Grand oral

Caspar a écrit:Nous aurons bientôt droit à un grand oral...d'un inspecteur qui va venir nous présenter l'épreuve pendant deux heures un mercredi après-midi. je m'en réjouis d'avance.

Pourras-tu nous faire un recap, s'il te plaît ? Si tu en as le courage, après cette réunion judicieusement placée une après-midi habituellement libre j'imagine.

Hélips a écrit:

Laotzi a écrit:Je rappelle le texte officiel d'où le CDE de Pat B a visiblement pris toutes ses informations (donc il n'avait rien de nouveau à apprendre a priori) : https://www.education.gouv.fr/bo/20/Special2/MENE2002780N.htm?cid_bo=149115

Le texte dit clairement que le jury choisit une de deux questions avant la préparation de l'épreuve bien entendu. De même, le BO n'encourage pas à bosser par groupe, mais il laisse seulement la possibilité (curieuse à mon sens puisque l'oral est ensuite individuel) : "Pour les candidats scolarisés, elles ont été élaborées et préparées par le candidat avec ses professeurs et, s'il le souhaite, avec d'autres élèves." Donc en aucun cas l'élève est obligé de préparer ses questions avec un autre élève.

L'oral d'ISN était individuel avec un projet fait en groupe, ça ne posait pas de problème.

Qu'est-ce que cela doit être pénible d'entendre le même discours plusieurs fois en tant que jury. Desélèves travailleurs vont bosser sérieusement et comme pour les TPE, il y aura les élèves parasites.

Pour le coup, par rapport aux TPE, le "pas de notes" est avantageux : on n'aura pas droit à l'éternel copié-collé du premier site sur google.

Shajar a écrit:Pour le coup, par rapport aux TPE, le "pas de notes" est avantageux : on n'aura pas droit à l'éternel copié-collé du premier site sur google.

Oui, mais vu la durée de ce fabuleux Grand Oral, apprendre par coeur un baratin cela ne demande pas trop d'effort vu le coefficient et le barème de notation.

Il me semble que c'est le but, grâce au grand oral tout les élèves auront leur bac. La sélection sérieuse aura été faite sur les épreuves de spécialités.

micaschiste a écrit:

Hélips a écrit:

Laotzi a écrit:Je rappelle le texte officiel d'où le CDE de Pat B a visiblement pris toutes ses informations (donc il n'avait rien de nouveau à apprendre a priori) : https://www.education.gouv.fr/bo/20/Special2/MENE2002780N.htm?cid_bo=149115

Le texte dit clairement que le jury choisit une de deux questions avant la préparation de l'épreuve bien entendu. De même, le BO n'encourage pas à bosser par groupe, mais il laisse seulement la possibilité (curieuse à mon sens puisque l'oral est ensuite individuel) : "Pour les candidats scolarisés, elles ont été élaborées et préparées par le candidat avec ses professeurs et, s'il le souhaite, avec d'autres élèves." Donc en aucun cas l'élève est obligé de préparer ses questions avec un autre élève.

L'oral d'ISN était individuel avec un projet fait en groupe, ça ne posait pas de problème.

Qu'est-ce que cela doit être pénible d'entendre le même discours plusieurs fois en tant que jury. Des élèves travailleurs vont bosser sérieusement et comme pour les TPE, il y aura les élèves parasites.

Ben non, justement, on n'entend pas le même discours, ils se débrouillent pour se démarquer, surtout les travailleurs, et les parasites se récoltent entre 0 et 7 suivant leur parasitage parce qu'ils sont incapables de répondre au moindre début de question un peu pointue (il y avait 8 points pour les 8 minutes de présentation et 12 pour les 12 minutes d'entretien). On leur conseillait par exemple, pour avoir un projet un peu construit, de se répartir les morceaux de programmation, donc en pratique, ils ne présentaient pas les mêmes parties de leur projet commun.

Bon, si je résume bien : on est mi-septembre, le fameux grand oral est censé être préparé depuis déjà l'année dernière (dès la 1ère) et on n'a toujours aucune info sur les modalités concrètes de ce gigantesque foutoir. C'est bien ça ?

Danska a écrit:Bon, si je résume bien : on est mi-septembre, le fameux grand oral est censé être préparé depuis déjà l'année dernière (dès la 1ère) et on n'a toujours aucune info sur les modalités concrètes de ce gigantesque foutoir. C'est bien ça ?

Je crois qu'il faut se contenter de la limpidité du texte déjà paru.

micaschiste a écrit:

Shajar a écrit:Pour le coup, par rapport aux TPE, le "pas de notes" est avantageux : on n'aura pas droit à l'éternel copié-collé du premier site sur google.

