Sciences numériques et technologie en Seconde

Will.T a écrit:

manu038 a écrit:Un décret clair et net (pour une fois...).

Complément de service dans une autre discipline (article 4. II du décret n°2014-940)

Un enseignant, y compris un TZR affecté à l'année, ne pouvant assurer, dans son établissement d'affectation, la totalité de son service dans l'enseignement de sa discipline (ou de ses disciplines, le cas échéant, pour un professeur de lycée professionnel) peut être appelé à le compléter dans une autre discipline correspondant à ses compétences. Cette possibilité est conditionnée au recueil  de l'accord de l'enseignant. Le recteur définit les modalités de recueil de cet accord et en informe le comité technique académique.

oui, sauf de SNT n'est pas 1 discipline...

+1, C'est un enseignement pas une discipline donc tout le monde peut y avoir droit, d'après des propos d'inspecteurs lors de formations pour la réforme.

Cet enseignement est très clairement une variable d'ajustement pour les chefs d'établissement : pas de discipline attitrée donc ouverte à toutes, des horaires et modalités peu définis donc modulables.

Dame Jouanne a écrit:Cet enseignement est très clairement une variable d'ajustement pour les chefs d'établissement : pas de discipline attitrée donc ouverte à toutes, des horaires et modalités peu définis donc modulables.

Totalement. SNT est ouverte à TOUTES les disciplines, notre IPR de maths a envoyé un mail en ce sens à tous les proviseurs.

Oui, mais ouvert à tous ne signifie pas qu'on peut l'imposer à quelqu'un ...

Ici, le provi a décrété tout seul dans son coin que ce sont les maths qui s'y collent ...

Will.T a écrit:

manu038 a écrit:Un décret clair et net (pour une fois...).

Complément de service dans une autre discipline (article 4. II du décret n°2014-940)

Un enseignant, y compris un TZR affecté à l'année, ne pouvant assurer, dans son établissement d'affectation, la totalité de son service dans l'enseignement de sa discipline (ou de ses disciplines, le cas échéant, pour un professeur de lycée professionnel) peut être appelé à le compléter dans une autre discipline correspondant à ses compétences. Cette possibilité est conditionnée au recueil  de l'accord de l'enseignant. Le recteur définit les modalités de recueil de cet accord et en informe le comité technique académique.

oui, sauf de SNT n'est pas 1 discipline...

Certes; mais si on isole cette partie maintenant: Un enseignant, y compris un TZR affecté à l'année, ne pouvant assurer, dans son établissement d'affectation, la totalité de son service dans l'enseignement de sa discipline
SNT n'est pas notre discipline (que SNT soit ou non une discipline), donc bye bye SNT.
Dans mon lycée, le pro a voulu nous imposer (profs de physique) 6h (ou 8h, je ne sais plus quel est l'horaire hebdomadaire de cette chose); nous lui avons signifié qu'en physique nous prendrions 0 heure; depuis il cherche ailleurs; et à ma grande surprise il trouve...

Et si le TZR refuse ? Perso je dirais non. En indiquant que je ne suis pas compétent. Que m'arrivera-t-il?

manu038 a écrit:

Will.T a écrit:

manu038 a écrit:Un décret clair et net (pour une fois...).

Complément de service dans une autre discipline (article 4. II du décret n°2014-940)

Un enseignant, y compris un TZR affecté à l'année, ne pouvant assurer, dans son établissement d'affectation, la totalité de son service dans l'enseignement de sa discipline (ou de ses disciplines, le cas échéant, pour un professeur de lycée professionnel) peut être appelé à le compléter dans une autre discipline correspondant à ses compétences. Cette possibilité est conditionnée au recueil  de l'accord de l'enseignant. Le recteur définit les modalités de recueil de cet accord et en informe le comité technique académique.

oui, sauf de SNT n'est pas 1 discipline...

