard des 6 sujets de l'étranger, on peut même affirmer avoir été pris par surprise !

Et malheureusement, au regard de la philosophie du barême, on est encore loin de proposer un examen exigeant... il ne l'est que pour la façade !

Je suis d'accord avec TFS... Le bac ne compte plus dès lors que les élèves ont eu leur parcoursup et c'est vrai que c'est assez traître d'avoir fait des sujets corsés pour la métropole quand on voit le niveau de ceux des centres étrangers cette année. Même nos excellents élèves ont été pris au dépourvu...

TFS a écrit:Et malheureusement, au regard de la philosophie du barême, on est encore loin de proposer un examen exigeant... il ne l'est que pour la façade !

Les années précédentes, on avait une épreuve trop simple qui n'avait plus de sens mais, cette fois, on peut se demander si ce n'est pas encore plus absurde de donner un sujet avec plusieurs questions qui ne sont pas à la portée du public actuel pour, finalement, n'y consacrer que peu de points en proportion du travail demandé et autant valoriser les réponses partielles ou incomplètes, voire bancales.
Comme Prezbo l'avait anticipé dans un message de la page précédente, un bon élève sérieux qui aura perdu du temps à essayer de faire un travail abouti sur les questions "difficiles" risque de se retrouver pénalisé par rapport à celui qui aura répondu approximativement à la chaîne sans saisir la moindre nuance.
J'en viens à me dire que, dans le contexte actuel, pour redonner du sens à l'épreuve et à notre travail de préparation en amont, il vaudrait mieux concevoir un sujet de difficulté moindre mais en réintroduisant des exigences de rigueur dans les calculs et la rédaction... avec des critères clairs sur ce qui est attendu annoncés dans des documents d'accompagnement publiés suffisamment tôt.