L'oral de français en Première, seule épreuve maintenue au bac 2020 (pétition p 1)

Personnellement je suis à 15 textes, j'allais commencer ma dernière séquence juste avant les vacances - et je ne me vois pas dire à mes élèves "Ben tant pis pour Le Mariage de Figaro, faisons des révisions pendant deux mois"... En supposant que ces oraux aient bel et bien lieu (et j'ose espérer que le gouvernement aura suffisamment de bon sens pour ne pas les maintenir si risque sanitaire il y a - mais je suis peut-être très naïve), je me demande sur quels critères nous devrons choisir les textes que les élèves présenteront.
Quant au fait que nous sommes les seuls à faire passer une épreuve orale, je pense que c'est bêtement une question de calendrier : nos oraux sont ceux qui ont lieu le plus tard (il me semble du moins), et même s'il y avait reprise le 4 mai il y a eu trop de "semaines perdues", pour reprendre les termes de Blanquer (que je ne cautionne pas), pour prétendre faire passer des oraux en langue - en tout cas ça doit être leur logique. L'idée de les décaler doit également leur sembler trop complexe et irait à l'encontre du "tous au boulot jusqu'au 4 juillet" (parce que quand on fait passer un examen on ne bosse pas, c'est bien connu ). A cela s'ajoute peut-être une forme de "fierté" ministérielle face au nouvel oral de l'EAF, il veut peut-être le défendre coûte que coûte au vu des couleuvres que nous avons dû encaisser dans l'année (nombre de textes, programme chargé, etc.).

Hypermnestre a écrit:

chmarmottine a écrit:

Hypermnestre a écrit:

chmarmottine a écrit:J'imagine qu'en terme de planning, c'est compliqué. Les oraux de français étaient déjà fixés à début juillet.
Mais bon, on en est vraiment à ce genre de questionnement "pourquoi moi et pas lui ?"
On en peut pas juste se satisfaire d'avoir la chance d'être pour l'instant épargné par cette saleté de virus et attendre au jour le jour de voir comment les choses évoluent ...

Parce que tu sous-entends que l'on est outré car jaloux ? Quel mépris pour nous !
Est-ce que tu peux imaginer que l'on panique parce que l'on nous dit que les conditions sanitaires ne permettent pas le maintien du bac, mais que l'on organisera quand même un oral (et tant pis pour nous et pour les conséquences) ?
C'est précisément parce qu'on ne veut pas être contaminé ni comtaminer que l'on s'oppose à cet oral !

Ben  la façon de réagir me fait un peu penser à ça !
Parce que balancer l'idée d'une pétition sur l'air "Bon, on lance une pétition : situation sanitaire saine et épreuves pour tous, ou sinon épreuve pour personne ?" me fait penser aux élèves de Tale qui lancent une pétition en sortant de l'épreuve au nom de je ne sais quelle injustice ...

Encore une fois : si les cours reprennent (à 35 par classe !!!!) c'est que les conditions sanitaires seront bonnes (masques ...) et donc que les oraux de français pourraient éventuellement avoir lieu car d'un point de vue logistique c'est moins contraignant. Pour l'instant, c'est ce dont il s'agit.

Pour le reste, après tout, on n'avait qu'à être tous plus malins et choisir dès le départ une discipline qui nous aurait permis de rester planqué.   On sait tous depuis bien longtemps qu'on ne fait pas tous le même boulot. Que chacun a des contraintes différents.

On ne peut pas à la fois revendiquer l'importance de sa propre discipline et en même temps s'insurger qu'en situation exceptionnel, on essaie du lui conserver une certaine importance.
Vous pensez sérieusement qu'on va envoyer les profs de lettres courir le risque de se faire contaminer de faire repartir l'épidémie ?
Qu'on va risquer la même chose pour les candidats ?

Tes propos sont méprisants. Comment veux-tu que l'on réagisse ? On nous dit que le bac est impossible, mais que nous, nous devrons quand même courir le risque !
Je réitère ce que j'ai dit : soit on peut organiser le bac, soit on ne le peut pas. Si les écrits ne peuvent avoir lieu, ni les oraux de langues, ni ceux d'option… bref aucune épreuve, il est incohérent d'en maintenir une. Quelle importance que ce soit le français, ou la philo, ou les SES… ? Quel rapport avec se battre pour l'importance de sa discipline ?
Quant à ta dernière phrase, que dire… Oh ben non quand même (cf. les municipales…).

