Report confirmé des concours enseignants

@leopoldsaroyan, pourquoi ça patauge au ministère ?
C'est d'hier ce communiqué.

kiwi a écrit:Et bien on peut dire aussi que d'obtenir son concours suite à un recours judiciaire est un "moyen administratif" de l'obtenir, non? C'est tout autant légal, mais tout autant au rabais. Quand on s'oppose à l'un, on devrait s'opposer à l'autre.

La seule personne de toute ma jeune carrière que j'ai connu et qui avait obtenu l'agrégation sur liste d'aptitude, était un homme grisonnant, qui partait à la retraite l'année suivante... et surtout qui n'avait pas le respect de ses paires. Comprendra, qui veut!

Ici réside toute la difficulté de se faire comprendre via les réseaux sociaux! Rien ne vaut des échanges en visu....

PhoenixShe a écrit:

kiwi a écrit:Et bien on peut dire aussi que d'obtenir son concours suite à un recours judiciaire est un "moyen administratif" de l'obtenir, non? C'est tout autant légal, mais tout autant au rabais. Quand on s'oppose à l'un, on devrait s'opposer à l'autre.

La seule personne de toute ma jeune carrière que j'ai connu et qui avait obtenu l'agrégation sur liste d'aptitude, était un homme grisonnant, qui partait à la retraite l'année suivante... et surtout qui n'avait pas le respect de ses paires. Comprendra, qui veut!

Ici réside toute la difficulté de se faire comprendre via les réseaux sociaux! Rien ne vaut des échanges en visu....

Signalons qu'un recours qui aboutit devant le TA ne donne pas le concours au candidat, mais annule tous les résultats du concours. La balle serait ensuite dans le camp du ministère.

Chiche! on propose aux jurys de se priver de vacances pour les beaux yeux de la République et la valeur absolue, universelle et éternelle des concours de la République? rendez-vous en août sans les services administratifs des assesseurs, secrétaires, etc de l'administration pour faire passer quelques candidats déjà tous professeurs et leur dire pour la moitié d'entre eux qu'en fait ils ne sont pas conformes aux canons de beauté pour être mieux payés. Et comment ferait-on après les pour les mouvements et les affectations de septembre ? à mon avis les syndicats ont vu très tôt et très bien l'impasse et ont formulé la seule proposition pacifiante, utile et efficace, admission pour les admissibles. Je ne suis pas syndiqué mais j'y pense de plus en plus.

TitiaN a écrit:Dans ce cas, il faudrait faire passer les oraux coûte que coûte ! Pendant les grandes vacances, il n'y a que cette solution-là pour éviter des recours au TA.

Chiche! on propose aux jurys de se priver de vacances pour les beaux yeux de la République et la valeur absolue, universelle et éternelle des concours de la République? rendez-vous en août sans les services administratifs des assesseurs, secrétaires, etc de l'administration pour faire passer quelques candidats déjà tous professeurs et leur dire pour la moitié d'entre eux qu'en fait ils ne sont pas conformes aux canons de beauté pour être mieux payés. Et comment ferait-on après pour les mouvements et les affectations de septembre ? à mon avis les syndicats ont vu très tôt et très bien l'impasse et ont formulé la seule proposition pacifiante, utile et efficace, admission pour les admissibles. Je ne suis pas syndiqué mais j'y pense de plus en plus.

leopoldsaroyan a écrit:

Marxou a écrit:Lecture de ce fil: je comprends l'incertitude intenable des admissibles que le ministère balade en permanence. Cela dit, je trouve certaines revendications complètement puériles (voire indécentes): le fait  par exemple d'exiger qu'on donne l'agrégation  à tous les admissibles.  En quel honneur? D'avoir été admissible une année exceptionnelle? Dans ce cas, qu'on rétablisse à tout le moins la bi-admissibilité  (et ses menus avantages financiers) qui a été sucrée il y a 3 ans et dont un nombre important de candidats  (dont moi) ne peut  plus désormais bénéficier.
Quant à l'idée  (soutenue par le SGEN?) de garder le bénéfice de l'admissibilité des recalés pour l'année prochaine, désolé, mais absolument pas d'accord. Je n'ai pas passé l'agreg cette année mais compte la retenter l'année prochaine, et cette disposition constituerait une sérieuse rupture d'égalité entre les candidats.

Il s'agit moins de donner un concours aux admissibles que de le donner sur une épreuve écrite faite sur dossier il y a 7-8 mois et qui ne servait qu'à sélectionner des candidats pour l'oral (qui vaut pour 2/3 de la note finale). Autant jeter une pièce à terre pour sélectionner la dite moitié qui sera admise.

Epreuve écrite faite sur dossier? De quoi parles-tu? Du capes interne??

Je n'évoque que la situation de l'agrégation interne qui concerne des collègues déjà en poste par définition et pour qui l'agreg n'entraîne qu'une promotion salariale, et de statut. Point barre.

Le cas des capétiens internes est certes beaucoup beaucoup plus problématique. Il n'y a même pas de comparaison possible.

@Adastra, admettre tous les admissibles est impossible si le ministère ne demande pas une rallonge du budget. Le budget a été voté pour un certain nombre de postes pour chaque concours et les candidats le savaient bien avant les écrits. Si la non-rétroactivité de la loi prévaut pour les épreuves des concours, elle prévaut aussi pour le nombre de postes.

Il y a également des fonctionnaires d’autres ministères qui passent l’agrégation interne (ou le capes interne, mais c’est plus rare).

