Départ MGEN vos expériences ? (célibataire, pas de mutuelle conjoint)

Delia a écrit:

Madame_Prof a écrit:Je suis à la Mage (3e formule sur les quatre proposées), et j'ai pris la prévoyance. Devis : 30€ de moins qu'à la MGEN. Je ne trouve pas les remboursements extraordinaires (mais ils ne sont pas meilleurs à la MGEN). Surtout si je compare à la mutuelle d'entreprise de laquelle je dépendais jusqu'à 28 ans. Mais, le problème est surtout celui des dépassements d'honoraires exhorbitants en région parisienne ! Pfff.

Il existe une bonne parade :  ne consulter qu'en secteur 1.

Ben oui, tiens, Madame Prof, consulte en secteur 1, pourquoi n'y as tu pas pensé plus tôt? ...

En IDF, elle est bien bonne celle-là...

Euh à Paris beaucoup de spécialistes sont en secteur 2. J'ai payé 90 euros ma dernière consultation ORL (avec test auditif).

Cisil a écrit:

slylan a écrit:En ce qui me concerne, je n'ai jamais compris pourquoi autant de collègues adhéraient à cette mutuelle. Elle est très chère et les remboursements sont faibles. Quant à la prévoyance, elle n'est pas si intéressante que ça compte tenu des cotisations très élevées.

Parce que mes parents y étaient, que ça semblait naturel, et qu'on ne se posait même pas la question...
J'ai quitté la MGEN après plus de trente ans (!), au 1er janvier l'an passé, et ai opté pour la MAGE, avec la prévoyance. Gain mensuel (pour une famille de cinq personne dont trois étudiants majeurs) : 55 euros, et probablement beaucoup plus aujourd'hui, puisque je suis passée à la HC.
La MAGE ne rembourse ni mieux ni moins bien, mais ça me coûte moins cher !

Pourquoi j'ai mis autant de temps à en partir ? Par peur, par confort, par flegme, bref plein de mauvaises raisons qui font qu'on râle mais qu'on n'agit pas.
Et accessoirement, parce qu'il faut un doctorat es mutuelles pour décrypter et comparer les tableaux de remboursement  

Témoignage éloquent. Les compagnies d'assurance, les mutuelles et les banques comptent bien sur notre paresse.

Saviez-vous qu'il y a quelques mois suite à la pression du gouvernement et à l'annonce d'une réforme obligatoire qui déplaisaient aux mutuelles, elles se sont engagées à simplifier la présentation de leurs tarifications et remboursements (plus de pourcentages mais des sommes  fixes) pour... 2021/2022.. Evidemment, cette façon compliquée de présenter ses services, c'est une manière de gêner les comparaisons et de décourager les départs.

kiwi a écrit:

Delia a écrit:

Madame_Prof a écrit:Je suis à la Mage (3e formule sur les quatre proposées), et j'ai pris la prévoyance. Devis : 30€ de moins qu'à la MGEN. Je ne trouve pas les remboursements extraordinaires (mais ils ne sont pas meilleurs à la MGEN). Surtout si je compare à la mutuelle d'entreprise de laquelle je dépendais jusqu'à 28 ans. Mais, le problème est surtout celui des dépassements d'honoraires exhorbitants en région parisienne ! Pfff.

Il existe une bonne parade :  ne consulter qu'en secteur 1.

Ben oui, tiens, Madame Prof, consulte en secteur 1, pourquoi n'y as tu pas pensé plus tôt? ...

En IDF, elle est bien bonne celle-là...

Je réside en IDF, et je consulte Ameli. Conclusion : aucun spécialiste de secteur 2 n'aura ma patientèle, nom mais !

J'ai quitté la MGEN en décembre. Pendant mon détachement, le dossier n'a pas suivi. Ca a été la goutte d'eau qui a fait déborder le vase. Au petit bonheur la chance je fais partir la lettre de résiliation avant fin novembre (il me semble que c'est deux mois avant la fin de l'année...ou quelque chose comme ça). Depuis le temps, j'avais LA MAGE en tête. J'ai pris le temps de lister ce dont j'avais besoin, ce dont je bénéficierai avec eux...
La conclusion est simple :
- remboursement quasi-identiques (un petit plus pour LA MAGE avec un forfait médecine douce autre que l'osthéo)
- une communication rapide: mail ou téléphone j'ai une réponse. Quand je ne comprends, ils recommencent sans que j'ai l'impression que je les fais c*****
- le plus important 12,00€ en moins sur la cotisation...

