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Syd8
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Agrégation ou classe exceptionnelle des certifiés ? - Page 5 Empty Re: Agrégation ou classe exceptionnelle des certifiés ?

par Syd8 Sam 23 Déc 2023 - 16:19
Si c'est le 09/25, pourquoi pas, mais je crains n'avoir aucun pouvoir décisionnaire sur cela.
Encore merci Oliv-08!
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Agrégation ou classe exceptionnelle des certifiés ? - Page 5 Empty Re: Agrégation ou classe exceptionnelle des certifiés ?

par G'z Mar 26 Déc 2023 - 7:10
oliv-08 a écrit:Bonjour Syd8 ,


Si tu restes certifié, tu atteindras le chevron A3, indice 977 le 06/08/2025, et ta pension sera calculée sur la base de cet indice.

Si tu deviens agrégé au 01/09/2024, tu seras reclassé au 11ème échelon de la classe normale avec une ancienneté supérieure à 3 ans, mais tu conserveras l'indice (930) détenu à cette date, soit celui du chevron A2 puisque tu va l'atteindre le 06/08/2024 .
Tu serais susceptible de passer hors classe le 01/09/2025, et reclassé au 4ème échelon (HEA1) sans ancienneté (car tu seras, à cette date, au 11ème échelon avec plus de 3 ans d'ancienneté), et tu devras attendre 2 ans pour atteindre HEA3 (soit le 01/09/2027). Tu auras donc attendu 2 ans et 25 jours pour rattraper ton indice acquis en tant que certifié.
Mais peut-être que tu auras atteint la classe exceptionnelle dans le corps des agrégés entre temps, et alors les chevrons HEB2 et HEB3 seront à ta portée, mais pas avant le 01/09/2028 puis le 01/09/2029, soit après la date prévue de départ en retraite.


La pension de retraite est calculée sur la base de l'indice correspondant à l'échelon détenu, donc tant que tu n'as pas rattrapé, dans le corps des agrégés, l'indice que tu détenais dans le corps des agrégés, tu es perdant. Obtenir l'agrégation par L.A. le 01/09/2025 serait alors plus judicieux.

Reste aussi la question des 3 heures de travail en moins par semaine et/ou des HSA en plus...


Bonjour, et merci pour ces éclairages. Mais je ne suis pas sûr du déroulé mis en avant.

J'aurai dit : Si tu es retenu sur la L.A des agrégés au 01/09/2024, tu gardes l'indice HEA2 ou chevron A car c'est le même indice chez les certifiés et agrégés.

Donc,

=> 01/09/2024 : Pas d'année de stage ! Donc immédiatement, il y a reclassement dans l'échelon 11 dans le corps des agrégés de classe normale + Conservation de l'indice HEA2 ( droit à faire falloir, si le rectorat ne fait pas la bascule au plus vite )
=> 01/09/2025 : passage à l'indice HEA3 de la hors classe des agrégés
=> 01/09/2026 : passage à l'indice HEA3 de la classe exceptionnelle des agrégés OU passage dans HEB1[/color]
=> 01/09/2027 : En fonction de 2026, soit HEB1 ou HBE2
=> 01/09/2028 : HEB2 ou HEB3

Faut se rapprocher d'un expert des reclassement je pense ... comme les syndicats ou la DPES / rectorat avec le gestionnaire de carrières
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Agrégation ou classe exceptionnelle des certifiés ? - Page 5 Empty Re: Agrégation ou classe exceptionnelle des certifiés ?

par Syd8 Mar 26 Déc 2023 - 14:43
Merci G'z pour ton avis. Le passage en HEA 3 n'est-il pas un peu rapide dans ce mode de calcul? j'aimerais bien mais ce me semble un peu trop beau...
Merci encore!
Baldred
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par Baldred Mar 26 Déc 2023 - 16:07
Syd8 a écrit:Merci G'z pour ton avis. Le passage en HEA 3 n'est-il pas un peu rapide dans ce mode de calcul? j'aimerais bien mais ce me semble un peu trop beau...
Merci encore!
Oui, je ne pense pas que le passage à la CE soit maintenant si certainement prévisible. C'était le cas dans la phase de montée en charge de la CE, mais les nouvelles règles risquent de changer la donne, non ?
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lisa81
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Agrégation ou classe exceptionnelle des certifiés ? - Page 5 Empty Re: Agrégation ou classe exceptionnelle des certifiés ?

par lisa81 Mar 26 Déc 2023 - 17:29
Baldred a écrit:
Syd8 a écrit:Merci G'z pour ton avis. Le passage en HEA 3 n'est-il pas un peu rapide dans ce mode de calcul? j'aimerais bien mais ce me semble un peu trop beau...
Merci encore!
Oui, je ne pense pas que le passage à la CE soit maintenant si certainement prévisible. C'était le cas dans la phase de montée en charge de la CE, mais les nouvelles règles risquent de changer la donne, non ?

