Pétition contre les œuvres imposées et l'absence de liberté pédagogique dans les programmes de lettres

Rendash a écrit:

Rosanette a écrit:Bon après, ce genre de dichotomie a vécu, hormis le cas exceptionnel que constitue H4, Maylis de Kerangal est un auteur qu'on retrouve dans des descriptifs de lycées très bourges, à différents degrés.

(Un·e auteur·e :professeur·e: )

Et c'est vraiment très triste. Raison de plus pour imposer une liste, non ?

Rendash a écrit:
Oui, mais lézélèves ne sont pas les mêmes ; et puis Kérangal et Minard c'est bien assez bon pour des mômes de banlieue, hein. Avec un peu de numérique et de compétence. Histoire que chacun reste à sa place : tu ne voudrais pas voir des gosses de cité en études supérieures, dis, non plus ?

Ergo a écrit:

Rendash a écrit:
Oui, mais lézélèves ne sont pas les mêmes ; et puis Kérangal et Minard c'est bien assez bon pour des mômes de banlieue, hein. Avec un peu de numérique et de compétence. Histoire que chacun reste à sa place : tu ne voudrais pas voir des gosses de cité en études supérieures, dis, non plus ?

On pourrait lancer une pétition pour obtenir des programmes bien distincts.  

nitescence a écrit:Une autre pétition qui convient peut-être mieux à vos arguments https://www.change.org/p/conseil-sup%C3%A9rieur-des-programmes-non-aux-%C5%93uvres-impos%C3%A9es-en-fran%C3%A7ais-au-lyc%C3%A9e?recruiter=149066290&utm_source=share_petition&utm_medium=email&utm_campaign=undefined

Rendash a écrit:

Rosanette a écrit:Bon après, ce genre de dichotomie a vécu, hormis le cas exceptionnel que constitue H4, Maylis de Kerangal est un auteur qu'on retrouve dans des descriptifs de lycées très bourges, à différents degrés.

(Un·e auteur·e :professeur·e: )

Et c'est vraiment très triste. Raison de plus pour imposer une liste, non ?

Rosanette a écrit:

Rendash a écrit:

Rosanette a écrit:Bon après, ce genre de dichotomie a vécu, hormis le cas exceptionnel que constitue H4, Maylis de Kerangal est un auteur qu'on retrouve dans des descriptifs de lycées très bourges, à différents degrés.

(Un·e auteur·e :professeur·e: )

Et c'est vraiment très triste. Raison de plus pour imposer une liste, non ?

Autrice de Dieu ! C'est comme les épaulettes, ça finira par revenir !

Je ne suis pas contre une liste au sein d'une dose de libre choix des enseignants ; de fait en choisissant les exemples foireux autour de Racine les personnes à l'initiative de cette pétition pouvait s'attendre à ce qu'on lui oppose des auteurs plus dépréciés parce que contemporains, tarte à la crème. Bon. Dans les faits les profs qui osent balancer du Maylis de Kerangal ou du Gaudé en classe n'oublient pas pour autant Racine et ne les mettent pas à égalité.

Écusette de Noireuil a écrit:

Pour ce qui me concerne même si je ne suis pas en accord avec tout ce qui est dit dans l'autre tribune, je trouve que cela vaut la peine de défendre sa liberté pédagogique. Chipoter ou caricaturer les arguments comme le font certains ici ne fait rien avancer. Pendant que nous sommes occupés à nous battre entre nous et à couper les cheveux en quatre, en haut lieu on décide à notre place. Déjà que le résultat d'une telle pétition sera sans doute sans effet...

Écusette de Noireuil a écrit:Rien ne vous y oblige. Contrairement à ce qui se passera si ces programmes sont entérinés.

Provence a écrit:

Écusette de Noireuil a écrit:Rien ne vous y oblige. Contrairement à ce qui se passera si ces programmes sont entérinés.

Ces programmes peuvent m'obliger à signer une pétition?

Rosanette a écrit:

Rendash a écrit:

Rosanette a écrit:Bon après, ce genre de dichotomie a vécu, hormis le cas exceptionnel que constitue H4, Maylis de Kerangal est un auteur qu'on retrouve dans des descriptifs de lycées très bourges, à différents degrés.

(Un·e auteur·e :professeur·e: )

Et c'est vraiment très triste. Raison de plus pour imposer une liste, non ?

Autrice de Dieu ! C'est comme les épaulettes, ça finira par revenir !

Je ne suis pas contre une liste au sein d'une dose de libre choix des enseignants ; de fait en choisissant les exemples foireux autour de Racine les personnes à l'initiative de cette pétition pouvait s'attendre à ce qu'on lui oppose des auteurs plus dépréciés parce que contemporains, tarte à la crème. Bon. Dans les faits les profs qui osent balancer du Maylis de Kerangal ou du Gaudé en classe n'oublient pas pour autant Racine et ne les mettent pas à égalité.

capucine42 a écrit:Il y a pourtant des idées sacrément intéressantes dans cette pétition comme celle d'introduire un sujet d'invention numérique en terminale et en première...