Oui, mais vu la durée de ce fabuleux Grand Oral, apprendre par coeur un baratin cela ne demande pas trop d'effort vu le coefficient et le barème de notation.

C'est sûr. Perso, j'ai prévu de le préparer après mars, mais s'il faut rendre les sujets en janvier, ça va être bazar.

Danska a écrit:Bon, si je résume bien : on est mi-septembre, le fameux grand oral est censé être préparé depuis déjà l'année dernière (dès la 1ère) et on n'a toujours aucune info sur les modalités concrètes de ce gigantesque foutoir. C'est bien ça ?

Ben quoi ? On est large. Je te trouve un tantinet de mauvaise volonté, là

Hélips a écrit:

micaschiste a écrit:

Hélips a écrit:

Laotzi a écrit:Je rappelle le texte officiel d'où le CDE de Pat B a visiblement pris toutes ses informations (donc il n'avait rien de nouveau à apprendre a priori) : https://www.education.gouv.fr/bo/20/Special2/MENE2002780N.htm?cid_bo=149115

Le texte dit clairement que le jury choisit une de deux questions avant la préparation de l'épreuve bien entendu. De même, le BO n'encourage pas à bosser par groupe, mais il laisse seulement la possibilité (curieuse à mon sens puisque l'oral est ensuite individuel) : "Pour les candidats scolarisés, elles ont été élaborées et préparées par le candidat avec ses professeurs et, s'il le souhaite, avec d'autres élèves." Donc en aucun cas l'élève est obligé de préparer ses questions avec un autre élève.

L'oral d'ISN était individuel avec un projet fait en groupe, ça ne posait pas de problème.

Qu'est-ce que cela doit être pénible d'entendre le même discours plusieurs fois en tant que jury. Des élèves travailleurs vont bosser sérieusement et comme pour les TPE, il y aura les élèves parasites.

Ben non, justement, on n'entend pas le même discours, ils se débrouillent pour se démarquer, surtout les travailleurs, et les parasites se récoltent entre 0 et 7 suivant leur parasitage parce qu'ils sont incapables de répondre au moindre début de question un peu pointue (il y avait 8 points pour les 8 minutes de présentation et 12 pour les 12 minutes d'entretien). On leur conseillait par exemple, pour avoir un projet un peu construit, de se répartir les morceaux de programmation, donc en pratique, ils ne présentaient pas les mêmes parties de leur projet commun.

Mais là il n'y a pas de projet construit. Du bla-bla choisi sur un sujet traité dans un manuel de spécialité peut suffire si on s'en tient au texte paru.
C'est sûr que la note ne devrait pas être top, mais méfiance avec les barèmes qui seront imposés. Ne pas oublier que l'on va noter l'éloquence et un peu les connaissances disciplinaires.

micaschiste a écrit:Je crois qu'il faut se contenter de la limpidité du texte déjà paru.

On n'est pas sortis des ronces alors

Hélips a écrit:

Danska a écrit:Bon, si je résume bien : on est mi-septembre, le fameux grand oral est censé être préparé depuis déjà l'année dernière (dès la 1ère) et on n'a toujours aucune info sur les modalités concrètes de ce gigantesque foutoir. C'est bien ça ?

Ben quoi ? On est large. Je te trouve un tantinet de mauvaise volonté, là

C'est pas moi, m'dame, c'est les élèves qui commencent à poser des questions... Je sais ! A partir de demain, une question malvenue = une heure de colle !

Hélips a écrit:

Danska a écrit:Bon, si je résume bien : on est mi-septembre, le fameux grand oral est censé être préparé depuis déjà l'année dernière (dès la 1ère) et on n'a toujours aucune info sur les modalités concrètes de ce gigantesque foutoir. C'est bien ça ?

Ben quoi ? On est large. Je te trouve un tantinet de mauvaise volonté, là

« On est prêts » et dans tous les domaines !

Adaptabilité et réactivité, vous dis-je !

Ah, j'oubliais, BIENVEILLANCE :sourit:

Cela dit, lire ce topic me rassure beaucoup : quand les élèves ont commencé à poser des questions et que j'ai réalisé que je n'avais pas du tout les réponses, j'ai pensé que forcément j'avais raté quelque chose. En fait non, pas du tout, c'est juste le fonctionnement normal de l'EN

micaschiste a écrit:
Mais là il n'y a pas de projet construit. Du bla-bla choisi sur un sujet traité dans un manuel de spécialité peut suffire si on s'en tient au texte paru.
C'est sûr que la note ne devrait pas être top, mais méfiance avec les barèmes qui seront imposés. Ne pas oublier que l'on va noter l'éloquence et un peu les connaissances disciplinaires.