Le passage à la CE était prévisible pour les collègues éligibles au Vivier1, pas pour les autres.
Les nouvelles règles ( suppression des Viviers ) laissent présager un passage plus difficile pour les anciens Viviers1, en particulier pour ceux promus agrégés par liste d'aptitude ( Voir le fil sur la classe exceptionnelle ).
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par Mathador Mar 26 Déc 2023 - 17:44
G'z a écrit:J'aurai dit : Si tu es retenu sur la L.A des agrégés au 01/09/2024, tu gardes l'indice HEA2 ou chevron A car c'est le même indice chez les certifiés et agrégés.

Donc,

=> 01/09/2024 : Pas d'année de stage ! Donc immédiatement, il y a reclassement dans l'échelon 11 dans le corps des agrégés de classe normale + Conservation de l'indice HEA2 ( droit à faire falloir, si le rectorat ne fait pas la bascule au plus vite )
=> 01/09/2025 : passage à l'indice HEA3 de la hors classe des agrégés
=> 01/09/2026 : passage à l'indice HEA3 de la classe exceptionnelle des agrégés OU passage dans HEB1[/color]
=> 01/09/2027 : En fonction de 2026, soit HEB1 ou HBE2
=> 01/09/2028 : HEB2 ou HEB3

Faut se rapprocher d'un expert des reclassement je pense ... comme les syndicats ou la DPES / rectorat avec le gestionnaire de carrières
Je ne suis pas certain pour le passage direct du traitement HEA2 conservé au traitement de la HEA3 dès le retour à l'échelon HEA.
Par contre s'il y a accès à la HEB, il y a passage direct à la HEB2 si le traitement de la HEA3 a été perçu pendant au moins un an.

Edit: pour s'y retrouver il faut considérer séparément les échelons et le traitement perçu.
Dans ton scénario, il y a donc les échelons CN11 en 2024, puis la HEA en 2025 qui dure 3 ans. L'avancement à la HEB, sous réserve d'avoir atteint la CE d'ici-là, n'aurait donc lieu qu'en 2028.
Par contre, à l'intérieur de la HEA, il est probable que la perception antérieure d'un traitement à la HEA soit prise en compte, mais il est possible que seul le traitement HEA perçu en tant que certifié le soit. Dans ce dernier cas, HEA2 jusqu'en août 2026 puis HEA3 jusqu'au 1er septembre 2028.
Il y a un document du MESR qui donne pas mal d'exemples sur le sujet, mais je ne suis pas allé le relire.

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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par neocdt Mar 26 Déc 2023 - 18:13
Un certifié CE échelon 04 au 01/09/2023 (et donc HEA3 au 01/09/2028) peut-il être désavantagé au niveau du salaire en demandant et obtenant l'agrégation par liste d'aptitude? Quels sont tous les cas de figures à envisager ? Je ne parle que du salaire, pas des 3H de service en moins...

Je ne sais pas si je dois ou non la redemander cette année...

J'ai actuellement 53 ans, en 2028 j'en aurais donc 58 !

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“Ils ne savaient pas que c’était impossible, alors ils l’ont fait.”
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par Baldred Mar 26 Déc 2023 - 18:24
neocdt a écrit:Un certifié CE échelon 04 au 01/09/2023 (et donc HEA3 au 01/09/2028) peut-il être désavantagé au niveau du salaire en demandant et obtenant l'agrégation par liste d'aptitude? Quels sont tous les cas de figures à envisager ? Je ne parle que du salaire, pas des 3H de service en moins...

Je ne sais pas si je dois ou non la redemander cette année...

J'ai actuellement 53 ans, en 2028 j'en aurais donc 58 !

Je laisse les chiffres aux plus doués que moi, mais à 53 il me semble que ça se tente. Il sera toujours temps, si tu obtiens d'entrer sur la liste, de voir à quel âge tu auras pour la promotion effective, à laquelle il te sera toujours possible de renoncer.
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par neocdt Mar 26 Déc 2023 - 18:30
Baldred a écrit:
neocdt a écrit:Un certifié CE échelon 04 au 01/09/2023 (et donc HEA3 au 01/09/2028) peut-il être désavantagé au niveau du salaire en demandant et obtenant l'agrégation par liste d'aptitude? Quels sont tous les cas de figures à envisager ? Je ne parle que du salaire, pas des 3H de service en moins...

Je ne sais pas si je dois ou non la redemander cette année...

J'ai actuellement 53 ans, en 2028 j'en aurais donc 58 !