Petit florilège sur ce fil (je ne suis pas allée relire les autres fils qui abordent aussi le sujet.

Comme tout le monde, je trouve la tenue des oraux (si ils ont lieu bien sûr) très injuste. Le français serait la seule matière à avoir le droit à un oral...

[quote]

NLM76 a écrit:
Pourquoi ne maintenir l'illusion que dans une matière ? Que pour une seule classe ?

Et pourquoi l'oral est-il maintenable en français, mais pas en latin, grec, anglais, allemand, espagnol, euro… ?
Les professeurs de lettres sont plus résistants ?

Parfois nous, les profs de Lettres, on a l'impression d'être considérés comme moins que rien (plus d'épreuves, programmes qui changent tous les ans) et, parfois, on en a la confirmation.

Il est hors de question que nous soyons les SEULS à faire passer des épreuves finales !

Pourquoi sommes -nous les seuls ? C'est hallucinant.

Prends les mêmes phrases en changeant la discipline ...

Tu ne peux quand même pas nier que le français a un statut particulier tout le long de la scolarité.
Imaginons qu'à contrario on ait conservé tous les oraux sauf celui de français ...

Pour ce qui est des municipales, il n'y pas de politique à faire sur ce fil, mais on peut tout de même espérer qu'ils apprennent de leurs erreurs  !

Mais j'insiste, il s'agit d'une réaction exagérée car maintien de l'oral de français basé sur une hypothèse  ...

Cleroli a écrit:

Prose-ô-Poppée! a écrit:Et les oraux de langue ?
La situation sanitaire sera différente ?

Je pense qu'il faut comprendre entre les lignes que la reprise n'aura pas lieu avant juin (voire mi-juin), c'est-à-dire trop tard pour que les épreuves orales de langues puissent se tenir et compter pour le bac (je ne pense pas un seul instant que le ministre veuille faire une fleur aux collègues de langues). Après, les conditions sanitaires dans lesquelles les cours vont reprendre seront certainement mauvaises mais ça, tout le monde (hors EN) s'en fiche. Je serai de bac en juillet, je ferai donc passer les oraux de rattrapage et j'espère qu'on me permettra d'avoir du gel et un masque.

Hypermnestre a écrit:
Je réitère ce que j'ai dit : soit on peut organiser le bac, soit on ne le peut pas. Si les écrits ne peuvent avoir lieu, ni les oraux de langues, ni ceux d'option… bref aucune épreuve, il est incohérent d'en maintenir une. Quelle importance que ce soit le français, ou la philo, ou les SES… ? Quel rapport avec se battre pour l'importance de sa discipline ?

Ils ne le peuvent pas avant tout parce que les sujets sont nationaux et que les programmes ne pourront pas être bouclés (ni allégés puisque chacun est libre de sa progression).

En ce cas, on maintient tous les oraux, ce qui n'est pas le cas.
Trop tard pour les épreuves de langue ? Pourquoi ? On ne peut les mettre fin juin aussi ?
La vérité est qu'il y a une volonté de sauver les meubles, les apparences, qu'on va nous envoyer au casse-pipe et tant pis pour les dommages collatéraux (notre santé, celle des élèves), voilà tout.

Certains oraux de langues (en L par exemple) avaient lieu fin juin aussi, je crois, tout comme les oraux de LCA, de LV3, d'arts, suivant les académies.

Je trouve très risqué pour nous de faire passer les oraux de français.
J'ai lu dans CNews que Mme Lydia Bourouiba, professeur au MIT, a montré que les postillons pouvaient aler au-delà du mètre de sécurité dont on nous rebat les oreilles. Bon, c'est si l'élève tousse ou éternue. M. Paul Pottinger, de l'Université de Washington, parle de goutelettes allant jusqu'à deux mètres.
Si on nous donne des masques et du gel, (je rêve), c'est jouable.
Quelqu'un a parlé dans ce sujet de la carte d'identité et de la convocation à regarder. Mais si on demande à l'élève de déposer les papiers ou mieux, de les montrer de loin, ça peut être une solution. Des précautions seraient à prendre pour les signatures. Pour l'oral en lui-même, il faudrait respecter une distance importante avec l'élève. On ne se mettrait plus de part et d'autre d'une table.
Ce que j'écris fait maniaque, mais il s'agit, dans le pire des cas, de se protéger.
De toutes façons, si ce n'est pas le cas, (ce que j'espère, pas d'oral de français) il faudra à l'avenir modifier nos habitudes. Le coronavirus ne va pas disparaître du jour au lendemain, et il va bien falloir, pour éviter toute contamination, trouver des moyens d'observer des distances sociales.