Ah mais je n'ai pas dit que ça allait transposable à cette épreuve. Mais bon, pour cette épreuve, ils ne parlent que 5 minutes. Alors même si on en entend 6 fois 5 minutes de la même chose, ma foi, ça nous fatiguera moins pour trouver des questions.

Soyons clairs : pour le moment, j'aimerais bien qu'on m'explique comment on explique une question de mathématiques à un jury composé de moitié d'un enseignant pas nécessairement scientifique sans tableau. Comme l'avait fait remarquer l'élève interrogé dans le cadre de la micro-formation que j'ai eu en avril : "comment je fais des maths sans écrire pour me faire comprendre ?" (réaction de l'IG, ou IPR je ne sais plus, de lettres "il veut se faire comprendre, ça prouve qu'il n'a pas compris ce qu'était la parole propre de l'élève. Ben moi non plus).

Hélips a écrit:

micaschiste a écrit:
Mais là il n'y a pas de projet construit. Du bla-bla choisi sur un sujet traité dans un manuel de spécialité peut suffire si on s'en tient au texte paru.
C'est sûr que la note ne devrait pas être top, mais méfiance avec les barèmes qui seront imposés. Ne pas oublier que l'on va noter l'éloquence et un peu les connaissances disciplinaires.

Ah mais je n'ai pas dit que ça allait transposable à cette épreuve. Mais bon, pour cette épreuve, ils ne parlent que 5 minutes. Alors même si on en entend 6 fois 5 minutes de la même chose, ma foi, ça nous fatiguera moins pour trouver des questions.

Soyons clairs : pour le moment, j'aimerais bien qu'on m'explique comment on explique une question de mathématiques à un jury composé de moitié d'un enseignant pas nécessairement scientifique sans tableau. Comme l'avait fait remarquer l'élève interrogé dans le cadre de la micro-formation que j'ai eu en avril : "comment je fais des maths sans écrire pour me faire comprendre ?" (réaction de l'IG, ou IPR je ne sais plus, de lettres "il veut se faire comprendre, ça prouve qu'il n'a pas compris ce qu'était la parole propre de l'élève. Ben moi non plus).

On ne vous demande pas de faire un exercice de maths, voyons. Ils pourront parler de la vie de Pythagore, du nombre d'Or, des fractales..En quoi les maths sont utiles en physique et en SVT !!!

je refuse que mes élèves parlent de l'utilité des maths pour ces pilleurs de savoir que sont les SVT et PC

Danska a écrit:Cela dit, lire ce topic me rassure beaucoup : quand les élèves ont commencé à poser des questions et que j'ai réalisé que je n'avais pas du tout les réponses, j'ai pensé que forcément j'avais raté quelque chose. En fait non, pas du tout, c'est juste le fonctionnement normal de l'EN

Voilà la slide du diaporama relative à ce sujet lors de ma présentation de début d'année (groupe de spé math en terminale) :



Ensuite j'ai parlé des sujets 0 qu'on n'a pas.

Bref, ils vont faire de l'histoire, la seule matière qui compte vraiment.

Hélips a écrit: je refuse que mes élèves parlent de l'utilité des maths pour ces pilleurs de savoir que sont les SVT et PC

Ben sinon, vous servez à quoi ???
VinZT : Top !

Shajar a écrit:Bref, ils vont faire de l'histoire, la seule matière qui compte vraiment.

micaschiste a écrit:

Hélips a écrit: je refuse que mes élèves parlent de l'utilité des maths pour ces pilleurs de savoir que sont les SVT et PC

Ben sinon, vous servez à quoi ???
VinZT : Top !

Nous ne servons à rien, nous Sommes

VinZT : je suis fan.

Pour le choix des sujets en janvier, vu qu'ils doivent prendre un truc en adéquation avec parcoursup, ça me semble déjà tout à fait improbable.
Aaaaah les sujets zéro, tout une poésie!

Mais vous êtes mauvaise langue ... Des sujets zéro, il y en a : Musique - Théâtre - SVT - SES ...

Ruthven a écrit:Mais vous êtes mauvaise langue ... Des sujets zéro, il y en a : Musique - Théâtre - SVT - SES ...

Eh ben ouais. Parce qu'en théâtre, on nous prend toujours pour des gros glandos, n'empêche qu'on est les seuls qui savent depuis 1 an en quoi consistera l'écrit de leur spécialité... (j'en ai profité pour dire aux élèves qui me faisaient remarquer que les autres profs ne savaient pas que c'était bien la preuve que le théâtre, c'était plus sérieux).

Spoiler:

Il y en a en HG? Vous les trouvez où ces sujets zéro?