Certes; mais si on isole cette partie maintenant: Un enseignant, y compris un TZR affecté à l'année, ne pouvant assurer, dans son établissement d'affectation, la totalité de son service dans l'enseignement de sa discipline
SNT n'est pas notre discipline (que SNT soit ou non une discipline), donc bye bye SNT.
Dans mon lycée, le pro a voulu nous imposer (profs de physique) 6h (ou 8h, je ne sais plus quel est l'horaire hebdomadaire de cette chose); nous lui avons signifié qu'en physique nous prendrions 0 heure; depuis il cherche ailleurs; et à ma grande surprise il trouve...

En effet, si tu ne tiens compte que de ce qui te convient, c'est plus simple...

gauvain31 a écrit:Et si le TZR refuse ? Perso je dirais non. En indiquant que je ne suis pas compétent. Que m'arrivera-t-il?

Avec un rectorat sous perfusion Blanquer, je pense qu'il se verrait menacé d'anandon de poste et qu'il serait amené plus ou moins delicatement à devenir volontaire.
Ça n'est pas toijours simple pour 1 tzr, comme pour un collegue lambda d'avoir la force de resister à la pression.

Mais pourquoi imposer ça à une équipe dont personne n'est en sous-service non volontaire ... ?

chmarmottine a écrit:Mais pourquoi imposer ça à une équipe dont personne n'est en sous-service non volontaire ... ?

Si personne n'en a besoin pour atteindre son ORS, c'est difficile de l'imposer (ah mais ça tombe bien, il y a 2 HSA imposables).
Ceci dit, chez nous plusieurs profs de maths ont l'intention de fortement colorer SNT avec la partie python du programme de seconde.

Will.T a écrit:

gauvain31 a écrit:Et si le TZR refuse ? Perso je dirais non. En indiquant que je ne suis pas compétent. Que m'arrivera-t-il?

Avec un rectorat sous perfusion Blanquer, je pense qu'il se verrait menacé d'anandon de poste et qu'il serait amené plus ou moins delicatement à devenir volontaire.
Ça n'est pas toijours simple pour 1 tzr, comme pour un collegue lambda d'avoir la force de resister à la pression.

Ce ne serait pas un abandon de poste puisque je ferais le reste du service. Lors de la première séance je demanderais aux élèves d'écrire sur leur carnet pour les parents "M.Gauvain est professeur de SVT , il n'est donc pas compétent pour assurer l'enseignement de SNT, veuillez-vous adresser à M.le proviseur pour de plus amples explications"

Si le proviseur me cherche des noises , je lui en créerai.

J'aurai 3 niveaux nouveaux à faire l'an prochain. Comme le disait si ben un collègue sur un autre fil "il faut savoir dire non à l'inhumain , non à l'inacceptable". Un individu n'a pas à payer les défaillances d'un système.
Mettre un TZR en situation délicate n'arrangerait ni les élèves , ni le CDE.

Résister à la pression??? Je peux t'assurer d'une chose : la colère fait très vite disparaître la peur . Par contre il faut faire part de son mécontentement le premier jour. Quand on lutte pour sa survie, il n'y a plus de pression qui s'exerce sur vous

Oui, et je trouve qu'il y a quand même une grande différence entre enseigner MPS où l'enseignant fait un peu ce qu'il veut et enseigner SNT où un programme national est imposé.

chmarmottine a écrit:Oui, et je trouve qu'il y a quand même une grande différence entre enseigner MPS où l'enseignement fait un peu ce qu'il veut et enseigner SNT où un programme national est imposé.

Exactement , si on me menace de licenciement, et bien je ferai des SVT en SNT. (Tiens , je pourrais le rajouter dans la lettre aux parents  :lol: )

Et je pourrais aussi rajouter aux parents de patienter un an ; puisque le CAPES d'informatique sera bientôt crée ce qui va arranger tout ça en 2020-2021. Histoire de dire qu'on n'a pas à faire porter le chapeau à un professeur de SVT la mise en place de la réforme pour laquelle on avait prévenu les parents de longue date.

Bref tout le monde serait perdant. Personne n'en sortirait grandi.

Je ferai un peu la même chose, je pense ...
Je rajouterai que, pour le bien des élèves, il vaut mieux que je m'abstienne d'enseigner cette chose ...

chmarmottine a écrit:Oui, et je trouve qu'il y a quand même une grande différence entre enseigner MPS où l'enseignement fait un peu ce qu'il veut et enseigner SNT où un programme national est imposé.

