Comment faites-vous pour mener six ou sept chapitres ou séquences dans l'année ?

wasabi en folie a écrit:Très sérieuse et il y a bien des points de langues. Je ne sais pas comment elles font.

Moi je ne fais pas des "points de langue", mais des leçons de grammaire, dont la progression est séparée du reste. Ça me prend pas mal de temps, et je ne vais pas changer pour me caler sur les plus rapides car je vois mes élèves progresser (certains plus vite que d'autres évidemment), et ça me fait plaisir. A chaque leçon les élèves ont entre 7 et 10 exos de grammaire à faire, que nous corrigeons tous intégralement. Ça prend un temps fou.

Tout pareil mais je suis un extraterrestre dans mon établissement.

Moi aussi, si ça peut te rassurer :lol:

Je suis à 6-7 leçons de grammaire / orthographe / conjugaison dans chaque niveau. Je trouve que je n'avance pas, et pourtant on ne fait déjà pas assez d'exercices à mon goût.
Pour le lexique, en plus du "vocabulaire rencontré" noté pas toujours régulièrement, j'ai 4 leçons en 6e, 5 en 4e et seulement bientôt 3 en 3e.

Quand j'étais prof de français je faisais entre 8 et 11 séquences. Il suffit de couper en deux une grande séquence: exemple le portrait
Séquence 1: comment faire un portrait
Séquence 2: comment intégrer un portrait dans un récit et varier le point de vue


Séquence récit 1: le personnage et le narrateur
récit 2: la chronologie dans le récit


ça permet de multiplier les lectures cursives (pas forcément longues) et de passer à autre chose pour moins lasser les élèves.

Nicétas a écrit:Merci pour ta réponse ! Je suis complètement rassuré. Là où j'enseigne, mes collègues travaillent en séquences et me semblent traiter tout le programme... Comme c'est ma première année, je n'ai aucun recul.

Il te semble, comme tu dis.. certains survolent. Sinon 6-7 chapitres...
Avant, oui. Là horaires planchers devenus horaires plafond, travail des élèves en baisse constante (en classe comme à la maison) ce qui fait traîner la moindre chose, gestion de pénibles qui ralentit les cours, si je fais 5 chapitres c'est le max.

Fires of Pompeii a écrit:6 ou 7 chapitres ? Je n'y arrive pas. Je ne sais pas saupoudrer. Alors ce qu'on le fait on le fait à fond, et tant pis. Là j'ai fait : 

- nouvelle réaliste : La parure, en OI
- registre fantastique
- Les misérables, en OI

J'entame le lyrisme dans la poésie amoureuse. 
Il restera au moins le Cid en OI. 
Je pense arriver à faire tout ça mais plus, pas sûr. Chaque année c'est pareil même avec des 5e.  La grammaire me prend un temps fou, avec une progression séparée,  mais au moins j'en vois les fruits (à différents degrés selon les élèves hein).

Bizarre,nous faisons exactement la même chose, pas dans le même ordre (bon les  Misérables en abrégé chez moi ... ). Pour la grammaire, progression séparée aussi . Temps fou aussi, tu penses bien que je ne mets pas deux heures pour le conditionnel ou les accords du participe.  Je fais en plus des "points de langue". Dans chaque texte, étudié, je fais soit un rappel, soit une anticipation (par exemple je fais remarquer telle forme qui sera travaillée plus tard, en cours de langue) ou encore du lexique.

Fires of Pompeii a écrit:

wasabi en folie a écrit:Très sérieuse et il y a bien des points de langues. Je ne sais pas comment elles font.

Moi je ne fais pas des "points de langue", mais des leçons de grammaire, dont la progression est séparée du reste. Ça me prend pas mal de temps, et je ne vais pas changer pour me caler sur les plus rapides car je vois mes élèves progresser (certains plus vite que d'autres évidemment), et ça me fait plaisir. A chaque leçon les élèves ont entre 7 et 10 exos de grammaire à faire, que nous corrigeons tous intégralement. Ça prend un temps fou.