Je laisse les chiffres aux plus doués que moi, mais à 53 il me semble que ça se tente. Il sera toujours temps, si tu obtiens d'entrer sur la liste, de voir à quel âge tu auras pour la promotion effective, à laquelle il te sera toujours possible de renoncer.

Ne vaut-il pas mieux la demander en 2028 ? Et être ainsi sûr de ne pas perdre en salaire...

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par Mathador Mar 26 Déc 2023 - 18:31
neocdt a écrit:Un certifié CE échelon 04 au 01/09/2023 (et donc HEA3 au 01/09/2028) peut-il être désavantagé au niveau du salaire en demandant et obtenant l'agrégation par liste d'aptitude? Quels sont tous les cas de figures à envisager ? Je ne parle que du salaire, pas des 3H de service en moins...

Je ne sais pas si je dois ou non la redemander cette année...

J'ai actuellement 53 ans, en 2028 j'en aurais donc 58 !
Tu accéderais donc à l'échelon HEA en 2026. Si tu es promu sur liste d'aptitude en 2024 ou en 2025, ça se défend si tu penses être promu HC dans la foulée (il faudrait calculer ton report dans le 11e des agrégés pour y voir plus clair).
Au-delà, tu prends un retard certain pour l'accès à la HEA, donc peu intéressant sauf si tu comptes sur un autre avantage statutaire (mais je ne vois rien qui t'intéresserait a priori).

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par neocdt Mar 26 Déc 2023 - 18:34
Mathador a écrit:
neocdt a écrit:Un certifié CE échelon 04 au 01/09/2023 (et donc HEA3 au 01/09/2028) peut-il être désavantagé au niveau du salaire en demandant et obtenant l'agrégation par liste d'aptitude? Quels sont tous les cas de figures à envisager ? Je ne parle que du salaire, pas des 3H de service en moins...

Je ne sais pas si je dois ou non la redemander cette année...

J'ai actuellement 53 ans, en 2028 j'en aurais donc 58 !
Tu accéderais donc à l'échelon HEA en 2026. Si tu es promu sur liste d'aptitude en 2024 ou en 2025, ça se défend si tu penses être promu HC dans la foulée (il faudrait calculer ton report dans le 11e des agrégés pour y voir plus clair).
Au-delà, tu prends un retard certain pour l'accès à la HEA, donc peu intéressant sauf si tu comptes sur un autre avantage statutaire (mais je ne vois rien qui t'intéresserait a priori).

ça se calcule comment ?

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par Baldred Mar 26 Déc 2023 - 18:37
neocdt a écrit:
Baldred a écrit:
neocdt a écrit:Un certifié CE échelon 04 au 01/09/2023 (et donc HEA3 au 01/09/2028) peut-il être désavantagé au niveau du salaire en demandant et obtenant l'agrégation par liste d'aptitude? Quels sont tous les cas de figures à envisager ? Je ne parle que du salaire, pas des 3H de service en moins...

Je ne sais pas si je dois ou non la redemander cette année...

J'ai actuellement 53 ans, en 2028 j'en aurais donc 58 !

Je laisse les chiffres aux plus doués que moi, mais à 53 il me semble que ça se tente. Il sera toujours temps, si tu obtiens d'entrer sur la liste, de voir à quel âge tu auras pour la promotion effective, à laquelle il te sera toujours possible de renoncer.

Ne vaut-il pas mieux la demander en 2028 ? Et être ainsi sûr de ne pas perdre en salaire...
Je ne comprends pas ta remarque.
Ne confonds tu pas les 2 étapes de la LA ? D'abord être inscrit sur la liste PUIS attendre quelques années pour devenir effectivement agrégé ?
Si tu attend d'avoir 58a  pour faire la demande, tu risques de ne jamais être promu...
neocdt
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par neocdt Mar 26 Déc 2023 - 18:40
Baldred a écrit:
neocdt a écrit:
Baldred a écrit:
neocdt a écrit:Un certifié CE échelon 04 au 01/09/2023 (et donc HEA3 au 01/09/2028) peut-il être désavantagé au niveau du salaire en demandant et obtenant l'agrégation par liste d'aptitude? Quels sont tous les cas de figures à envisager ? Je ne parle que du salaire, pas des 3H de service en moins...

Je ne sais pas si je dois ou non la redemander cette année...

J'ai actuellement 53 ans, en 2028 j'en aurais donc 58 !

Je laisse les chiffres aux plus doués que moi, mais à 53 il me semble que ça se tente. Il sera toujours temps, si tu obtiens d'entrer sur la liste, de voir à quel âge tu auras pour la promotion effective, à laquelle il te sera toujours possible de renoncer.

