La multiplication des écrans entraîne une décérébration à grande échelle

Nouveaux objectifs de cycles :
Cycle 1 : Niveau équivalent Hamster.
Cycle 2 : Niveau équivalent Chien.
Cycle 3 : Niveau équivalent Chat.
Cycle 4 : Niveau équivalent Singe.
La compétence "savoir placer des ronds dans des trous ronds" du cycle singe est en cours d'acquisition.

Bouboule a écrit:

maikreeeesse a écrit:
Avant en fin de maternelle on pouvait espérer qu'une consigne simple collective soit appliquée (levez-vous). Maintenant en CP, si je nomme pas les élèves, ils ne se sentent pas concernés (assieds-toi Paul, sors ton livre Léa). Une collègue depuis deux ans en CE1 applique le tutoiement pour le collectif. Cela la gêne (moi aussi) mais constate que cela fonctionne. Exemple "sors ton livre", mais dit à l'ensemble de la classe. Elle peut espérer atteindre les 3/4 des élèves.

C'est dangereux de mettre le prénom à la fin, ils risquent de ne pas avoir écouté ce qui est avant.  

C'est vrai en plus !

maikreeeesse a écrit:
Avant en fin de maternelle on pouvait espérer qu'une consigne simple collective soit appliquée (levez-vous). Maintenant en CP, si je nomme pas les élèves, ils ne se sentent pas concernés (assieds-toi Paul, sors ton livre Léa). Une collègue depuis deux ans en CE1 applique le tutoiement pour le collectif. Cela la gêne (moi aussi) mais constate que cela fonctionne. Exemple "sors ton livre", mais dit à l'ensemble de la classe. Elle peut espérer atteindre les 3/4 des élèves.

Voilà ! J'ai tout faux. J'applique le voussoiement individuel.

On m'a dit, lorsque j'eduquais mon chiot, de prononcer son nom avant chaque ordre. Donc, pas "assise", mais "Iona, assise". Heureusement, cela n'a pas duré. Elle n'a pas besoin que je l'interpelle pour exécuter l'ordre.
Bon, vivre avec une simplette, ça m'aurait vite gonflé.
Au bahut, ce n'est pas pareil, hein.

Pourquoi 3,14159 a écrit:Cette année j'en ai un qui lève le bras dès que je dis "Est-ce que…". Du coup je m'arrête et l'interroge, comme il ne connait pas la question je lui mets 0/20… Il en est à 22 zéros depuis le début de l'année

:missT2:

roxanne a écrit:Ah tiens, je reçois un père d'un pareil en seconde à la rentrée. Il m'a déjà été précisé dans le mail qu'il a été détecté à haut potentiel..

Nous aurions dû nous en douter.

Zagara a écrit:Ce que dit l'article me paraît évident et on pourrait rajouter un fait complémentaire : il devient difficile de faire cours sans aucun outil numérique, parce que de plus en plus d'élèves deviennent habitués à voir le numérique (ou ne serait-ce que le rétroprojo) dans la classe. Quand vous êtes le seul enseignant à tout faire à la main, cela paraît sec et ennuyeux à des enfants biberonnés aux images, couleurs, chansons et autres supports distrayants.

C'est marrant, je l'ai même remarqué au niveau L1. Je fais la moitié environ de mes cours (et la totalité en L3) sans aucun support projeté, uniquement à la parole + tableau pour noter les termes (et docs dans des fascicules). Je n'utilise un projecteur ou un support pdf que lorsque je juge cela nécessaire au déroulement du cours. Ben ils avaient l'air perdus les chouchous ; comme s'il fallait leur montrer des images et des marionnettes pour qu'ils parviennent à suivre.

Complètement d'accord avec toi. Dans le supérieur, les étudiants ont le don de nous faire passer pour de vieux réacs! A la limite on est presque incompétent si on n'accompagne pas le cours d'un powerpoint. Je remarque aussi de plus en plus d'étudiants, en L1 en tout cas, que je soupçonne d'enregistrer le cours avec le téléphone posé devant eux. Pendant ce temps-là, ils font autre chose sur leur ordi. Et nous demandent (que dis-je! nous réclament) de mettre le cours sur l'ENT de l'université parce qu'ils n'ont pas tout suivi ou qu'on va trop vite. J'ai l'impression que la "liberté" nouvelle liée au statut d'étudiant fait qu'ils se comportent de façon plus désinvolte, plus désagréable que quand ils étaient au lycée.

