Re: Mobiliser encore et encore

par Pat B Jeu 02 Jan 2020, 11:33

Anne_68 a écrit:

Audrey a écrit:Bah après, quand j'ai fait mes "concerts de Noël anti-réforme", on était une dizaine, on est resté près de 2h heures au même endroit sur le marché, près d'une heure au même endroit dans la rue, puis on a déambulé en chantant avec la guitare, et jamais on n'a été embêté.

En fait l'avantage du "concert de casseroles de chez soi" serait que la participation ne demanderait aucune concertation ou organisation une fois l'idée lancée et si ça prenait. Un symbole très facile à utiliser, un peu comme les GJ au début qui étaient surpris d'être aussi nombreux (HS : Je suis sceptique quant à certaines de leurs revendications qui sont contradictoires entre elles.)

Par contre il faudrait dès le départ des revendications bien identifiées - retrait pur et simple de la "déforme", ou sinon pour leur permettre de l'abandonner sans perdre la face, des simulateurs qui ne ~~simul~~manipulent pas et un véritable débat public avec les vrais chiffres, qui pourrait aboutir au même résultat (abandon ou mise en oeuvre d'autres solutions pour combler le déficit des régimes même sur le long terme). Eventuellement confirmé par référendum puisque la question des retraites concerne tout le monde.

J'ai très peur que le mouvement de grèves n'ait que peu d'effet et divise de plus en plus les Français (par l'usure et par les présentations médiatiques), et qu'au final le gouvernement passe avec un vote à l'Assemblée Nationale (où LaREM peut faire voter tout ce qu'ils veulent) ou avec des ordonnances. Pour rendre ce scénario moins probable, il faudrait qu'ils sentent la désapprobation de la population tous les jours.

Ce concert de casseroles pourrait être un truc sympa... Si c'est bien relayé dans les médias, sur les réseaux sociaux, et bien suivi, ça ferait entendre aux sourds qui nous gouvernent tout le mécontentement qu'ils s'obstinent à nier... Ça fait beaucoup de si...

par amethyste Ven 03 Jan 2020, 14:39

Je viens de voir une vidéo des cheminots grévistes de la ligne 7. Après leur bande annonce en mode blockbuster, ils ont fait un mannequin challenge sur les quais du métro. C'est qu'ils nous obligent à nous creuser les méninges pour renouveler l'image de la grève !

par amethyste Dim 05 Jan 2020, 19:19

Lu ça :

Mobiliser encore et encore - Page 5 81332410

Si ça peut en faire réfléchir certains.

par User12838 Dim 05 Jan 2020, 19:30

Peux-tu nous donner le site dont c’est tiré?

par amethyste Dim 05 Jan 2020, 19:33

Partagé sur FB

Spoiler:

Je ne sais pas si les chiffres sont exacts, mais le raisonnement ne me parait pas faux.

par amalricu Dim 05 Jan 2020, 19:59

amethyste a écrit:Lu ça :

Si ça peut en faire réfléchir certains.

Une amie infirmière libérale m'a dit qu'elle pouvait arrêter de bosser si la réforme passe. En payant ses charges, elle tourne à 2500 euros mensuels....Bref, une privilégiée on en convient. Ce gouvernement va se prendre le mur aux prochaines élections.

par Christian-HG-TZR67 Lun 06 Jan 2020, 07:25

amalricu a écrit:Une amie infirmière libérale m'a dit qu'elle pouvait arrêter de bosser si la réforme passe. En payant ses charges, elle tourne à 2500 euros mensuels....Bref, une privilégiée on en convient. Ce gouvernement va se prendre le mur aux prochaines élections.

Encore faudrait-il qu'ils établissent un lien entre les élections et ces réformes... et ça, ce n'est pas gagné.

par Daphné Lun 06 Jan 2020, 11:07

amalricu a écrit:

Ce gouvernement va se prendre le mur aux prochaines élections.

:Descartes: :Descartes:

Alors là j'ai un sérieux doute d'ailleurs... car il n'y a rien en face. RIEN.
Je pense même qu'il va falloir se le recoltiner pendant un quinquennat.
Sauf si Madame ne le souhaite pas.
Et là j'ai un sérieux doute encore !

Désolée de vous plomber le moral un jour de reprise...

par Marxou Lun 06 Jan 2020, 11:23

Daphné a écrit:

amalricu a écrit:

Ce gouvernement va se prendre le mur aux prochaines élections.

:Descartes: :Descartes:

Alors là j'ai un sérieux doute d'ailleurs... car il n'y a rien en face. RIEN.
Je pense même qu'il va falloir se le recoltiner pendant un quinquennat.
Sauf si Madame ne le souhaite pas.
Et là j'ai un sérieux doute encore !