Ne vaut-il pas mieux la demander en 2028 ? Et être ainsi sûr de ne pas perdre en salaire...
Je ne comprends pas ta remarque.
Ne confonds tu pas les 2 étapes de la LA ? D'abord être inscrit sur la liste PUIS attendre quelques années pour devenir effectivement agrégé ?
Si tu attend d'avoir 58a  pour faire la demande, tu risques de ne jamais être promu...

Certes, mais en 2028, je serais HEA3, alors qu'avant, je risque sans doute une perte de salaire, voir les réponses de Mathador...

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par Baldred Mar 26 Déc 2023 - 18:51
neocdt a écrit:
Baldred a écrit:
neocdt a écrit:
Baldred a écrit:

Je laisse les chiffres aux plus doués que moi, mais à 53 il me semble que ça se tente. Il sera toujours temps, si tu obtiens d'entrer sur la liste, de voir à quel âge tu auras pour la promotion effective, à laquelle il te sera toujours possible de renoncer.

Ne vaut-il pas mieux la demander en 2028 ? Et être ainsi sûr de ne pas perdre en salaire...
Je ne comprends pas ta remarque.
Ne confonds tu pas les 2 étapes de la LA ? D'abord être inscrit sur la liste PUIS attendre quelques années pour devenir effectivement agrégé ?
Si tu attend d'avoir 58a  pour faire la demande, tu risques de ne jamais être promu...

Certes, mais en 2028, je serais HEA3, alors qu'avant, je risque sans doute une perte de salaire, voir les réponses de Mathador...
Certes, mais en faisant ta demande à 58 ans tu risques surtout de ne jamais être promu, ou si tard que cela ne sera pas intéressant...
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par Mathador Mar 26 Déc 2023 - 20:10
neocdt a écrit:
Mathador a écrit:
neocdt a écrit:Un certifié CE échelon 04 au 01/09/2023 (et donc HEA3 au 01/09/2028) peut-il être désavantagé au niveau du salaire en demandant et obtenant l'agrégation par liste d'aptitude? Quels sont tous les cas de figures à envisager ? Je ne parle que du salaire, pas des 3H de service en moins...

Je ne sais pas si je dois ou non la redemander cette année...

J'ai actuellement 53 ans, en 2028 j'en aurais donc 58 !
Tu accéderais donc à l'échelon HEA en 2026. Si tu es promu sur liste d'aptitude en 2024 ou en 2025, ça se défend si tu penses être promu HC dans la foulée (il faudrait calculer ton report dans le 11e des agrégés pour y voir plus clair).
Au-delà, tu prends un retard certain pour l'accès à la HEA, donc peu intéressant sauf si tu comptes sur un autre avantage statutaire (mais je ne vois rien qui t'intéresserait a priori).

ça se calcule comment ?

C'est « expliqué » dans le décret n°51-1423, ainsi que la littérature syndicale quand elle est à jour: tu calcules une ancienneté reconstituée dans la CN des certifiés puis tu la multiplies par 135/175 avant de la reporter dans la grille des agrégés.

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« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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par neocdt Mer 27 Déc 2023 - 10:58
Bon, j'essaye de calculer mon ancienneté reconstituée dans la CN des certifiés.

Je m'appuie sur ce document : https://sgen-cfdt.fr/contenu/uploads/2017/05/RECLASSEMENT-AGR%C3%89G%C3%89.pdf (j'espère qu'il est à jour...

Je lis "Si vous êtes hors classe, il faut ajouter aux 26 ans accumulés. SI VOUS ETES CLASSE EXCEPTIONNELLE le décret ne prévoit rien pour l’instant. Le Ministère va revoir le décret sur ce point."

Bah donc, c'est simple dans mon cas : 26 ans ! (5ans dans le grade de la HC ne compte pas si j'ai bien compris...).

26 X 135 / 175 = 20,05... disons 20 ans.

Dans le tableau, je serais donc reclassé au 9ème échelon avec 2 ans d'ancienneté... j'ai bon ?

Edit : je lie dans un autre article "Un PLP hors classe 5ème échelon (indice 763) avec 2 ans d’ancienneté réussit l’agrégation. Le b) de l’annexe 2 du décret 51-1423 stipule que l’ancienneté à retenir pour un personnel HC 5ème échelon est celle du 11ème échelon classe normale augmentée de 2,5 ans soit 28 ans. Il faut ajouter 2 ans ce qui représente 30,5 ans d’ancienneté comme PLP. Avec un ratio de 135/175, l’ancienneté dans le corps des agrégés est fixée à 23 ans 6 mois et 10 jours. Soit le 10ème échelon (indice 800) avec 1 an 6 mois et 10 jours d’ancienneté dans l’échelon.".

Donc, pour moi, 26+2,5 = 28,5

28,5 X 135 / 175 = 21,98... soit 22 ans ! Et donc reclassement au 10ème échelon de la CN des agrégés...

