Réforme du lycée : aménagements

L'entrée en vigueur ne sera pas avant la rentrée 2022 ou 2023 de toute façon...Tout peut changer d'ici là.

chmarmottine a écrit:

Aurora Rose a écrit:

muon a écrit:

Caspar a écrit:J'imagine que les trois spés en terminale ce ne serait pas pour l'année prochaine mais celle d'après.

repasser à 3x4 heures  comme en première, au lieu de 2x 6 heures ?

Cela me semble peu envisageable, les programmes actuels étant faits pour 6h.

Il est fort probable qu'il ne se passe pas grand chose, hormis l'histoire du contrôle continu.

Si on passait à 3 spécialités en Tale, je ne peux pas croire une seule seconde que ce soit avec 6h ... il faudrait embaucher des profs !!!

Rechanger les programmes leur poserait moins de problèmes, ils sont habitués à ce genre de choses et cela ne leur poserait aucun problème de les publier à la dernière minute.

Conserver la 3ème spé sur 3h ou 4 h en "mineure" en 2022 demanderait certes des moyens, mais pas tant que cela. En Maths, il suffirait de transformer l'option maths complémentaires, par exemple...

TFS a écrit:

chmarmottine a écrit:

Aurora Rose a écrit:

muon a écrit:

repasser à 3x4 heures  comme en première, au lieu de 2x 6 heures ?

Cela me semble peu envisageable, les programmes actuels étant faits pour 6h.

Il est fort probable qu'il ne se passe pas grand chose, hormis l'histoire du contrôle continu.

Si on passait à 3 spécialités en Tale, je ne peux pas croire une seule seconde que ce soit avec 6h ... il faudrait embaucher des profs !!!

Rechanger les programmes leur poserait moins de problèmes, ils sont habitués à ce genre de choses et cela ne leur poserait aucun problème de les publier à la dernière minute.

Conserver la 3ème spé sur 3h ou 4 h en "mineure" en 2022 demanderait certes des moyens, mais pas tant que cela. En Maths, il suffirait de transformer l'option maths complémentaires, par exemple...

Avec plus d'élèves et donc plus de groupes.

Si cela se fait, ça serra au détriment d'autres matières je le crains..En tout cas les élèves fuiront les options si le Ministère leur rajoute en Terminale 4H ou 6H en plus.

C'est forcément 4h par spécialité. Les élèves auront 12h comme maintenant. Derrière, il y a le déficit de recrutement en mathématiques. Impossible de monter à 6h : en maths, les profs ne seraient pas assez nombreux.

Ce serait 3 fois 4h et plus d'abandon. On n'augmentera pas l'horaire élève.
Par contre pour le bac S, ça ferait léger, léger pour affronter le supérieur en physique :jems:

3 spés de 6h en Terminale, c'est du délire

33h de cours à des élèves de term c'est inimaginable et surtout, ça fait 6h supplémentaire (minimum) à financer par groupe de 35 élèves par rapport au modèle actuel

En fait, le seul scénario envisageable, c'est la création d'options à la "maths complémentaires" pour chaque matière, sans autre évaluation que le CC et financées sur les heures de marge quand il en reste.

Enaeco a écrit:3 spés de 6h en Terminale, c'est du délire

33h de cours à des élèves de term c'est inimaginable et surtout, ça fait 6h supplémentaire (minimum) à financer par groupe de 35 élèves par rapport au modèle actuel

En fait, le seul scénario envisageable, c'est la création d'options à la "maths complémentaires" pour chaque matière, sans autre évaluation que le CC et financées sur les heures de marge quand il en reste.

Je pense aussi ce scénario plausible. De toute façon, il n'y aura pas de moyens supplémentaires. Si tel est le cas, se posera tout de même le problème du financement sur la marge. Jusqu'ici, les options sont financées avec la marge et ces options sont facultatives. On peut donc refuser de les financer. Si la mème spé devient obligatoire mais continue à être financée ou pas selon les choix d'établissement, cela ne peut pas tenir, sauf à supprimer sans le dire les options facultatives.

Enaeco a écrit:3 spés de 6h en Terminale, c'est du délire

33h de cours à des élèves de term c'est inimaginable et surtout, ça fait 6h supplémentaire (minimum) à financer par groupe de 35 élèves par rapport au modèle actuel

En fait, le seul scénario envisageable, c'est la création d'options à la "maths complémentaires" pour chaque matière, sans autre évaluation que le CC et financées sur les heures de marge quand il en reste.

Ça me semble un peu acrobatique de qualifier d'inimaginable ce qui est pourtant moins que ce qu'avait mes TS-SI l'année dernière.

Kilmeny a écrit:C'est forcément 4h par spécialité. Les élèves auront 12h comme maintenant. Derrière, il y a le déficit de recrutement en mathématiques. Impossible de monter à 6h : en maths, les profs ne seraient pas assez nombreux.

Il y a des suppressions de postes en Maths dans de nombreux lycées.

Il ne vaut mieux pas trop attendre de ces aménagements…

ben2510 a écrit:

Kilmeny a écrit:C'est forcément 4h par spécialité. Les élèves auront 12h comme maintenant. Derrière, il y a le déficit de recrutement en mathématiques. Impossible de monter à 6h : en maths, les profs ne seraient pas assez nombreux.