M'étonnerait qu'ils se repassent l'enregistrement. Faut que j'arrête d'être aussi négatif.

Cassius a écrit:M'étonnerait qu'ils se repassent l'enregistrement. Faut que j'arrête d'être aussi négatif.

Peut-être. Peu m'importe, en fait. Mais rien que la démarche me surprend.

Zagara, je pense qu'on te donne super envie de revenir dans le secondaire.

pseudo-intello a écrit:Zagara, je pense qu'on te donne super envie de revenir dans le secondaire.

A donf.
Jvais plutôt postuler aux INSPE tiens.
Pour vous dire comment faire sans avoir à le faire.

Enregistrer un cours pendant le cours pour le regarder plus tard. Ils préparent les cours inversés pour leur futur redoublement c'est malin !!!

Zagara a écrit:Nouveaux objectifs de cycles :
Cycle 1 : Niveau équivalent Hamster.
Cycle 2 : Niveau équivalent Chien.
Cycle 3 : Niveau équivalent Chat.
Cycle 4 : Niveau équivalent Singe.

Je suis choqué par une telle analogie, pour moi il faut inverser Chien et Chat.

Zagara a écrit:

pseudo-intello a écrit:Zagara, je pense qu'on te donne super envie de revenir dans le secondaire.

A donf.
Jvais plutôt postuler aux INSPE tiens.
Pour vous dire comment faire sans avoir à le faire.

Tellement vrai!

DesolationRow a écrit:
Dans mon cas, je vois bien que ma faculté de concentration et ma capacité de travail ont baissé avec les ordinateurs. Je pense aussi que, dans la recherche, le fait d'avoir tout sous la main en deux clics fait que nous sommes moins cultivés, moins humanistes, que les générations précédentes. On sait moins de choses, on est moins capable de citer des textes de mémoire

Pour être franc, je constate tristement la même chose chez moi.

Et je constate aussi ce qui a été dit sur le fil sur la difficulté croissante des élèves à identifier une consigne écrite dès que l'énoncé dépasse quelques lignes, ou à appliquer une consigne orale si elle ne leur est pas signifiée individuellement et nominativement.

Jenny a écrit:Beaucoup ne savent plus ce qu'est un quart d'heure aussi.

Voilà.
DS de français, en 1re L, l'an dernier. Trois heures de 14 à 17:
- Monsieur, quelle heure est-il ?
- Quatre heures et quart.
- Non, mais dites-nous l'heure normal !
Alors, vous imaginez quand c'est "cinq heures moins vingt-cinq" ?

Edit : déjà dit plusieurs fois. Mais ça n'est rien à côté de l'histoire incompréhensible dès lors qu'elle est collective. J'en suis tout héberlué.

Manu7 a écrit:

Zagara a écrit:Nouveaux objectifs de cycles :
Cycle 1 : Niveau équivalent Hamster.
Cycle 2 : Niveau équivalent Chien.
Cycle 3 : Niveau équivalent Chat.
Cycle 4 : Niveau équivalent Singe.

Je suis choqué par une telle analogie, pour moi il faut inverser Chien et Chat.

Plus sérieusement, cette discussion est effrayante mais aussi très instructive, et m'ouvre de nouvelles perspectives (pour comprendre et tenter d'aider mes élèves...)

C'est la conscience que j'ai d'être moi aussi touché par cette baisse des capacités de concentration à cause de l'ordinateur, qui me fait douter de l'approche "numériste" parfois béate qu'on peut voir dans le milieu éducatif.
Faire des cures sans ordinateur (ou avec moins d'écran), c'est bénéfique, mais si les jeunes sont plongés dedans à la maison comme à l'école, on n'est pas sorti de l'auberge.

Cassius a écrit:Quand à la concentration, combien d'entre nous lisent tous les messages d'un fil avant d'y participer

Là c'est un peu différent à mon sens d'un problème de concentration: on peut avoir envie de répondre à un message en particulier, et se dire qu'on lira la suite après (et c'est quand même plus pratique à gérer, sur un ordi, que de devoir ensuite scroller, voire changer d'onglet pour rechercher un message une fois qu'on a tout lu...).

et même combien lisent entièrement un post auquel ils répondent pourtant?

Là, quand même, à moins que le message soit sans fin...

Combien ne vérifie leur mobile qu'une fois par jour? Ce sont des questions rhétoriques.