Edit2 : j'ai aussi 10 mois de services militaires et quelques trimestres dans le privé (2/3 sont repris si j'ai bien compris)... donc reclassement au 10ème avec 1 an ou 2 d'ancienneté...

Edit3 : Je poursuis mon raisonnement.

Au mieux du mieux du mieux : le 01/09/2024 : je passe agrégé, reclassement au 10ème échelon agrégé CN mais avec indice préservé de 830 car certifié CE indice 830.

Le 01/09/2025 : passage peut-être à la HC des agrégés : reclassement échelon 3 HC... et là, il faut attendre 3 ans pour obtenir la HEA1 ? Soit pertes de 2 ans dans mon cas sans savoir si je passerais un jour à la CE des agrégés...

Désolé pour le pavais, j'écris en même temps que ma réflexion...

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par Mat'him Mer 27 Déc 2023 - 11:27
neocdt a écrit:Bon, j'essaye de calculer mon ancienneté reconstituée dans la CN des certifiés.

Je m'appuie sur ce document : https://sgen-cfdt.fr/contenu/uploads/2017/05/RECLASSEMENT-AGR%C3%89G%C3%89.pdf (j'espère qu'il est à jour...

Je lis "Si vous êtes hors classe, il faut ajouter aux 26 ans accumulés. SI VOUS ETES CLASSE EXCEPTIONNELLE le décret ne prévoit rien pour l’instant. Le Ministère va revoir le décret sur ce point."

Bah donc, c'est simple dans mon cas : 26 ans ! (5ans dans le grade de la HC ne compte pas si j'ai bien compris...).

26 X 135 / 175 = 20,05... disons 20 ans.

Dans le tableau, je serais donc reclassé au 9ème échelon avec 2 ans d'ancienneté... j'ai bon ?

Edit : je lie dans un autre article "Un PLP hors classe 5ème échelon (indice 763) avec 2 ans d’ancienneté réussit l’agrégation. Le b) de l’annexe 2 du décret 51-1423 stipule que l’ancienneté à retenir pour un personnel HC 5ème échelon est celle du 11ème échelon classe normale augmentée de 2,5 ans soit 28 ans. Il faut ajouter 2 ans ce qui représente 30,5 ans d’ancienneté comme PLP. Avec un ratio de 135/175, l’ancienneté dans le corps des agrégés est fixée à 23 ans 6 mois et 10 jours. Soit le 10ème échelon (indice 800) avec 1 an 6 mois et 10 jours d’ancienneté dans l’échelon.".

Donc, pour moi, 26+2,5 = 28,5

28,5 X 135 / 175 = 21,98... soit 22 ans ! Et donc reclassement au 10ème échelon de la CN des agrégés...

Edit2 : j'ai aussi 10 mois de services militaires et quelques trimestres dans le privé (2/3 sont repris si j'ai bien compris)... donc reclassement au 10ème avec 1 an ou 2 d'ancienneté...

Edit3 : Je poursuis mon raisonnement.

Au mieux du mieux du mieux : le 01/09/2024 : je passe agrégé, reclassement au 10ème échelon agrégé CN mais avec indice préservé de 830 car certifié CE indice 830.

Le 01/09/2025 : passage peut-être à la HC des agrégés : reclassement échelon 3 HC... et là, il faut attendre 3 ans pour obtenir la HEA1 ? Soit pertes de 2 ans dans mon cas sans savoir si je passerais un jour à la CE des agrégés...

Désolé pour le pavais, j'écris en même temps que ma réflexion...

Ton document n'est pas à jour, en étant CE échelon 4 tu aurais une ancienneté cumulée de 31 ans 6 mois au 01/09/2023.
Je te conseille de regarder le paragraphe 2 de cette page : https://www.snes.edu/ma-carriere/apres-la-promotion-le-reclassement/
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par neocdt Mer 27 Déc 2023 - 11:36
Mat'him a écrit:Ton document n'est pas à jour, en étant CE échelon 4 tu aurais une ancienneté cumulée de 31 ans 6 mois au 01/09/2023.
Je te conseille de regarder le paragraphe 2 de cette page  : https://www.snes.edu/ma-carriere/apres-la-promotion-le-reclassement/

Merci pour cette correction !

Admettons donc, avec mon service militaire et le travail dans le privé que je sois reclassé à l'échelon 11 de la CN des agrégés au 01/09/2024 (on peut rêver, c'est la période !).

L'année d'après, passage à la HC des agrégés... reclassés au 3ème échelon avec ancienneté d'un an ? Et donc perte d'un an avec ma situation actuelle pour le passage au HEA1 mais avec l'espoir de passer un jour agrégé CE ?