willhelmine a écrit:
De toutes façons, si ce n'est pas le cas, (ce que j'espère, pas d'oral de français) il faudra à l'avenir modifier nos habitudes. Le coronavirus ne va pas disparaître du jour au lendemain, et il va bien falloir, pour éviter toute contamination, trouver des moyens d'observer des distances sociales.

En même temps, pour "être débarrassé" du virus, il va falloir que tous, ou presque, l'aient contracté, et on retrouve la théorie de l'immunisation de groupe. On ne va pas pouvoir vivre confinés comme ça 6 mois...

Attention, je ne parle pas spécifiquement des oraux.

Vous allez voir que quand on va déconfiner et que seuls les immunisés pourront sortir, on va regretter de ne pas l'avoir chopé...

Oui, c'est ce que j'ai dit plus haut, Kilmeny.
C'est d'autant plus incompréhensible comme décision que les oraux de français étant des épreuves anticipées, il était d'autant plus facile de les reporter. Pas idéal, c'est sûr, mais le contrôle continu et l'interruption des cours ne le sont de toute manière pas. On aurait tout à fait pu les faire passer en septembre, et ça ne m'aurait pas choquée.
Alors oui, on peut considérer que que les profs de lettres sont des mauvais coucheurs qui se plaignent tout le temps, mais hormis le fait que ce n'est pas constructif, c'est oublier que la décision est lourde de conséquences.
Imagine un instant, Chmarmottine, que dans les conditions actuelles on ait dit à des profs d'HG de terminale qu'on maintenait les épreuves en supprimant un chapitre. Qu'en aurais-tu pensé ? Comme nous sans doute, que cela avait peu de sens sinon que d'essayer de maintenir un semblant de normalité dans une situation par ailleurs totalement anormale.
Mes élèves sont paniqués, le choix du contrôle continu en désavantage un nombre certain. Alors certes ils n'avaient qu'à bosser et rendre les devoirs. Mais bon, changer les règles en cours de partie c'est toujours problématique.
Je ne suis pas particulièrement rassurée de faire passer des oraux, mais si le confinement doit durer il y aura sans doute un contre ordre.
Cependant, je crois qu'en effet, il aurait été possible dans l'optique d'un retour début mai de maintenir d'autres oraux, dont certains ont quand même une vraie raison d'être (en langues par exemple) là où en français, ils n'ont pas une importance majeure. Sauf que l'an prochain, au moment du grand oral, on pourra dire "mais rassurez-vous, les élèves ont déjà passé un oral". Ensuite, en termes de logistique justement, l'oral de français n'est pas une petite machine, avec les réunions d'harmonisation, distributions de descriptifs et autres joyeusetés. Je doute sincèrement que les collègues d'autres disciplines seraient aussi naïvement réjouis s'il s'agissait de leur discipline.

Hypermnestre a écrit:
En ce cas, on maintient tous les oraux, ce qui n'est pas le cas.

On maintient les oraux qui se tiennent en juillet, d'où mon hypothèse d'une reprise des cours  attendue courant juin.

Hypermnestre a écrit:Trop tard pour les épreuves de langue ? Pourquoi ? On ne peut les mettre fin juin aussi ?

Les CO du bac se tiennent en mai, idem pour les TP de sciences dans la série S (chaque lycée les organise). Je suppose que c'est parce qu'il y a une harmonisation qui prend du temps (il faudrait que les collègues des matières concernées expliquent précisément la raison).

Hypermnestre a écrit:La vérité est qu'il y a une volonté de sauver les meubles, les apparences, qu'on va nous envoyer au casse-pipe et tant pis pour les dommages collatéraux (notre santé, celle des élèves), voilà tout. c'est certain

On va tous nous envoyer au casse-pipe pour que Blanquer puisse montrer qu'il a "sauvé" le bac en dépit de tout, je suis d'accord (les épreuves de rattrapage sont maintenues et j'y aurai droit également).