En tout cas près de chez moi les IPR communiquent fortement sur le fait que en SNT l'enseignant fait un peu ce qu'il veut.

Bouboule a écrit:

chmarmottine a écrit:Mais pourquoi imposer ça à une équipe dont personne n'est en sous-service non volontaire ... ?

Si personne n'en a besoin pour atteindre son ORS, c'est difficile de l'imposer (ah mais ça tombe bien, il y a 2 HSA imposables).
Ceci dit, chez nous plusieurs profs de maths ont l'intention de fortement colorer SNT avec la partie python du programme de seconde.

Personnellement je tape sur une SNT très pythonesque avec en reprise les algorithmes du programme de math et donc inévitablement une reprise du programme de math pour être capable de comprendre et mettre en oeuvre les dit algorithmes. Je laisserai surement aux alentours de 30 minutes par semaines pour traiter les autres parties du programmes qui m'intéressent et quand au reste si cela pose problème je conseillerais aux personnes concernées de prendre contact avec l'IPR de SNT de toute urgence.

manu038 a écrit:

Will.T a écrit:

manu038 a écrit:Un décret clair et net (pour une fois...).

Complément de service dans une autre discipline (article 4. II du décret n°2014-940)

Un enseignant, y compris un TZR affecté à l'année, ne pouvant assurer, dans son établissement d'affectation, la totalité de son service dans l'enseignement de sa discipline (ou de ses disciplines, le cas échéant, pour un professeur de lycée professionnel) peut être appelé à le compléter dans une autre discipline correspondant à ses compétences. Cette possibilité est conditionnée au recueil  de l'accord de l'enseignant. Le recteur définit les modalités de recueil de cet accord et en informe le comité technique académique.

oui, sauf de SNT n'est pas 1 discipline...

Certes; mais si on isole cette partie maintenant: Un enseignant, y compris un TZR affecté à l'année, ne pouvant assurer, dans son établissement d'affectation, la totalité de son service dans l'enseignement de sa discipline
SNT n'est pas notre discipline (que SNT soit ou non une discipline), donc bye bye SNT.
Dans mon lycée, le pro a voulu nous imposer (profs de physique) 6h (ou 8h, je ne sais plus quel est l'horaire hebdomadaire de cette chose); nous lui avons signifié qu'en physique nous prendrions 0 heure;

depuis il cherche ailleurs; et à ma grande surprise il trouve...

Chez nous il a voulu l'imposer aux profs de maths qui ont dit "nous on fait des maths en maths et des maths dans l enseignement scientifique partagé avec PC et SVT on veut pas de ce truc bidon"   Du coup les collègues à risques ont pris le bébé : SVT, SES, HG et espagnol .
On a eu une formation imbitable peu compréhensible par un prof de SI  qui n'a pas compris notre niveau de base...  :choc:  ensuite on a eu un prof de philo qui a parlé un langage compréhensible A suivre

Nous aussi, on n'a rien compris ou presque lors des deux jours de formation ... les soi -disant activités clé en main bugaient régulièrement et les formateurs n'ont pas pu résoudre les problèmes sur le moment ... on s'est imaginé avec les mêmes soucis face aux élèves et sans compétence pour les résoudre ...
La formation était dans un lycée magnifiquement équipé, très loin de la réalité de mon lycée ...

Nous on a reçu des mallettes avec des tablettes mais les bornes wifi seront installées ultérieurement... et ça va coincer pour les salles ordis habituelles d'autant plus que les collègues ont enfin obtenu des dédoublements en maths pour Python puisque c'est expressément précisé dans les nouveaux programmes que ça nécessite ordis et petits groupes.. et donc y aura pas assez de pc pour tous...

chmarmottine a écrit:Oui, et je trouve qu'il y a quand même une grande différence entre enseigner MPS où l'enseignant fait un peu ce qu'il veut et enseigner SNT où un programme national est imposé.

Certes il y a un programme national imposé mais ni inspecteurs ni formation imposée.