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par G'z Mer 27 Déc 2023 - 11:45
Mathador a écrit:
G'z a écrit:J'aurai dit : Si tu es retenu sur la L.A des agrégés au 01/09/2024, tu gardes l'indice HEA2 ou chevron A car c'est le même indice chez les certifiés et agrégés.

Donc,

=> 01/09/2024 : Pas d'année de stage ! Donc immédiatement, il y a reclassement dans l'échelon 11 dans le corps des agrégés de classe normale + Conservation de l'indice HEA2 ( droit à faire falloir, si le rectorat ne fait pas la bascule au plus vite )
=> 01/09/2025 : passage à l'indice HEA3 de la hors classe des agrégés
=> 01/09/2026 : passage à l'indice HEA3 de la classe exceptionnelle des agrégés OU passage dans HEB1[/color]
=> 01/09/2027 : En fonction de 2026, soit HEB1 ou HBE2
=> 01/09/2028 : HEB2 ou HEB3

Faut se rapprocher d'un expert des reclassement je pense ... comme les syndicats ou la DPES / rectorat avec le gestionnaire de carrières
Je ne suis pas certain pour le passage direct du traitement HEA2 conservé au traitement de la HEA3 dès le retour à l'échelon HEA.
Par contre s'il y a accès à la HEB, il y a passage direct à la HEB2 si le traitement de la HEA3 a été perçu pendant au moins un an.

Edit: pour s'y retrouver il faut considérer séparément les échelons et le traitement perçu.
Dans ton scénario, il y a donc les échelons CN11 en 2024, puis la HEA en 2025 qui dure 3 ans. L'avancement à la HEB, sous réserve d'avoir atteint la CE d'ici-là, n'aurait donc lieu qu'en 2028.
Par contre, à l'intérieur de la HEA, il est probable que la perception antérieure d'un traitement à la HEA soit prise en compte, mais il est possible que seul le traitement HEA perçu en tant que certifié le soit. Dans ce dernier cas, HEA2 jusqu'en août 2026 puis HEA3 jusqu'au 1er septembre 2028.
Il y a un document du MESR qui donne pas mal d'exemples sur le sujet, mais je ne suis pas allé le relire.

Je reviens juste sur le passage que j'ai graissé pour rassurer le collègue. La HEA s'acquiert à la HC ou à la C.E.
Donc être en HEA1, HEA2 et HEA3 en étant à la HC ou à la C.E des agrégés n'a aucune incidence sur le traitement. Car c'est le même traitement. C'est "juste" une question de grade.

En revanche la HEB n'existe que dans la C.E des agrégés.
Mathador
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Agrégation ou classe exceptionnelle des certifiés ? - Page 5 Empty Re: Agrégation ou classe exceptionnelle des certifiés ?

par Mathador Mer 27 Déc 2023 - 14:21
neocdt a écrit:
Mat'him a écrit:Ton document n'est pas à jour, en étant CE échelon 4 tu aurais une ancienneté cumulée de 31 ans 6 mois au 01/09/2023.
Je te conseille de regarder le paragraphe 2 de cette page  : https://www.snes.edu/ma-carriere/apres-la-promotion-le-reclassement/

Merci pour cette correction !

Admettons donc, avec mon service militaire et le travail dans le privé que je sois reclassé à l'échelon 11 de la CN des agrégés au 01/09/2024 (on peut rêver, c'est la période !).

L'année d'après, passage à la HC des agrégés... reclassés au 3ème échelon avec ancienneté d'un an ? Et donc perte d'un an avec ma situation actuelle pour le passage au HEA1 mais avec l'espoir de passer un jour agrégé CE ?

Ça dépend du report que tu as dans l'échelon 11 des agrégés.
A priori tu auras au moins, à la rentrée 2024, 35 ans et 6 mois d'ancienneté reconstituée (31 ans 6 mois + 1 an dans l'échelon + 3 ans dans l'échelon 6 HC).
Donc ancienneté dans la CN des agrégés de 135/175×34,5 + 1 (l'année du service militaire n'étant pas proratisée) soit un peu plus de 27 ans et demi.
Si mon calcul est bon, tu te retrouverais donc gagnant, à moins d'être promu trop tardivement à la HC des agrégés.

_________________
"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
max
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Agrégation ou classe exceptionnelle des certifiés ? - Page 5 Empty Re: Agrégation ou classe exceptionnelle des certifiés ?

par max Sam 6 Jan 2024 - 14:45
Mathador a écrit:
neocdt a écrit:
Mat'him a écrit:Ton document n'est pas à jour, en étant CE échelon 4 tu aurais une ancienneté cumulée de 31 ans 6 mois au 01/09/2023.
Je te conseille de regarder le paragraphe 2 de cette page  : https://www.snes.edu/ma-carriere/apres-la-promotion-le-reclassement/

Merci pour cette correction !