C'est exactement ce que je faisais quand j'étais au collège et on passait facilement 6-8h sur une leçon de langue, mais au moins les gamins serieux qui bossaient en ressortaient en ayant appris des trucs.

marjolie.june a écrit:

Fires of Pompeii a écrit:

wasabi en folie a écrit:Très sérieuse et il y a bien des points de langues. Je ne sais pas comment elles font.

Moi je ne fais pas des "points de langue", mais des leçons de grammaire, dont la progression est séparée du reste. Ça me prend pas mal de temps, et je ne vais pas changer pour me caler sur les plus rapides car je vois mes élèves progresser (certains plus vite que d'autres évidemment), et ça me fait plaisir. A chaque leçon les élèves ont entre 7 et 10 exos de grammaire à faire, que nous corrigeons tous intégralement. Ça prend un temps fou.

C'est exactement ce que je faisais quand j'étais au collège et on passait facilement 6-8h sur une leçon de langue, mais au moins les gamins serieux qui bossaient en ressortaient en ayant appris des trucs.

Ah quand même pas en ce qui me concerne

Vous ne pouvez pas savoir comme vous me rassurez !... J'attaquerai mon 4e chapitre à la rentrée, en 5e et en 3e.

Tout le monde se rassure mutuellement c'est bien
Mais justifier ma pratique auprès de collègues plus expérimentés, c'est difficile. Même si je m'entends très bien avec mes collègues, je me sens jugé quand j'explique que je n'adhère pas à l'idéologie des compétences ou des séquences. Je n'exagère pas quand je dis que pour certains, j'ai "un avis tranché" parce que, au choix 1) je sors à peine de l'adolescence et c'est la révolte (alors que j'ai des convictions à défendre, en lettres comme en tout...) 2) je suis à l'ENS donc élitiste par principe. C'est parfois lourd.

Nicétas a écrit:
Mais justifier ma pratique auprès de collègues plus expérimentés, c'est difficile.

Tu n'as pas à te justifier.

Même si je m'entends très bien avec mes collègues, je me sens jugé quand j'explique que je n'adhère pas à l'idéologie des compétences ou des séquences. Je n'exagère pas quand je dis que pour certains, j'ai "un avis tranché" parce que, au choix 1) je sors à peine de l'adolescence et c'est la révolte (alors que j'ai des convictions à défendre, en lettres comme en tout...) 2) je suis à l'ENS donc élitiste par principe. C'est parfois lourd.

Tu seras toujours jugé par les bons élèves qui sont fiers de satisfaire l'inspecteur; par les jeunots qui savent que le Bled, l'orthographe, la grammaire, c'est ringard et qu'ils vont révolutionner l'enseignement par leur joie de vivre et leurs projets motivants; par les bienveillants qui ne veulent pas décourager les élèves et qui jugent cruels de ne pas surnoter... De la même façon que tu les jugeras...

Moi aussi, je suis déjà bien contente si j'arrive à boucler 6 chapitres dans l'année. Je triche un peu en traitant certains points du programme uniquement par des cursives approfondies. Heureusement, car en ce moment, avec la même classe, je suis enlisée dans un chapitre sur le théâtre. J'ai décidé de faire jouer aux élèves Le Médecin malgré lui et cela me prend dix fois plus de temps que prévu.
Par contre, en grammaire, notre travail, quoique lent, est substantiel. J'ai terminé les deux premières étapes du TDL, et les connaissances des élèves sont, dans l'ensemble, solides. Ce n'est pas du saupoudrage pour donner le change, affirmer qu'on a "traité le programme", mais un réel apprentissage, et c'est tout ce qui m'importe.