Kilmeny a écrit:Certains oraux de langues (en L par exemple) avaient lieu fin juin aussi, je crois, tout comme les oraux de LCA, de LV3, d'arts, suivant les académies.

Les épreuves que tu cites se passent fin mai dans mon académie, je pensais que c'était partout pareil.

Poupoutch a écrit:
Imagine un instant, Charmottine, que dans les conditions actuelles on ait dit à des profs d'HG de terminale qu'on maintenait les épreuves en supprimant un chapitre. Qu'en aurais-tu pensé ? Comme nous sans doute, que cela avait peu de sens sinon que d'essayer de maintenir un semblant de normalité dans une situation par ailleurs totalement anormale.

En effet, cela n'aurait aucun sens : si on supprime 1 ou 2 chapitre sur les 12 à traiter dans l'année dans ma matière, par exemple, il y a toutes les chances que certains collègues les aient déjà traités et n'aient pas le temps de faire ceux qui  sont maintenus. De plus, cela suppose que les sujet nationaux, préparés de longue date, ne comportent aucune question sur ces chapitres.

Je serais heureux de faire passer des oraux début juillet...
A titre personnel je pense qu'ils seront annulés. J'aurais trouvé plus simple de les faire en septembre.

Cleroli a écrit:

Hypermnestre a écrit:
En ce cas, on maintient tous les oraux, ce qui n'est pas le cas.

On maintient les oraux qui se tiennent en juillet, d'où mon hypothèse d'une reprise des cours  attendue courant juin.

Hypermnestre a écrit:Trop tard pour les épreuves de langue ? Pourquoi ? On ne peut les mettre fin juin aussi ?

Les CO du bac se tiennent en mai, idem pour les TP de sciences dans la série S (chaque lycée les organise). Je suppose que c'est parce qu'il y a une harmonisation qui prend du temps (il faudrait que les collègues des matières concernées expliquent précisément la raison).

Hypermnestre a écrit:La vérité est qu'il y a une volonté de sauver les meubles, les apparences, qu'on va nous envoyer au casse-pipe et tant pis pour les dommages collatéraux (notre santé, celle des élèves), voilà tout. c'est certain

On va tous nous envoyer au casse-pipe pour que Blanquer puisse montrer qu'il a "sauvé" le bac en dépit de tout, je suis d'accord (les épreuves de rattrapage sont maintenues et j'y aurai droit également).

Kilmeny a écrit:Certains oraux de langues (en L par exemple) avaient lieu fin juin aussi, je crois, tout comme les oraux de LCA, de LV3, d'arts, suivant les académies.

Les épreuves que tu cites se passent fin mai dans mon académie, je pensais que c'était partout pareil.

Poupoutch a écrit:
Imagine un instant, Charmottine, que dans les conditions actuelles on ait dit à des profs d'HG de terminale qu'on maintenait les épreuves en supprimant un chapitre. Qu'en aurais-tu pensé ? Comme nous sans doute, que cela avait peu de sens sinon que d'essayer de maintenir un semblant de normalité dans une situation par ailleurs totalement anormale.

En effet, cela n'aurait aucun sens : si on supprime 1 ou 2 chapitre sur les 12 à traiter dans l'année dans ma matière, par exemple, il y a toutes les chances que certains collègues les aient déjà traités et n'aient pas le temps de faire ceux qui  sont maintenus. De plus, cela suppose que les sujet nationaux, préparés de longue date, ne comportent aucune question sur ces chapitres.

Mais ce que tu ne sembles pas comprendre c'est que ça n'a pas plus de sens en Lettres ! Et que maintenir une demi-épreuve n'a pas de sens.
Mince quoi ! On ne se plaint pas parce qu'on doit bosser, on se plaint parce qu'on réduit notre matière à une étude de texte sans lien les uns avec les autres. De la part d'un juriste technocrate, ça ne me choque pas, de la part de collègues ça me désole.

Poupoutch a écrit:[
Mais ce que tu ne sembles pas comprendre c'est que ça n'a pas plus de sens en Lettres ! Et que maintenir une demi-épreuve n'a pas de sens.
Mince quoi ! On ne se plaint pas parce qu'on doit bosser, on se plaint parce qu'on réduit notre matière à une étude de texte sans lien les uns avec les autres. De la part d'un juriste technocrate, ça ne me choque pas, de la part de collègues ça me désole.