Admettons donc, avec mon service militaire et le travail dans le privé que je sois reclassé à l'échelon 11 de la CN des agrégés au 01/09/2024 (on peut rêver, c'est la période !).

L'année d'après, passage à la HC des agrégés... reclassés au 3ème échelon avec ancienneté d'un an ? Et donc perte d'un an avec ma situation actuelle pour le passage au HEA1 mais avec l'espoir de passer un jour agrégé CE ?

Ça dépend du report que tu as dans l'échelon 11 des agrégés.
A priori tu auras au moins, à la rentrée 2024, 35 ans et 6 mois d'ancienneté reconstituée (31 ans 6 mois + 1 an dans l'échelon + 3 ans dans l'échelon 6 HC).
Donc ancienneté dans la CN des agrégés de 135/175×34,5 + 1 (l'année du service militaire n'étant pas proratisée) soit un peu plus de 27 ans et demi.
Si mon calcul est bon, tu te retrouverais donc gagnant, à moins d'être promu trop tardivement à la HC des agrégés.
Bonjour.
Tout à fait d'accord avec ce calcul compte tenu du b ) (2) de l'annexe I du décret précité. Mais comment être sûr de la reprise des 3 années de l'échelon 6 de la hors classe certifié ? Ce n'est jamais mentionné dans la littérature syndicale. Mon rectorat ne me répond pas à ce sujet. Quelqu'un sur le forum aurait-il une information fiable ? Un exemple concret de reclassement faisant apparaitre cette reprise ?
Merci d'avance car sans cette info je me demande si je vais repostuler.
Baldred
Baldred
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Agrégation ou classe exceptionnelle des certifiés ? - Page 5 Empty Re: Agrégation ou classe exceptionnelle des certifiés ?

par Baldred Sam 6 Jan 2024 - 15:01
max a écrit:
Mathador a écrit:
neocdt a écrit:
Mat'him a écrit:Ton document n'est pas à jour, en étant CE échelon 4 tu aurais une ancienneté cumulée de 31 ans 6 mois au 01/09/2023.
Je te conseille de regarder le paragraphe 2 de cette page  : https://www.snes.edu/ma-carriere/apres-la-promotion-le-reclassement/

Merci pour cette correction !

Admettons donc, avec mon service militaire et le travail dans le privé que je sois reclassé à l'échelon 11 de la CN des agrégés au 01/09/2024 (on peut rêver, c'est la période !).

L'année d'après, passage à la HC des agrégés... reclassés au 3ème échelon avec ancienneté d'un an ? Et donc perte d'un an avec ma situation actuelle pour le passage au HEA1 mais avec l'espoir de passer un jour agrégé CE ?

Ça dépend du report que tu as dans l'échelon 11 des agrégés.
A priori tu auras au moins, à la rentrée 2024, 35 ans et 6 mois d'ancienneté reconstituée (31 ans 6 mois + 1 an dans l'échelon + 3 ans dans l'échelon 6 HC).
Donc ancienneté dans la CN des agrégés de 135/175×34,5 + 1 (l'année du service militaire n'étant pas proratisée) soit un peu plus de 27 ans et demi.
Si mon calcul est bon, tu te retrouverais donc gagnant, à moins d'être promu trop tardivement à la HC des agrégés.
Bonjour.
Tout à fait d'accord avec ce calcul compte tenu du b ) (2) de l'annexe I du décret précité. Mais comment être sûr de la reprise des 3 années de l'échelon 6 de la hors classe certifié ? Ce n'est jamais mentionné dans la littérature syndicale. Mon rectorat ne me répond pas à ce sujet. Quelqu'un sur le forum aurait-il une information fiable ? Un exemple concret de reclassement faisant apparaitre cette reprise ?
Merci d'avance car sans cette info je me demande si je vais repostuler.

Je laisse @Mathador répondre sur le fond, mais profite de ton message pour dire que postuler  à la LA n'engage à rien parce que c'est un processus qui prend plusieurs années : d'abord être inscrit sur la liste,  puis progresser sur cette liste jusqu'à la promotion, ce qui laisse le temps de calculer, et éventuellement de ne pas recandidater. Ensuite même promu tu peux refuser si tu trouves que c'est finalement désavantageux.
En cas de doute, il me paraît plus sage de tenter.
Mathador
Mathador
Empereur

Agrégation ou classe exceptionnelle des certifiés ? - Page 5 Empty Re: Agrégation ou classe exceptionnelle des certifiés ?

par Mathador Sam 6 Jan 2024 - 15:56
max a écrit:
Mathador a écrit:
neocdt a écrit:
Mat'him a écrit:Ton document n'est pas à jour, en étant CE échelon 4 tu aurais une ancienneté cumulée de 31 ans 6 mois au 01/09/2023.
Je te conseille de regarder le paragraphe 2 de cette page  : https://www.snes.edu/ma-carriere/apres-la-promotion-le-reclassement/

Merci pour cette correction !