Je suis chez MAAF à 70 €/mois avec un très bon remboursement lunettes/dentaire (grosse myopie, que des verres chères). MGEN m'harcèle régulièrement pour que je prenne leur mutuelle. Une fois ils ont osé de me dire, que je n'avais pas droit d'avoir une autre mutuelle que MGEN J'ai une jeune collègue en thèse qui s'est fait avoir avec ce genre de discours.

Delia a écrit:
Il existe une bonne parade : ne consulter qu'en secteur 1.

On n'habite pas tous en IDF! Par ici c'est le parcours de combattant pour trouver un médecin, y compris le généraliste. Pourtant c'est une grosse agglomération avec une fac de médecine. Ne consulter qu'en secteur 1 est équivalent ne consulter personne.

Avoir une mutuelle en Santé est un non sens (et je parle en connaissance de cause, j'ai équipé en outils de pilotage & stats plus de la moitié des mutuelles de ce pays, y compris la MGEN).

Prendre la prévoyance uniquement, pourquoi pas, ça me semble une bonne idée, car il y a un vrai risque assurantiel, comme pour la maison, la voiture par exemple.

En santé, le vrai risque est couvert par la Sécurité sociale (heureusement !, reste de civilisation dans notre pays).

La mutuelle couvre des "petits risques" + optique et dentaire, mais avec une énorme déperdition par rapport au régime sécu, qui tourne sans taxes et avec de 6 à 8 % max de frais de gestion (taux exact très difficile à établir ...) alors que pour les mutuelles on a:

- Taxe sur convention d'assurance: 7 %
- Taxe CMU (Solidarité additionnelle): entre 6,27 et 13 %
- Frais d'acquisition: de 2 à 5 % (voire plus) selon mutuelles et assurances santé
- Frais de gestion: 5 % à 10 %
- Provisionnement (complètement inutile en santé mais les organismes de réglementation ne veulent rien savoir): 1 à 2%

Au mieux donc on a près de 1 / 4 de la cotisation qui s'évapore, et ça peut aller jusqu'à 50 % pour les assureurs qui dépensent un max de pub, montent des garanties croquignolesques (au sens des pieds nickelés) et sortent des bénéfices ...

Je suis surpris qu'il n'y ait pas plus de débats sur ce sujet. Pour moi, seule la sécurité sociale est valable, les seules bonnes complémentaires santé sont celles qui n'existent pas ... (ou son cochonnet).

C'est l'option qu'ont finalement choisie quelques-uns de mes amis. Exit la mutuelle. L'un d'eux a même mis de côté ce qu'il aurait payé à la mgen s'il y avait adhéré en même temps que moi. C'est faramineux. Il pourrait se payer quelques opérations complexes dans des cliniques 4 * !

Est-ce qu'il existe des assurances qui n'assurent que des compléments de salaire comme la MGEN du coup ? J'ai aussi quitté la MGEN depuis 3 ans, je n'ai plus de mutuelle, je paye de ma poche, j'utilise les services localement aussi qui sont efficaces et peu chers dans le public ou semi-privé. Je me pose réellement la question du bénéfice de la mutuelle en fait car effectivement, je payais 115 euros/mois pour deux enfants et moi avant l'augmentation, et je suis loin d'avoir dépensé cette somme annuelle en soins médicaux, mais il y a toujours le "et si..."

Mais quand on est en France, le "et si" est pris en charge par la sécu, non ?

Pas en totalité.

Ah ? Il me semblait que les gros pépins étaient pris en charge à 100 %...

Pour un certain nombre de maladies chroniques répertoriées. Mais j'ignore si l'on peut s'en contenter sans avoir une bonne réserve personnelle, ne serait-ce que le temps de diagnostiquer ce qui justifie l'exonération du ticket modérateur.

Mehitabel a écrit:Est-ce qu'il existe des assurances qui n'assurent que des compléments de salaire comme la MGEN du coup ?