Oudemia a écrit:L'écriture inclusive m'horripile, première réaction.
Et en allant plus loin, le texte m'horripile aussi.

capucine42 a écrit: Comment le saurais-je, je ne prépare déjà pas mes élèves au sujet d'invention, mais c'est un point de la pétition qui m'a beaucoup plu, réintroduire le sujet d'invention en Tale, et pourquoi pas de façon numérique? Vous ne l'avez pas lu?

pseudo-intello a écrit:... et pis bon, même si sur néo, on se laisse aller à des coquilles, à un certain relâchement lexical parfois, c'est une chose. Le jour où on écrit un texte aussi sérieux qu'une pétition, on s'applique.

Quand une bande de pignoufs rédige, en se présentant comme profs de lettres, une pétition syntaxiquement chancelante, on comprend bien qu'il s'agit précisément du petit pourcentage de cuistres précisément grâce auxquels les réformes passent vous savez, les 10% qui sont pro-réforme du collège, les trois clampins qui prônent la classe inversée, les deux gusses qui, etc.). Ils font partie des quelques incapables qui embrassent notre profession depuis que le concours ne vaut plus rien (c'est le cas depuis un moment, en lettres), et sont affublés de tous les défauts que nous reprochons à nos élèves : incapables d'argumenter avec rigueur, de soigner la syntaxe et la construction des phrases, et d'accéder à la littérature classique un peu ambitieuse (leur passage sur Phèdre ne trompera pas grand monde - c'est eux, en premier lieu, qui semblent les premiers rebutés par le XVIIe). J'avais entendu parler des profs de français qui n'aiment pas lire (il y en a, me dit-on, depuis que les concours n'attirent plus suffisamment de littéraires capables). D'ailleurs, leur lubie d'écrire avec des point témoigne de leur peu d'égard à l'endroit de la littérature classique, qui deviendrait immédiatement une langue morte et au rebut si les changements (à base de points médians) qu'ils appellent de leurs vœux étaient entérinés.

Ce n'est pas innocent, qu'à chaque fois qu'un gonze dénonce l'hégémonie de Racine ou Mme de Lafayette au profit de l'Ouverture et de la Diversité, il le fasse au profit d'auteurs du XX, voire du XXIieme siècle, à la prose, comme par hasard, de bien plus facile d'accès, ou, en tout cas, plus immédiatement accessible. Je n'ai jamais lu ni entendu : "sans dec, Nothomb, c'est surfait, vous préférez pas un Saint-Simon ?".

DesolationRow a écrit:

capucine42 a écrit: Comment le saurais-je, je ne prépare déjà pas mes élèves au sujet d'invention, mais c'est un point de la pétition qui m'a beaucoup plu, réintroduire le sujet d'invention en Tale, et pourquoi pas de façon numérique? Vous ne l'avez pas lu?

Comment cela peut-il être une idée sacrément intéressante, si on ne sait même pas ce que cela peut être ? Franchement, le n'importe quoi règne.

Miettes a écrit:S'il y a bien une chose dont j'ai peur, avec ces œuvres imposées, c'est qu'on retombe sur un corpus d'auteurs hommes à 100%, et qu'on en vienne à se gargariser de la présence d'une autrice dans le corpus tous les dix ans, exactement comme avec le programme de terminale.

DesolationRow a écrit:

pseudo-intello a écrit:... et pis bon, même si sur néo, on se laisse aller à des coquilles, à un certain relâchement lexical parfois, c'est une chose. Le jour où on écrit un texte aussi sérieux qu'une pétition, on s'applique.

Quand une bande de pignoufs rédige, en se présentant comme profs de lettres, une pétition syntaxiquement chancelante, on comprend bien qu'il s'agit précisément du petit pourcentage de cuistres précisément grâce auxquels les réformes passent vous savez, les 10% qui sont pro-réforme du collège, les trois clampins qui prônent la classe inversée, les deux gusses qui, etc.). Ils font partie des quelques incapables qui embrassent notre profession depuis que le concours ne vaut plus rien (c'est le cas depuis un moment, en lettres), et sont affublés de tous les défauts que nous reprochons à nos élèves : incapables d'argumenter avec rigueur, de soigner la syntaxe et la construction des phrases, et d'accéder à la littérature classique un peu ambitieuse (leur passage sur Phèdre ne trompera pas grand monde - c'est eux, en premier lieu, qui semblent les premiers rebutés par le XVIIe). J'avais entendu parler des profs de français qui n'aiment pas lire (il y en a, me dit-on, depuis que les concours n'attirent plus suffisamment de littéraires capables). D'ailleurs, leur lubie d'écrire avec des point témoigne de leur peu d'égard à l'endroit de la littérature classique, qui deviendrait immédiatement une langue morte et au rebut si les changements (à base de points médians) qu'ils appellent de leurs vœux étaient entérinés.

Ce n'est pas innocent, qu'à chaque fois qu'un gonze dénonce l'hégémonie de Racine ou Mme de Lafayette au profit de l'Ouverture et de la Diversité, il le fasse au profit d'auteurs du XX, voire du XXIieme siècle, à la prose, comme par hasard, de bien plus facile d'accès, ou, en tout cas, plus immédiatement accessible. Je n'ai jamais lu ni entendu : "sans dec, Nothomb, c'est surfait, vous préférez pas un Saint-Simon ?".