Admettons donc, avec mon service militaire et le travail dans le privé que je sois reclassé à l'échelon 11 de la CN des agrégés au 01/09/2024 (on peut rêver, c'est la période !).

L'année d'après, passage à la HC des agrégés... reclassés au 3ème échelon avec ancienneté d'un an ? Et donc perte d'un an avec ma situation actuelle pour le passage au HEA1 mais avec l'espoir de passer un jour agrégé CE ?

Ça dépend du report que tu as dans l'échelon 11 des agrégés.
A priori tu auras au moins, à la rentrée 2024, 35 ans et 6 mois d'ancienneté reconstituée (31 ans 6 mois + 1 an dans l'échelon + 3 ans dans l'échelon 6 HC).
Donc ancienneté dans la CN des agrégés de 135/175×34,5 + 1 (l'année du service militaire n'étant pas proratisée) soit un peu plus de 27 ans et demi.
Si mon calcul est bon, tu te retrouverais donc gagnant, à moins d'être promu trop tardivement à la HC des agrégés.
Bonjour.
Tout à fait d'accord avec ce calcul compte tenu du b ) (2) de l'annexe I du décret précité. Mais comment être sûr de la reprise des 3 années de l'échelon 6 de la hors classe certifié ? Ce n'est jamais mentionné dans la littérature syndicale. Mon rectorat ne me répond pas à ce sujet. Quelqu'un sur le forum aurait-il une information fiable ? Un exemple concret de reclassement faisant apparaitre cette reprise ?
Merci d'avance car sans cette info je me demande si je vais repostuler.
Pas moi, au-delà du texte lui-même qui est opposable au TA si nécessaire. Et ce n'est pas surprenant que le rectorat ne te réponde pas: non seulement c'est un rectorat, mais en plus il ne s'occupe pas du classement des agrégés (qui est effectué directement par la DGRH, et pas seulement pour la 29e base).

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max
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Agrégation ou classe exceptionnelle des certifiés ? - Page 5 Empty Re: Agrégation ou classe exceptionnelle des certifiés ?

par max Mer 10 Jan 2024 - 17:51
Bonjour.
Suite au message précédent, j'ai posé la question à la DGRH du ministère qui m'a confirmé mon calcul.
Certifié CE 4 éme échelon + 2 a d’ancienneté au 01/09/2024 + 3 a au 6 éme échelon  soit 26+5,5+2+3 = 36,5 a
Service militaire : 1 a  à enlever  soit 35,5 a  avant application du coefficient  135/175
.... puis à rajouter ensuite.
Reclassement possible agrégé : échelon 11 - 2 a  4 m 19 j
Lulu61
Lulu61
Niveau 1

Agrégation ou classe exceptionnelle des certifiés ? - Page 5 Empty Re: Agrégation ou classe exceptionnelle des certifiés ?

par Lulu61 Mer 10 Jan 2024 - 18:05
Bonjour,
Quand un collègue est promu la même année sur liste d'aptitude agrégé et à la classe exceptionnelle, il doit choisir. S'il choisit la CE, est-ce une promotion "perdue" sur la LA ou bénéficie-t-elle à quelqu'un d'autre sur une éventuelle liste complémentaire ?
jonat
jonat
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Agrégation ou classe exceptionnelle des certifiés ? - Page 5 Empty Re: Agrégation ou classe exceptionnelle des certifiés ?

par jonat Jeu 8 Fév 2024 - 9:05
Bonjour,

J'espère être sur le bon fil? Il s'agit du reclassement dans le corps des agrégés et l'indice de rémunération.
Je suis passé agrégé au 01/09 /2023. Précédemment j'étais à l'échelon spécial classe exceptionnelle cert. et je devais passer au 2 ème chevron également au 01/09/2023.
La règle est que lorsque l'indice de reclassement est inférieur à l'indice détenu précédemment on garde son ancien indice. Car on ne peut être au mieux que reclasser agrégé CN 11 ème échelon. Dans mon cas je garde mon ancien indice de classe exceptionnelle.
Mais lequel? Celui d'avant le 01/09/2023 ( HEA 1) ou celui du 01/09 (HEA 2).
Bien sûr le rectorat dit que c'est celui d'avant. Mesquinerie quand tu me tiens...
Est-ce légal? C'est la question de la concomitance des promotions?
Quelqu'un a-t-il été dans ce cas?
Merci d'avance...
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