Nicétas a écrit:Tout le monde se rassure mutuellement c'est bien
Mais justifier ma pratique auprès de collègues plus expérimentés, c'est difficile. Même si je m'entends très bien avec mes collègues, je me sens jugé quand j'explique que je n'adhère pas à l'idéologie des compétences ou des séquences. Je n'exagère pas quand je dis que pour certains, j'ai "un avis tranché" parce que, au choix 1) je sors à peine de l'adolescence et c'est la révolte (alors que j'ai des convictions à défendre, en lettres comme en tout...) 2) je suis à l'ENS donc élitiste par principe. C'est parfois lourd.

Cette réponse suffit

Provence a écrit:Tu n'as pas à te justifier

Ne pas s'intéresser à ce que font ou disent faire les voisins et ne pas s'épancher sur ce qu'on fait. Le secret du bonheur professionnel. Chacun dans son pré et les vaches seront bien gardées.
Tu es face au principe de réalité : tu es tout à fait capable de connaître le rythme des  élèves , de voir si en accélérant il suivent, si des éléments importants d'une œuvre peuvent ou non être  "zappés". Il en va à la fois du bon sens et de la liberté pédagogique. Les injonctions décalées (et contradictoires  :faire telle ou telle chose coûte-que-coûte, et en même temps s'adapter au "public")  sont une des marques principales du pédagogisme.

Je vis la même chose... je vais commencer mon quatrième chapitre en 6e et en 3e au retour des vacances... mais je le vis bien !

Merci Provence et Lefteris !
Vous avez raison, mais forcément comme je débute j'ai beaucoup demandé l'avis de mes collègues au début d'année et je me suis vite rendu compte des divergences (problématiques de séquences, séquences tout court, le temps consacré à la grammaire). On continue donc d'échanger, surtout que pour moi ce sont des échanges riches qui me permettent de nuancer certains de mes avis, de piquer des idées, mais aussi d'être certain de mes convictions profondes.
Attention, certains font un très bon travail (j'ai des 5e qui ont vraiment appris des choses en 6e, avec la séquence [certains 5e m'ont d'ailleurs dit que les deux manières de travailler étaient intéressantes]) mais j'ai envie d'enseigner comme je suis !

HS : puisqu'on en est là, et que vous êtes de bon conseil (Provence et Lefteris notamment) : pour moi, c'est un métier intellectuel, or j'ai l'impression qu'en salle des profs, beaucoup fuient ce genre de conversation, que les gens n'ont pas de convictions à défendre (je ne dis absolument pas qu'il faut parler de sujet intellectuel ou politique tout le temps, attention, moi aussi j'aime bien parler de bêtises ! Mais j'ai par exemple été surpris par l'absence de discussion sur la réforme du lycée à part "il faut ouvrir notre spé"). Je suis un peu déçu par cet aspect-là. Je vais aller plus loin : quand je suis arrivé en début d'année, je le répète au risque de m'étaler, j'ai été mis dans la case normalien. J'ai senti, et je sens encore, de la part de certains, une certaine rancœur par principe, que je ne crois sincèrement pas méritée. Cela se traduit par de petites piques au quotidien, pas forcément méchantes, mais un peu lourdes, dès que j'avoue que j'ignore quelque chose par exemple, ou alors que j'explique quelque chose que je sais à quelqu'un qui me pose une question. Bref. J'adore être avec mes élèves, mais alors certains collègues, parfois... Bref, j'ai l'impression qu'il y a chez de nombreux profs une défiance vis-à-vis de ce qui est intellectuel ou des gens qui sont passés par des parcours exigeants intellectuellement. Je ne veux pas sembler méprisant, mais j'ai cette impression. Vous semble-t-elle fausse ?

Nicétas, lorsque je fais cours à mes élèves, je me sens parfaitement à ma place. En salle des professeurs, je me sens à l'étroit, étriquée dans mon métier. Si je me reconvertis, ce sera davantage à cause des collègues et de l'administration de façon générale qu'à cause des élèves.

Pourquoi te sens-tu étriquée dans ton métier en salle des profs ? C'est une vraie question et ça m'intéresse vraiment.