Désolée de vous plomber le moral un jour de reprise...

Rien n'est moins sûr malheureusement, même si on est nombreux à aller taquiner le poisson ce jour-là.
https://blogs.mediapart.fr/ornito/blog/050120/le-choix-electoral-de-la-reforme-des-retraites

par Celadon Lun 06 Jan 2020, 11:57

BM aura 69 ans en 2022 et 74 en 2027. Elle rempilerait vraiment ? Je doute un peu quand même. De toute façon en tant qu'ex épouse de président, elle aura plein plein tout plein d'avantages, sans les inconvénients. Et la presse people la sollicitera autant. Alors pourquoi à son âge s'embarrasser de pb qu'elle peut éviter ?
Je pense de plus en plus que si le gars est si pressé de réformer la France à l'image des pires pays néo libéraux de la planète, c'est parce qu'il sait qu'il ne fera qu'un mandat et que tout le toutim doit être bouclé à l'échéance. Encore 2 ans 1/2 pour bazarder notre Sécu. C'est plus qu'il n'en faut.

par Anne_68 Lun 06 Jan 2020, 13:53

Daphné a écrit:

Lokomazout a écrit:

Daphné a écrit:Concert sous les fenêtres ou devant la permanence du député LaREM de la circonscription entre autre, ça serait porteur.

Et chahuter aussi les têtes de liste LaRem aux prochaines municipales, et aussi ceux.celles qui en ont sur leur liste ; au national comme au local, il faut leur pourrir la vie : ils ne s'en privent pas de le faire pour notre avenir !

Exactement !

Par exemple ici : https://www.brunostuder.fr/2019/12/18/reunions-dechanges-janvier-2020/

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bruno_Studer

8 dates entre le 6/1 et le 23/1 à proximité de Strasbourg. Si ça dit à quelqu'un parmi vous, MP Smile

par Pat B Lun 06 Jan 2020, 14:49

Daphné a écrit:

amalricu a écrit:

Ce gouvernement va se prendre le mur aux prochaines élections.

:Descartes: :Descartes:

Alors là j'ai un sérieux doute d'ailleurs... car il n'y a rien en face. RIEN.
Je pense même qu'il va falloir se le recoltiner pendant un quinquennat.
Sauf si Madame ne le souhaite pas.
Et là j'ai un sérieux doute encore !

Désolée de vous plomber le moral un jour de reprise...

Pas d'accord. Les médias principaux cherchent à faire croire qu'il n'y a rien. Ça arrange certains de laisser croire que la seul alternative est LREM ou RN. Mais il y a plein de gens bien à gauche, et plein de gens prêts à voter à gauche ; il faut "juste" qu'ils s'unissent un minimum (à défaut d'être mis en avant dans les médias, qu'au moins ils ne jouent pas la division).
E.M. était presque un inconnu 2 ans avant son élection... Il nous reste plus de 2 ans !

par Prezbo Lun 06 Jan 2020, 14:52

Pat B a écrit:
Pas d'accord. Les médias principaux cherchent à faire croire qu'il n'y a rien. Ça arrange certains de laisser croire que la seul alternative est LREM ou RN. Mais il y a plein de gens bien à gauche, et plein de gens prêts à voter à gauche ; il faut "juste" qu'ils s'unissent un minimum (à défaut d'être mis en avant dans les médias, qu'au moins ils ne jouent pas la division).

C'est-à-dire que l'histoire montre qu'en la matière, la gauche...

par Condorcet Lun 06 Jan 2020, 15:20

Une phrase qui commence par "L'histoire montre" est tôt ou tard détrompée car le cours des événements n'est pas gouverné par des lois qui se vérifieraient.

par Prezbo Lun 06 Jan 2020, 15:28

Condorcet a écrit:Une phrase qui commence par "L'histoire montre" est tôt ou tard détrompée

Certes, certes. Disons que là, ça commence à faire un moment qu'on attend qu'elle le soit. (Et on peut analyser les raisons de cette incapacité à s'unir, si on a du temps à perdre.)

par Celadon Lun 06 Jan 2020, 15:30

C'est l'histoire de la gauche, ça. Sans doute parce que ses idées sont moins simplistes que celles de la droite...

par bas-médiéviste Lun 06 Jan 2020, 18:37

J'arrive devant la Sorbonne ce matin à 8h50 : toutes les entrées étaient bloquées par des étudiants scandant des slogans contre la réforme.

Ce soir je fais ma revue de presse. Deux choses me frappent : très peu de média se donnent la peine d'évoquer le blocage des universités ; et deuxième motif d'étonnement : la communication interne de mon UFR parle d'étudiants de Paris IV souhaitant empêcher la tenue des examens (pourtant les slogans que j'ai entendus évoquaient bien la réforme et non les examens...).