Chez nous, en physique comme pour SNT, pas de pression.
Les nouveautés Python et µ-contrôleurs se feront en douceur. Si on en arrive à en caser dans l'année c'est un bon début.

Pour SNT, il n'y a pas d' "autorités pédagogiques". Si un professeur d'Espagnol continue de faire ce qu'il sait faire (à savoir de l'Espagnol) en travaillant sur les ordis, en faisant faire une petite page web, en abordant les questions du numérique et bien c'est parfait, le job est fait.

Le formateur nous a dit que chacun fera ce qu'il pourra et saura faire mais que les profs de maths ET UNIQUEMENT les profs de maths pourront se faire inspecter en SNT...

mamieprof a écrit:Le formateur nous a dit que chacun fera ce qu'il pourra et saura faire mais que les profs de maths ET UNIQUEMENT les profs de maths pourront se faire inspecter en SNT...

On y vient.
On peut dire tout ce quo'n veut pour attirer des profs ...

J'ai même entendu dire que c'est pas bien grave si on fait de la "m..." devant les élèves, il faut juste un nom de prof devant une classe.
...
Mais le jour où un IPR débarquera, vous pensez vraiment qu'il sera indulgent ...

Sympa ce traitement de faveur o_O

mamieprof a écrit:Le formateur nous a dit que chacun fera ce qu'il pourra et saura faire mais que les profs de maths ET UNIQUEMENT les profs de maths pourront se faire inspecter en SNT...

Je serais quand même curieux de savoir d'où il tient ça...

Une question : y a-t-il jamais eu un cas avéré de prof inspecté pendant une séance de MPS ou de TPE ?

gauvain31 a écrit:Ce ne serait pas un abandon de poste puisque je ferais le reste du service.

Même pour 1h faite tu le serais si on veux te chercher des noises, et je rappelle que c'est Blanquer qui est aux manettes. Le gars qui veux faire voter sa loi sur l'école de la... confiance.

Lors de la première séance je demanderais aux élèves d'écrire sur leur carnet pour les parents "M.Gauvain est professeur de SVT , il n'est donc pas compétent pour assurer l'enseignement de SNT, veuillez-vous adresser à M.le proviseur pour de plus amples explications"

Je ne peux que conseiller de ne pas faire 1 telle chose : ne surtout pas laisser 1 telle trace écrite !

Prezbo a écrit:

mamieprof a écrit:Le formateur nous a dit que chacun fera ce qu'il pourra et saura faire mais que les profs de maths ET UNIQUEMENT les profs de maths pourront se faire inspecter en SNT...

Je serais quand même curieux de savoir d'où il tient ça...

Une question : y a-t-il jamais eu un cas avéré de prof inspecté pendant une séance de MPS ou de TPE ?

Il y en a, mais plutôt par des IG qui ont des rapports à pondre. De même qu'il y en a eu en AP.

Will.T a écrit:

gauvain31 a écrit:Ce ne serait pas un abandon de poste puisque je ferais le reste du service.

Même pour 1h faite tu le serais si on veux te chercher des noises, et je rappelle que c'est Blanquer qui est aux manettes. Le gars qui veux faire voter sa loi sur l'école de la... confiance.

Lors de la première séance je demanderais aux élèves d'écrire sur leur carnet pour les parents "M.Gauvain est professeur de SVT , il n'est donc pas compétent pour assurer l'enseignement de SNT, veuillez-vous adresser à M.le proviseur pour de plus amples explications"

Je ne peux que conseiller de ne pas faire 1 telle chose : ne surtout pas laisser 1 telle trace écrite !

Et pourquoi donc ? Puisque c'est la réalité. Je n'ai jamais demandé à avoir SNT. Will: nous aurons 3 niveaux nouveaux à faire l'an prochain. Les lauréats du futurs CAPES d'information arriveront bientôt. C'est ma santé d'abord et ma réputation ensuite.

Prouver un abandon des postes pour une heure non effectuée par semaine relèverait du mensonge pur et simple.

Non franchement , je ne crois pas qu'on arrivera à une telle extrémité.