M'en fiche que ce soit rhétorique. Personnellement, je regarde mon portable le moins possible, ce qui me vaut des reproches de mes proches, et qui a failli aussi me faire louper pas mal de trucs (par exemple dernièrement un message de la nounou de mon fils m'avertissant qu'il avait de la fièvre, et qui voulait savoir si elle pouvait lui donner du paracétamol    Difficile, donc, de jeter la pierre aux autres, et, là encore, ça peut être en lien avec d'autres choses qu'un problème de concentration).

Spoiler:

Euh... j'ai par curiosité déjà goûté de l'alcool pur (héhéhé). C'était intéressant (mais assez desséchant pour les papilles). Donc, oui, on doit pouvoir aimer le goût de l'alcool! Une fois dilué à 70%, c'était plus buvable, et encore plus une fois agrémenté d'anis, anis étoilé, hysope et absinthe (et de sucre...).
Bizarrement, mon appétence pour tout ce qui contient de l'alcool (qui n'était pas énorme, ceci dit, je n'ai jamais été intéressée par être malade d'alcool...) a largement diminué au fil du temps (maintenant, je goûte par plaisir, mais je sature avant la fin du verre!).
Quoi, on est hors sujet?

Manu7 a écrit:

Zagara a écrit:Nouveaux objectifs de cycles :
Cycle 1 : Niveau équivalent Hamster.
Cycle 2 : Niveau équivalent Chien.
Cycle 3 : Niveau équivalent Chat.
Cycle 4 : Niveau équivalent Singe.

Je suis choqué par une telle analogie, pour moi il faut inverser Chien et Chat.

Malheureux, tu veux déclencher une guerre?

Personnellement, je manie aussi pas mal le tutoiement collectif. C'est un bonheur de crier "va cracher ton chewing-gum" et voir trois élèves réagir (deux qu'on n'avait pas détecté), de même pour "arrête de te balancer" et "tais-toi" (souvent, on a plusieurs "moi?" prononcés en même temps...).

Kimberlite a écrit:Euh... j'ai par curiosité déjà goûté de l'alcool pur (héhéhé). C'était intéressant (mais assez desséchant pour les papilles).

Personnellement, connaissant la méthode traditionnelle de production de l'éthanol absolu, je n'aurais pas envie d'en boire. Il en est autrement pour l'alcool azéotropique (95% en volume).

Mathador a écrit:

Kimberlite a écrit:Euh... j'ai par curiosité déjà goûté de l'alcool pur (héhéhé). C'était intéressant (mais assez desséchant pour les papilles).

Personnellement, connaissant la méthode traditionnelle de production de l'éthanol absolu, je n'aurais pas envie d'en boire. Il en est autrement pour l'alcool azéotropique (95% en volume).

Je crois que j'avais utilisé du 95% pour la préparation absinthée (mais ce sont de vieux souvenirs)... on m'a raconté avoir vu l'usage de l'alcool du labo en Scandinavie pour la fabrication des punchs de pots de thèse (mais je ne sais si c'est une légende)...

Kimberlite a écrit:

Mathador a écrit:

Kimberlite a écrit:Euh... j'ai par curiosité déjà goûté de l'alcool pur (héhéhé). C'était intéressant (mais assez desséchant pour les papilles).

Personnellement, connaissant la méthode traditionnelle de production de l'éthanol absolu, je n'aurais pas envie d'en boire. Il en est autrement pour l'alcool azéotropique (95% en volume).

Je crois que j'avais utilisé du 95% pour la préparation absinthée (mais ce sont de vieux souvenirs)... on m'a raconté avoir vu l'usage de l'alcool du labo en Scandinavie pour la fabrication des punchs de pots de thèse (mais je ne sais si c'est une légende)...

:missT2:

Ascagne a écrit:C'est la conscience que j'ai d'être moi aussi touché par cette baisse des capacités de concentration à cause de l'ordinateur, qui me fait douter de l'approche "numériste" parfois béate qu'on peut voir dans le milieu éducatif.
Faire des cures sans ordinateur (ou avec moins d'écran), c'est bénéfique, mais si les jeunes sont plongés dedans à la maison comme à l'école, on n'est pas sorti de l'auberge.

Il faudrait associer cette cure sans écran à une cure sans sucre, sans malbouffe....
(Comment notre alimentation influence notre santé mentale | ARTE)

Les problèmes d'attention, de mémorisation, de vivre ensemble... actuels sont l'addition de paramètres déjà néfastes individuellement : écrans, mauvaise alimentation, manque de sommeil, éducation, pédagogie...