Il y a des suppressions de postes en Maths dans de nombreux lycées.

Ces profs ne sont pas au chômage pour autant.
La surpression des postes en lycée permet de réajuster le déficit général (en collège et éventuellement le vivier TZR). Le hasard fait plutôt bien les choses.

Le ministère vient d'annoncer les aménagements :





Les matières évaluées en épreuve terminale (deux spés de Tle, français, philo) ne comptent plus du tout dans le contrôle continu. La répartition des coeff au sein des 40 % de contrôle continu évolue. Par ailleurs, les options passent bien coeff 4 (pas mentionnées sur le document ici).

Une pression supplémentaire ( je laisse les collègues de maths nous calculer cela ) pour les matières du tronc commun: 5 matières pour 40 % du bac !
A quelle vitesse ce ministre est en train de transformer le bac !
Dernière remarque : les notes de spécialités après mars ne servent plus à rien ?!!

Précision sur le calendrier de mise en oeuvre :

Voici le lien :

https://www.education.gouv.fr/ajustements-proposes-pour-le-baccalaureat-general-et-technologique-compter-de-la-session-2022-323861

(pour ceux qui comme moi ne voient pas les images de Laotzi).

Cet acharnement à ce que tout soit noté est à la limite du pathologique. Est-ce vraiment si crucial que cela que les élèves aient une note sur vingt en Emc ?

On a l'impression que dans la tête des administrateurs de l'école "si c'est pas noté, ça compte pas". N'ont-ils pas grandi depuis le collège ?

Les modalités du bac changent tous les ans, si j'ai bien compris ?

Prosper de Barante a écrit:Une pression supplémentaire ( je laisse les collègues de maths nous calculer cela ) pour les matières du tronc commun: 5 matières pour 40 % du bac !

Bah justement, les profs de maths ne font pas partie du tronc commun, et puis la pression c'est un truc de physicien, plutôt

Prosper de Barante a écrit:
A quelle vitesse ce ministre est en train de transformer le bac !
Dernière remarque : les notes de spécialités après mars ne servent plus à rien ?!!

Hypothèse 1 : "ils" n'y ont pas pensé
Hypothèse 2 : Après mars, il y a le granToral, puis il y aura le SNU, toutes choses bien plus utiles que former les apprenants aux études supérieures, voyons …

"Note aux rédactions".

Cela change de BFM, mais c'est la même mauvaise habitude ...

J'espère qu'une épreuve d'expression orale sera maintenue en langues vivantes.

Il n'y a, a priori, plus aucune épreuve en LV (tronc commun) comme en HG, enseignement scientifique (et maths en techno).

Laotzi a écrit:Précision sur le calendrier de mise en oeuvre :

Donc les épreuves communes seraient maintenues l'an prochain? Ca n'a aucun sens.

Prosper de Barante a écrit:Une pression supplémentaire ( je laisse les collègues de maths nous calculer cela ) pour les matières du tronc commun: 5 matières pour 40 % du bac !
A quelle vitesse ce ministre est en train de transformer le bac !
Dernière remarque : les notes de spécialités après mars ne servent plus à rien ?!!

Pour le petit calcul, sans être prof de maths, les notes de spécialités après Mars comptaient pour 2/8 des matières sur 1/3 de l'année de terminale qui représentait la moitié des 10% du contrôle continu à travers les bulletins.
Soit 0,4% pour le cumul des deux spés.
Autrement dit, les notes de spé après mars ne servaient qu'à faire pression sur les nuls en maths.

Enaeco a écrit:

Prosper de Barante a écrit:Une pression supplémentaire ( je laisse les collègues de maths nous calculer cela ) pour les matières du tronc commun: 5 matières pour 40 % du bac !
A quelle vitesse ce ministre est en train de transformer le bac !
Dernière remarque : les notes de spécialités après mars ne servent plus à rien ?!!

Pour le petit calcul, sans être prof de maths, les notes de spécialités après Mars comptaient pour 2/8 des matières sur 1/3 de l'année de terminale qui représentait la moitié des 10% du contrôle continu à travers les bulletins.
Soit 0,4% pour le cumul des deux spés.
Autrement dit, les notes de spé après mars ne servaient qu'à faire pression sur les nuls en maths.

Exactement : tous les élèves.

Désolé mais je comprends que les 40 % sont uniquement associés au tronc commun + spé abandonnée et que les 10% du contrôle continu ( notes bulletins 1° et terminale ) disparaissent.

Ce n'est plus 10 +30 mais uniquement 40.

"Ces 40 coefficients de contrôle continu seraient répartis comme suit :

Toutes les disciplines du tronc commun qui ne font pas l’objet d’épreuves terminales (langues vivantes A et B, histoire-géographie, éducation physique et sportive, enseignement scientifique pour la voie générale, mathématiques pour la voie technologique) se verraient attribuer chacune un coefficient 6 (3 en 1ère, 3 en terminale) ;
L’enseignement de spécialité abandonné en fin de classe de première serait crédité d’un coefficient 8 (soit la moitié des enseignements de spécialité conservés par le candidat en classe terminale) ;
Enfin, l’enseignement moral et civique recevrait un coefficient 2 (1 en première, 1 en terminale)."