Adastra a écrit:Chiche! on propose aux jurys de se priver de vacances pour les beaux yeux de la République et la valeur absolue, universelle et éternelle des concours de la République? rendez-vous en août sans les services administratifs des assesseurs, secrétaires, etc de l'administration pour faire passer quelques candidats déjà tous professeurs et leur dire pour la moitié d'entre eux qu'en fait ils ne sont pas conformes aux canons de beauté pour être mieux payés. Et comment ferait-on après les pour les mouvements et les affectations de septembre ? à mon avis les syndicats ont vu très tôt et très bien l'impasse et ont formulé la seule proposition pacifiante, utile et efficace, admission pour les admissibles. Je ne suis pas syndiqué mais j'y pense de plus en plus.

Mais quel lien entre l'obtention de l'agreg interne et les mouvements? Que de contradictions dans ton post! Les profs qui la tentent sont déjà titulaires et en poste par définition.

C'est typiquement le type de réaction qui m'énerve sur ce fil. Et quand je pense que les syndicats ont laissé passer sans gueuler la suppression de la bi-admissibilité!

Justement, il peut y avoir des fonctionnaires d’autres ministères qui passent les concours internes (notamment l’agrégation).

@TitiaN, je suis tout à fait d’accord avec toi!

Et cette admissibilité, si on estime que sa note n'est pas assez élevée, on peut la refuser et repasser l'épreuve ? Ou alors on passe effectivement l'écrit et on choisit la meilleure note des deux ? Eh ben, je plains les juges du TA qui vont être inévitablement confrontés à juger une tambouille pareille.
On est en train d'inventer les concours à la carte.

TitiaN a écrit:@leopoldsaroyan, pourquoi ça patauge au ministère ?
C'est d'hier ce communiqué.

Parce qu'en dix lignes, on peut lire ceci:

Pour des raisons d’équité et de sécurité il a été retenu le principe suivant : tous les concours qui ont commencé avant la période du confinement vont aller à leur terme avec l’organisation d’oraux.

Puis plus bas:

En conséquences :

les oraux des concours internes sont annulés ;

A mon avis, parti comme c'est parti, Blanquer va annuler tous les concours.

À force de pester, les candidats vont gagner une année blanche

@neilouta, c'est exactement ce que j'ai dit plus haut !

Maintenant, à savoir si ils ne peuvent annuler que les concours internes et pas externes ou tous les concours (externes et internes) seront annulés.

Ce qui est sûr, c'est qu'on fait subir aux candidats un supplice chinois (sans mauvais jeu de mot à cause du/de la COVID et du pangolin....)

Sont-ce les énarques , les juristes, qui pataugent ?
Ou le ministre qui est incapable d'arbitrer ?

C'est terrible pour ceux qui subissent ça !

Je doute qu’on annule les concours externes qui se sont déroulés normalement (comme l’agrégation de Grammaire ou de Lettres Classiques).

Ou presque normalement

Oui, pour vous en LM presque normalement, mais nous en LC et Grammaire tout s’est passé normalement !

En cas d'annulation ce sera surtout les concours internes avec report des admissibilités ?

magdalene a écrit:Un recours au TA est-il possible, même avec un décret ? Je n'y connais rien, mais il me semblait avoir entendu que l'on ne pouvait pas changer les modalités d'un concours une fois celui-ci entamé (raison pour laquelle cela ne posait pas de problème de réorganiser les concours externes n'ayant pas commencé, alors qu'il fallait conserver les oraux de ceux ayant déjà eu les écrits) ?

(Pas que je pense sérieusement faire un tel recours, mais je serais curieuse de savoir si cela passerait vraiment s'il y en avait un.)

Un recours est d'autant plus possible que les derniers changements remettent en cause le principe cardinal de la non-rétroactivité d'une décision. On est admissible, on ne peut pas ne pas être admis sans avoir sa chance. A défaut, tout le monde doit être admis.

TitiaN a écrit:@neilouta, c'est exactement ce que j'ai dit plus haut !

Maintenant, à savoir si ils ne peuvent annuler que les concours internes et pas externes ou tous les concours (externes et internes) seront annulés.

Un concours ne peut être annulé que par une décision de justice.

Non, c’est encore une fois une modification des règles du concours a posteriori, si cela ne s’est pas fait pendant la guerre, pourquoi le faire maintenant?

TitiaN a écrit:A mon avis, parti comme c'est parti, Blanquer va annuler tous les concours.

Il ne peut pas annuler les concours déjà entamés. Les admissibles ont des droits.

neilouta a écrit:À force de pester, les candidats vont gagner une année blanche

J'aurais pu être des vôtres, les admissibles malmenés par la situation... mais j'avais décidé cette année de faire une pause pour l'agreg. Je pense effectivement que la négociation a été très mal menée par les syndicats (?), les multiples groupes facebook, twitter, pétitions ou autres ayant des revendications outrancières  et irrecevables (l'admission de tous...! ) ou alors les chouinements par rapport aux oraux en septembre, prétextant que cela entraînerait des inégalités pour l'écrit de l'année suivante, blabla, ouin, ouin. (alors que les "agrégatifs savent très bien qu'il faut bosser l'oral et l'écrit de front).
Bref, beaucoup de mauvaise foi et de revendications puériles dans tout cela, qui risquent au final de nuire aux admissibles. Perso, je l'aurais été cette année, je serais furax: la meilleure solution, la plus équitable aurait été de maintenir les oraux pour l'agreg interne en septembre. Je dis ça, alors que l'oral est mon point faible évident.

Tout à fait d'accord. À force de tirer sur la corde, elle va se casser au préjudice de tous les admissibles