- cassiopellaNiveau 9
Merci beaucoup pour les deux liens! Je vais les lire attentivement ce soir.
Et on ne fait pas l'intervalle de confiance pour faire l'intervalle de confiance. C'est juste une méthode d'estimation... En feuilletant le document, je vois que c'est juste une rapport avec les statistiques descriptives. Il faut chercher si un chercheur a déjà analysé ces données. Et là tu auras tout ce qu'il faut.
Attention, "intervalle de fluctuation" n'existe pas. Ce n'est pas une notion mathématique, je dirais même que c'est anti-mathématique. C'est une invention des pédago-go-go-go-giste français pour apprendre à faire les tests d'hypothèses sans faire des bases et sans expliquer quoique ce soit.beaverforever a écrit:
Dans l'analyse des résultats, les questions d'intervalle de fluctuation et d'intervalle de confiance ne sont pas abordées. Les auteurs semblent partir du principe que les variations ont une signification, alors qu'elles pourraient être le résultat de l'aléa.
Et on ne fait pas l'intervalle de confiance pour faire l'intervalle de confiance. C'est juste une méthode d'estimation... En feuilletant le document, je vois que c'est juste une rapport avec les statistiques descriptives. Il faut chercher si un chercheur a déjà analysé ces données. Et là tu auras tout ce qu'il faut.
- MathadorEmpereur
Je me demande bien alors ce qu'est l'intervalle [F-1(0,025);F-1(0,975)], lorsque F est la fonction de répartition d'une variable aléatoire réelle.cassiopella a écrit:Attention, "intervalle de fluctuation" n'existe pas. Ce n'est pas une notion mathématique, je dirais même que c'est anti-mathématique. C'est une invention des pédago-go-go-go-giste français pour apprendre à faire les tests d'hypothèses sans faire des bases et sans expliquer quoique ce soit.
Par contre, ce qui n'a pas de sens est de parler de l'intervalle de fluctuation d'une série statistique.
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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
- cassiopellaNiveau 9
Je parlais de la formule magique [p - n^(-0.5) ; p + n^(-0.5) ] dont le nom est "intervalle de fluctuation" et qui n'a aucun sens .Mathador a écrit:Je me demande bien alors ce qu'est l'intervalle [F-1(0,025);F-1(0,975)], lorsque F est la fonction de répartition d'une variable aléatoire réelle.cassiopella a écrit:Attention, "intervalle de fluctuation" n'existe pas. Ce n'est pas une notion mathématique, je dirais même que c'est anti-mathématique. C'est une invention des pédago-go-go-go-giste français pour apprendre à faire les tests d'hypothèses sans faire des bases et sans expliquer quoique ce soit.
Par contre, ce qui n'a pas de sens est de parler de l'intervalle de fluctuation d'une série statistique.
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Moi et l'orthographe, nous ne sommes pas amis. Je corrige les erreurs dès que je les vois. Je m'excuse pour celles que je ne vois pas...
- MathadorEmpereur
Ah oui, celle de l'ancien programme de seconde. Qui était toutefois raffinée ensuite (en TS) en [p±1,96racine(p(1-p)/n)], qui vient de l'utilisation de Moivre-Laplace pour approcher la fonction de répartition inverse.cassiopella a écrit:Je parlais de la formule magique [p - n^(-0.5) ; p + n^(-0.5) ] dont le nom est "intervalle de fluctuation" et qui n'a aucun sens .Mathador a écrit:Je me demande bien alors ce qu'est l'intervalle [F-1(0,025);F-1(0,975)], lorsque F est la fonction de répartition d'une variable aléatoire réelle.cassiopella a écrit:Attention, "intervalle de fluctuation" n'existe pas. Ce n'est pas une notion mathématique, je dirais même que c'est anti-mathématique. C'est une invention des pédago-go-go-go-giste français pour apprendre à faire les tests d'hypothèses sans faire des bases et sans expliquer quoique ce soit.
Par contre, ce qui n'a pas de sens est de parler de l'intervalle de fluctuation d'une série statistique.
Ceci dit, sur le sujet, Daniel Perrin a écrit un article (lien) qui explique en quoi la « formule magique » (et également celle de TS, qui est plus précise) est fausse (dans les conditions d'application précisées par l'ancien programme de seconde) et en quoi Moivre-Laplace n'est pas une justification satisfaisante de la formule du programme de TS sus-mentionnée.
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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
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Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
- VinZTDoyen
Heureusement, cette cochonnerie a disparu des nouveaux programmes.
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« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
« Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres. » Frédéric Dard
« Ne jamais faire le jour même ce que tu peux faire faire le lendemain par quelqu'un d'autre » Pierre Dac
« Je n'ai jamais lâché prise !» Claude François
« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui. » Laurence J. Peter
- MathadorEmpereur
L'échantillonnage et le 1/racine(n) traînent encore dans le nouveau programme de seconde, mais sous une forme bien plus raisonnable.
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Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
- VinZTDoyen
… et pas réinvestie en première ni en terminale (à moins que j'aie mal lu les programmes). On pourra donc dire « considérons que nous l'avons fait »
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