Poupoutch, comment veux-tu que je connaisse les spécificités de ta matière ? Par extrapolation au regard de la mienne, je sais qu'une épreuve écrite nationale n'est pas possible mais un oral, en théorie, oui car j'ai la main sur le sujet (ce ne sera pas facile pour autant puisque les élèves que je vais interroger viendront de différents lycées). Mes deux grandes ont passé l'oral de français il y a peu, je vais les interroger sur les textes qu'elles avaient préparés afin de mieux comprendre votre situation.

Cleroli a écrit:

Poupoutch a écrit:[
Mais ce que tu ne sembles pas comprendre c'est que ça n'a pas plus de sens en Lettres ! Et que maintenir une demi-épreuve n'a pas de sens.
Mince quoi ! On ne se plaint pas parce qu'on doit bosser, on se plaint parce qu'on réduit notre matière à une étude de texte sans lien les uns avec les autres. De la part d'un juriste technocrate, ça ne me choque pas, de la part de collègues ça me désole.

Poupoutch, comment veux-tu que je connaisse les spécificités de ta matière ? Par extrapolation au regard de la mienne, je sais qu'une épreuve écrite nationale n'est pas possible mais un oral, en théorie, oui car j'ai la main sur le sujet(ce ne sera pas facile pour autant).

Justement, il vaut mieux ne pas extrapoler.

Je m'étonne que dans les derniers messages s'expriment surtout des profs qui ne sont pas des profs de lettres.

Donc on parle de reporter le 2ème tour des municipales en octobre mais nous devrions faire des face-à-face avec des élèves, contaminants potentiels, 8 heures par jour durant une semaine !

Thalia de G a écrit:

Je m'étonne que dans les derniers messages s'expriment surtout des profs qui ne sont pas des profs de lettres.

Je suis intervenue répondre à une question que se posaient les collègues de lettres : pourquoi les écrits du bac sont supprimés ? Ensuite, j'ai rappelé que les oraux de rattrapage sont maintenus pour tous et que nous allons tous prendre des risques. Ceci dit, tu as raison, je n'interviendrai plus sur ce fil

ysabel a écrit:Donc on parle de reporter le 2ème tour des municipales en octobre mais nous devrions faire des face-à-face avec des élèves, contaminants potentiels, 8 heures par jour durant une semaine !

Très bon argument !

tout à l'heure sur france 2,  Blanquer rappelle que le bac français aura bien lieu.
Puis 3 minutes plus atrd : question du journaliste : "Vous pensez à une reprise des cours avant les garndes vacances"
réponse : "je sais pas"

J'espère que Macron va le virer illico presto, avec Sibeth N'dyaye et ses fraises !

Je ne parviens pas à décolérer.

J'ai l'impression d'être Babou (jouée par feue Yasmina Benguigui) dans le film Le prénom :



Moi aussi, "je vais prendre une boîte de temesta et dormir pendant deux jours" ! (blague, j'en n'ai pas)

Cleroli a écrit:

Thalia de G a écrit:

Je m'étonne que dans les derniers messages s'expriment surtout des profs qui ne sont pas des profs de lettres.

Je suis intervenue répondre à une question que se posaient les collègues de lettres : pourquoi les écrits du bac sont supprimés ?  Ensuite, j'ai rappelé que les oraux de rattrapage sont maintenus pour tous et que nous allons tous prendre des risques. Ceci dit, tu as raison, je n'interviendrai plus sur ce fil

C'est tout aussi inadmissible que les oraux de rattrapage aient lieu.
La sécurité doit être la même pour tous !

Cleroli a écrit:

Hypermnestre a écrit:Trop tard pour les épreuves de langue ? Pourquoi ? On ne peut les mettre fin juin aussi ?

Les CO du bac se tiennent en mai, idem pour les TP de sciences dans la série S (chaque lycée les organise). Je suppose que c'est parce qu'il y a une harmonisation qui prend du temps (il faudrait que les collègues des matières concernées expliquent précisément la raison).

Il me semble que les ECE de sciences expérimentales et les CO de langues vivantes sont considérées comme des épreuves en cours d'année scolaire, et que l'oral de l'EAF est une épreuve terminale. Si on place les CO et expressions orales de langues vivantes comme épreuves terminales, cela demanderait d'indemniser nos collègues de LV…

Hypermnestre a écrit:

Cleroli a écrit:

Thalia de G a écrit:

Je m'étonne que dans les derniers messages s'expriment surtout des profs qui ne sont pas des profs de lettres.