Je présume que la Sorbonne restera fermée les jours prochains. Mais qui pour en parler ?

par Audrey Lun 06 Jan 2020, 18:42

Moi je vais réécrire des chansons anti-réforme... les chants de noël ne sont plus d'actualité, il nous faut des trucs connus de tout le monde et entraînants!

par Pat B Lun 06 Jan 2020, 18:54

Audrey a écrit:Moi je vais réécrire des chansons anti-réforme... les chants de noël ne sont plus d'actualité, il nous faut des trucs connus de tout le monde et entraînants!

Si j'ai le courage, je tenterai de t'en faire une... j'ai quelques idées qui me viennent, là....

par Audrey Lun 06 Jan 2020, 18:56

Avec plaisir Pat...;-)

par User20159 Lun 06 Jan 2020, 19:12

bas-médiéviste a écrit:J'arrive devant la Sorbonne ce matin à 8h50 : toutes les entrées étaient bloquées par des étudiants scandant des slogans contre la réforme.

Ce soir je fais ma revue de presse. Deux choses me frappent : très peu de média se donnent la peine d'évoquer le blocage des universités ; et deuxième motif d'étonnement : la communication interne de mon UFR parle d'étudiants de Paris IV souhaitant empêcher la tenue des examens (pourtant les slogans que j'ai entendus évoquaient bien la réforme et non les examens...).

Je présume que la Sorbonne restera fermée les jours prochains. Mais qui pour en parler ?

Depuis 2006, et notre occupation de 3 jours Mobiliser encore et encore - Page 5 558662839

, la Sorbonne, c'est....compliqué.... Very Happy

D'ailleurs qui médiatise ce qui se passe dans les facs ? Personne. Silence radio, et universités fermées administrativement pour éviter toute mobilisation, c'est la règle d'or.
Rien de pire qu'un mouvement étudiant structuré, 2006 c'était aussi la dernière fois qu'une lutte a obtenu le retrait d'une loi (souvenons nous du fameux je promulgue mais je n'applique pas).

par Daphné Lun 06 Jan 2020, 19:34

Je l'apprends par vous mais en effet aucun média n'en a parlé ni même ne serait-ce que mentionné !

par DesolationRow Lun 06 Jan 2020, 20:53

bas-médiéviste a écrit:J'arrive devant la Sorbonne ce matin à 8h50 : toutes les entrées étaient bloquées par des étudiants scandant des slogans contre la réforme.

Ce soir je fais ma revue de presse. Deux choses me frappent : très peu de média se donnent la peine d'évoquer le blocage des universités ; et deuxième motif d'étonnement : la communication interne de mon UFR parle d'étudiants de Paris IV souhaitant empêcher la tenue des examens (pourtant les slogans que j'ai entendus évoquaient bien la réforme et non les examens...).

Je présume que la Sorbonne restera fermée les jours prochains. Mais qui pour en parler ?

Non, le blocage avait bien pour motif officiel la solidarité avec les étudiants empêchés de rejoindre les centres d’examen.

par Oudemia Lun 06 Jan 2020, 20:57

Et les étudiants qui se sont décarcassés pour arriver malgré les difficultés, que disent-ils ?

par bas-médiéviste Lun 06 Jan 2020, 21:00

DesolationRow a écrit:

bas-médiéviste a écrit:J'arrive devant la Sorbonne ce matin à 8h50 : toutes les entrées étaient bloquées par des étudiants scandant des slogans contre la réforme.

Ce soir je fais ma revue de presse. Deux choses me frappent : très peu de média se donnent la peine d'évoquer le blocage des universités ; et deuxième motif d'étonnement : la communication interne de mon UFR parle d'étudiants de Paris IV souhaitant empêcher la tenue des examens (pourtant les slogans que j'ai entendus évoquaient bien la réforme et non les examens...).

Je présume que la Sorbonne restera fermée les jours prochains. Mais qui pour en parler ?

Non, le blocage avait bien pour motif officiel la solidarité avec les étudiants empêchés de rejoindre les centres d’examen.

C'est ce que je lis ici et là. Mais sur place, les slogans indiquaient clairement d'autres revendications... Je suis passé à proximité d'un journaliste (amateur, web radio peut-être) qui interviewait discrètement une étudiante en lui demandant pourquoi elle était contre la réforme. Il y a donc un écart entre le motif officiel et les intentions manifestées in situ.

Le rectorat espère pouvoir rouvrir la Sorbonne demain. J'attends de voir.

par DesolationRow Lun 06 Jan 2020, 21:05

Tous les slogans que j’ai entendus, les messages que j’ai lus et les interviews (par exemple à Là-bas si j’y suis) étaient clairs sur les motifs : les problèmes d’accès aux centres.