Le crédit mutuel enseignant.

titeprof a écrit:L'année dernière j'ai fait faire un comparatif extrêmement détaillé entre MGEN MAGE et CME (entre autres). Avec ma composition de famille, mes besoins (pas de lunettes, mais des soins dentaires épisodiques, ...), la MGEN reste le meilleur rapport qualité prix. La mage est légèrement moins cher mais rembourse moins bien ce qui m'intéresse et la CME est carrément plus cher pour les mêmes remboursements. D'ici quelques années par contre, quand j'aurai passer un ou deux échelons, je referai des devis et j'aviserai. Alors franchement, faits des devis détaillés et personnalisés, on ne peut pas juste suivre les avis d'inconnus sur le net.

J'ai fait le même comparatif en juin 2018 et je suis arrivé aux mêmes conclusions avec ma situation.

De ce fait, je t'encourage également à rencontrer un conseiller MGEN pour comprendre toutes les subtilités de ton contrat et rencontrer les conseillers d'autres mutuels pour comparer en fonction de ta situation et tes besoins.

Effectivement, pour ceux qui tiennent absolument (un peu comme l'homéopathie) à une mutuelle, la MGEN est un meilleur rapport qualité prix que beaucoup d'autres en raison de:
-conventionnement CNSD permettant d'avoir des prothèses dentaire à un rapport qualité prix correct
- conventionnement Optistya intéressant (en partenariat avec groupe harmonie, ils représentent la plus grosse part de marché de la complémentaire santé)
- accès privilégié à de très bons hôpitaux "mutualistes" comme l'IMM à Paris

Celadon a écrit:C'est l'option qu'ont finalement choisie quelques-uns de mes amis. Exit la mutuelle. L'un d'eux a même mis de côté ce qu'il aurait payé à la mgen s'il y avait adhéré en même temps que moi. C'est faramineux. Il pourrait se payer quelques opérations complexes dans des cliniques 4 * !

Dans mon ancien collège, on était trois sans mutuelle. Ce n'est pas si rare. Les gens, cependant, ne s'en vantent pas. Il faut toute de suite se justifier. C'est fatiguant. 

Sinon, chacun sa façon de calculer ses économies: dans mon cas, c'est un Pléiade par mois. 

Il existe aussi une solution intermédiaire: prendre une mutuelle à la carte.
J'ai quitté la mgen il y a 5 ans et ai pris une mutuelle qui ne me couvre que pour les hospitalisations (~15.5€ mensuels).

Qu'est-ce que ça veut dire, Gilles, "que pour les hospitalisations" ? La sécu ne couvre pas les hospitalisations à 100 % ? Ta mutuelle couvre le Ticket modérateur ? Autre chose ?
(Jamais eu affaire à une hospitalisation en France, désolée si ma question est... étrange.)

probablement cette cotisation couvre:
- Le forfait journalier (renommé hospitalier): 20 euros / jour
- La chambre particulière et éventuellement TV: si on veut être tranquille ...
- Les dépassements d'honoraire: si on ne veut pas attendre ...
- Franchise ("participation forfaitaire") pour actes lourds (> 120 euros) de 18 euros

De mon point de vue, c'est une belle arnaque (sachant que les patients en ALD avec plus grande probabilité d’hospitalisation sont pris en charge à 100%).

Un jour des historiens, en examinant le système actuel d'assurance santé, avec quelques compétences métier pour se retrouver dans cette jungle, écriront: "mais ils étaient fous, ils avaient inventé la sécu, et ils ont tout démantelé, réformé petit à petit pour aboutir à ça"

Ah oui, merci timoti donc j'avais bien compris.

Oui, c'est cela.
Quand j'ai franchi le pas de l'auto-assurance, je n'avais pas de côté les quelques milliers d'euros que nécessiterait une opération chirurgicale non couverte par une ald.
Pour le reste je préfère assumer seul et ne me prive pas.

timoti a écrit:probablement cette cotisation couvre:
- Le forfait journalier (renommé hospitalier): 20 euros / jour
- La chambre particulière et éventuellement TV: si on veut être tranquille ...
- Les dépassements d'honoraire: si on ne veut pas attendre ...
- Franchise ("participation forfaitaire") pour actes lourds (> 120 euros) de 18 euros

De mon point de vue, c'est une belle arnaque (sachant que les patients en ALD avec plus grande probabilité d’hospitalisation sont pris en charge à 100%).