Je suis intervenue répondre à une question que se posaient les collègues de lettres : pourquoi les écrits du bac sont supprimés ?  Ensuite, j'ai rappelé que les oraux de rattrapage sont maintenus pour tous et que nous allons tous prendre des risques. Ceci dit, tu as raison, je n'interviendrai plus sur ce fil

C'est tout aussi inadmissible que les oraux de rattrapage aient lieu.
La sécurité doit être la même pour tous !

On est d'accord qu'il s'agit d'oraux qui auraient théoriquement lieu fin juin et début juillet soit dans près de 3 mois ?
On n'est en confinement que depuis 3 semaines, la situation a encore le temps d'évoluer (dans le bon comme dans le mauvais sens d'ailleurs).
L'oral du bac de français (qui ne fait pas partie de la même session que le reste du bac qui a été annulé et remplacé par du contrôle continu il me semble) et les oraux de rattrapage sont maintenus pour l'instant, dans le cas où la situation sanitaire le permettrait.
Il est évident que si début juin, on est encore confinés, les consignes évolueront encore.

Certains d'entre vous réagissez comme si ces épreuves avaient lieu la semaine prochaine.

Hypermnestre a écrit:

Cleroli a écrit:

Thalia de G a écrit:

Je m'étonne que dans les derniers messages s'expriment surtout des profs qui ne sont pas des profs de lettres.

Je suis intervenue répondre à une question que se posaient les collègues de lettres : pourquoi les écrits du bac sont supprimés ?  Ensuite, j'ai rappelé que les oraux de rattrapage sont maintenus pour tous et que nous allons tous prendre des risques. Ceci dit, tu as raison, je n'interviendrai plus sur ce fil

C'est tout aussi inadmissible que les oraux de rattrapage aient lieu.
La sécurité doit être la même pour tous !

C'est noté, Cleroli.

Oui, Hypermnestre, je trouve moi aussi que c'est inadmissible.

...  tu sais combien est payée une journée d'oral... ?
sans compter qu'il faudra faire cours tout en se payant les descriptifs à lire, et aller les chercher dans un lycée où il manquera la moitié des pages,
des élèves avec plein de bonnes raisons pour dire qu'ils n'ont pas pu réviser ce texte parce qu 'en fait, le professeur, il l'a fait pendant le confinement (le professeur est forcément un menteur)
et il y aura des recours, des recours, des recours
et un nombre d'absents monumental (chez les élèves et chez les professeurs !)
et des consignes de bienveillance : prochaine moyenne académique : 18 !

Les recours vont être légion.
Et les points de grammaire n'auront pas forcément été traités.

Non, je ne connais pas le tarif d'une journée d'oral, et je ne vois guère le rapport avec la sécurité.
Et les problématiques évoquées sont les mêmes chaque année, non (descriptif incomplet etc.) ?
Et rien ne dit que si ces épreuves sont bien maintenues, elles le seront dans les mêmes modalités que d'habitude (avec élèves et profs envoyés dans d'autres étabs).
Bref, pour l'instant, on s'énerve sur du vent.

Je ne comprends pas votre agacement. Wait and see. Tout cela sera caduc dans une semaine. Il est évident que personne n'ira s'amuser à faire des cours, et donc aussi des oraux, s'il a entre une chance sur 100 et une chance sur 100 000 de crever du fait qu'il a fait cours. Si la probabilité tombe à une chance sur un million, cela commence à devenir raisonnable. A une chance sur 10 000 ou 100 000, je veux bien faire quelque chose d'utile pour la nation à ce moment-là — éventuellement ramasser des fraises —, mais pas faire plaisir aux statistiques de JMB !

C'est beau de lire la solidarité exprimée ici par quelques collègues d'autres disciplines, donc pas concernés par le maintien de ces oraux - voire pas concernés par le bac du tout... c'est so EN, en fait.
Que cela ne vous scandalise pas, ma foi, c'est bien votre droit.
Mais que vous veniez sur ce fil faire la morale à coup de "vous êtes juste des gros jaloux", alors là, franchement, c'est désolant. Et assez désespérant.

Après, sur le fond, je partage le point de vue de NLM.

Voilà ! Merci NLM !

Merci NLM pour ton message optimiste, nécessaire pour combattre le désarroi des collègues.