Volubilys a écrit:

Ascagne a écrit:C'est la conscience que j'ai d'être moi aussi touché par cette baisse des capacités de concentration à cause de l'ordinateur, qui me fait douter de l'approche "numériste" parfois béate qu'on peut voir dans le milieu éducatif.
Faire des cures sans ordinateur (ou avec moins d'écran), c'est bénéfique, mais si les jeunes sont plongés dedans à la maison comme à l'école, on n'est pas sorti de l'auberge.

Il faudrait associer cette cure sans écran à une cure sans sucre, sans malbouffe....
(Comment notre alimentation influence notre santé mentale | ARTE)

Exactement. Le documentaire en lien (très bien) est catégorique, étude australienne et d'autres à l'appui, sur la corrélation entre malbouffe et augmentation de l'irritabilité et baisse de concentration des enfants, et sur des dégâts sur la mémoire. Si on ajoute les écrans...

Je ne me fâche même plus avec les portables des étudiants. J'aurais plus envie de détenir le pouvoir de les soigner, alors que je ne l'ai pas ; je vois les micro-signes d'addiction irrépressible. Ce n'est même plus une question d'éducation. J'aurais été tentée aussi de donner en résumé l'article avec Michel Desmurget, mais non en fait. On ne met pas sous les yeux des victimes la preuve du mal dont ils sont victimes - c'est ce que j'aurais le sentiment de faire. De toute façon ils vont devenir majoritaires et ce sont les vieux comme nous qui seront relégués, si l'histoire suit son cours

Bon, Le téléphone sonne d'hier sur la pollution numérique (très bien aussi !) dit que dans une génération maximum on n'aura plus de quoi fabriquer les smartphones et autres tablettes. J'avais lu qu'il restait à peu près douze ans pour l'antimoine. Si le monde tient jusque là, le problème s'éteindra de lui-même.

Pas certain. Nous sommes pleins d'ingéniosité pour remplacer un mal par un pire.

Comme souvent, je trouve qu'on va trop vite dans ce genre de débat.
Voilà une nouveauté qui bouscule notre mode de vie ... directement elle devient un danger.
Les écrans ne sont que des outils. Il faut apprendre à les utiliser et on ne peut pas apprendre à utiliser quelque chose qu'on ne connait pas (sauf à le supprimer pour TOUT le monde).
En outre, si on lit attentivement les études sur les enfants et les écrans, on voit que le problème c'est surtout l'écran-nounou. Les parents n'ont plus le temps de s'occuper de leurs enfants donc ils les mettent devant un écran pour qu'ils soient occupés et calmes (combien d'enfants dans des salles d'attente sont calmés par le parent qui sort un jeu sur son téléphone). C'est là, encore, l'usage qui pose problème et pas directement l'outil.
Certes, l'usage des écrans peut créer des problèmes physiques avérés (endormissement plus difficile, myopie accélérée ..) mais dans le développement cognitif cela semble moins évident.
La plupart des études que j'ai lu sur le sujet disent bien qu'il y a corrélation entre les enfants à problèmes et l'usage des écrans mais corrélation ne veut pas dire causalité. Est ce que les enfants ont des problèmes parce qu'ils ont été devant les écrans ou alors est ce que comme ces enfants ont des problèmes, leurs parents les mettent devant les écrans? (Vous comprenez, il n'y a que ça qui le calme ...)
Si l'école abandonne les écrans, qui va éduquer les adolescents à comprendre le numérique? les parents? les ado eux-mêmes? les GAFA?

J'ai l'impression qu'on retrouve le vieux débat que j'ai entendu au début de ma carrière et que j'entends encore... pour ou contre les vidéos en classe?
Là encore, l'outil n'est pas très important, c'est la manière de l'utiliser qui compte.
Tu peux passer tous les épisodes du "Dessous des cartes" à tes élèves, il n'en deviendront pas pour autant des experts en géographie. En revanche, travailler à partir d'un vidéo, faire un questionnaire, réinvestir en classe la vidéo, faire produire quelque chose aux élèves à partir de cet élément donne un bon résultat. Mais pour que nous utilisions bien les écrans, il faut y être formés, et ça, c'est un autre débat.

Laisser ses enfants regarder 2 heures de vidéo de chat sur youtube n'est pas la même chose que regarder 2 documentaire d'1 heure sur les animaux de la préhistoire en famille et d'en discuter après. Pourtant au final, l’enfant aura passer 2 heures devant un écran.

Voir la vidéo de ce lien