Un jour des historiens, en examinant le système actuel d'assurance santé, avec quelques compétences métier pour se retrouver dans cette jungle, écriront: "mais ils étaient fous, ils avaient inventé la sécu, et ils ont tout démantelé, réformé petit à petit pour aboutir à ça"

Les mutuelles prospèrent sur les failles de la sécu, l'ignorance statistique et la peur. C'est clair que si on lui reversait toutes les cotisations, on serait gagnant collectivement. Mélenchon avait proposé cela lors des présidentielles. Inutile de préciser que les mutuelles étaient contre ce projet.

Celadon a écrit:Ah ? Il me semblait que les gros pépins étaient pris en charge à 100 %...

C'est en partie vrai et en partie faux.
En fait, les ALD affections de longue durée dont la liste est limitative ; 30 affections de mémoire (sclérose en plaques, cancer, maladies cardiovasculaires...) sont pris en charge à 100 % par la sécurité sociale.
Donc si on est hospitalisé pour l'un de ces 30 motifs, la mutuelle qui coûte un bras ne versera même pas 0,01 €. C'est la solidarité nationale via la sécurité sociale qui s'en charge.
Il y a d'autres cas où la mutuelle n'est encore d'aucune utilité : à compter du 31ieme jour d'hospitalisation quel que soit le motif, pour les détenteurs de la CMU, en cas d'accident de travail, maternité.... (liste non exhaustive)
Dans ces cas encore, c'est la sécurité sociale qui se charge de tout à 100 %

Pour les autres cas d'hospitalisation inférieures à 30 jours et n'entrant pas dans les cas précédents : ça se corse... C'est là seulement que la mutuelle intervient après t'avoir bien ponctionné avant :
Tu devras payer
- le ticket modérateur correspondant à 20 % des frais d'hôpitaux qui peuvent aller jusqu'à 2000 € par jour ; la sécurité sociale prend en charge 80 % de ces frais
- 18 € de forfait journalier (frais de literie, repas...)
- les éventuels dépassements d'honoraires
- les frais de confort (chambre individuelle environ 50 € par jour.... , certaines mutuelles limitent le nombre de jours payés)
- les frais d'accompagnateur (pour un enfant par exemple 25 € environ, frais de repas essentiellement)

Prenons un exemple :

Une personne fait un malaise chez lui et est transporté en 15 minutes à l'hôpital le plus proche (frais SMUR terrestre 750 € par tranche de 30 min), il passe alors 1 journée en réanimation à 2000 €/jour puis est placée en service d'observation à 1000 €/jour pendant 3 jours.
Elle a passé 4 jours à l'hôpital dans une chambre individuelle accompagnée d'un proche. On suppose qu'il n'y a eu lors de son séjour aucun dépassement d'honoraires.
Le reste à charge sera alors :
(750/2 + 2000 * 1 + 1000 * 3)*0,20 + (18 + 50 + 25)*4 = 1 447 €

Voici un exemple avec des valeurs réelles et vérifiées. La sécurité sociale a au passage réglé : 4 300 €.
Le choix de l'auto-assurance ne me paraît pas une solution déraisonnable mais est à mon avis réservée à des personnes très rigoureuses dans leur trésorerie pour affronter financièrement ces "imprévus"

Et ton exemple n'inclut aucune opération !

Celadon a écrit:Et ton exemple n'inclut aucune opération !

Effectivement :
Le tarif journalier dépend du service hospitalier par exemple :

- Maternité : 912 €/jour

- chirurgie : 1200 €/jour

- hôpital de jour médecine : 750 €/jour

- Hospitalisation à domicile : 120€/jour

- spécialités coûteuses : 2000 €/jour

Bon si tu passes d'un service à l'autre, l'hôpital se charge de te facturer en fonction du service.
On aurait pu effectivement alourdir la facture si notre patient avait fait le parcours avec un passage en chirurgie d'une journée sans dépassement d'honoraires de notre gentil chirurgien : 240 € en plus dans la facture !

Bon calculons : 1446 + 240 = 1 686 € ; un moi de salaire de professeur certifié échelon 2 !