C'est une autre discussion qui commence.
Nicétas, il vaudrait mieux ouvrir un autre topic, la division est une manip un peu pénible.

Tu as raison Thalia, je le fais aussitôt !

Voici le lien
https://www.neoprofs.org/t122193-etre-bien-intellectuellement-avec-ses-collegues#4634148

Je suis à la bourre par rapport à vous 😂
J’ai fait :
1) La parure
2) La cafetière
En 4 eme.
C’est tout
Je vais débuter Roméo et Juliette via un exercice d’ecriture

Et en troisième
1) nouvelles à chute
2) Récits historiques
Pareil ...
à la ramasse !
Je commence l’autobiographie après les vacances.

Mais :
- j’ai été arrêtée 3 semaines consécutives
- j’ai fait écrire toutes les semaines, bossé le vocabulaire , fait de la grammaire, de l’orthographe, de la conjugaison, une dictée, des réécritures 4 (2 obligatoires dans les types brevet et 2 facultatives dans les TB facultatifs) en troisième, et 3 en quatrième.
Ils ont lu ( vraiment car devant moi lors du 1/4 h lecture) pour l’instant un roman et deux nouvelles en cursive.
Bref, on a bossé ! Et c’est l’essentiel.

De mon côté, je suis presque à la moitié de mon chapitre 3 avec mes 5e. On a fait:

1°) Les voyages (GT)
2°) Bisclavret (OI).

Je travaille sur les héros. J'espère réussir à avancer davantage. Me restera une OI sur le MA, le théâtre (OI), la poésie, la question complémentaire (si non traitée.... j'y survivrai !)

A côté, j'essaie de faire une LC / chapitre (au choix ou imposée) et en AP, je travaille la rédaction dans la démarche du TDL. Ma progression de langue est séparée, mais je n'ose pas encore clairement l'afficher et traiter cette partie à part dans ma semaine.

AsarteLilith a écrit:De mon côté, je suis presque à la moitié de mon chapitre 3 avec mes 5e. On a fait:

1°) Les voyages (GT)
2°) Bisclavret (OI).

Je travaille sur les héros. J'espère réussir à avancer davantage. Me restera une OI sur le MA, le théâtre (OI), la poésie, la question complémentaire (si non traitée.... j'y survivrai !)

A côté, j'essaie de faire une LC / chapitre (au choix ou imposée) et en AP, je travaille la rédaction dans la démarche du TDL. Ma progression de langue est séparée, mais je n'ose pas encore clairement l'afficher et traiter cette partie à part dans ma semaine.

Que crains-tu ? Moi dans le classeur des élèves j'ai un intercalaire littérature et un intercalaire grammaire

J'utilise un cahier, vu le manque de débrouillardise de certains élèves, je n'ose dire, de bazardisme...

Je suis un peu comme vous tous.

En 4e
- deux nouvelles réalistes
- Marivaux
- on finira avant les vacances le chapitre sur le fantastique et à la rentrée on étudiera le lyrisme amoureux

En 3e dans l'une
- l'autobiographie
- Médée d'Euripide
- et on finit Claude Gueux avant de faire à la rentrée un bilan sur une cursive guidée (EM Remarque) et d'étudier la poésie
Et dans l'autre
- Claude Gueux
- l'autobiographie
- littérature et Shoah qu'on devrait aussi finir avant les vacances avant l'étude de la poésie à la rentrée

Les 3e auront lu, en plus des OI, 4 cursives à la rentrée et les 4e 5 cursives. Comme presque tout le monde ici, ma progression de langue est décrochée à raison d'environ 2 heures par semaine, un peu plus pour les 4e avec les 4,5h hebdomadaires.

Le bilan n'est pas si mal au regard des horaires ridicules... De toute façon, finir un programme de littérature au collège n'a pas grand-sens (quand on voit ce qui tombe au brevet...).

Tu peux faire deux parties quand même même si c'est plus pénible.