Heures de vie de classe : que disent clairement les textes ?

Pèp a écrit:J'ai relu ce post, la redéfinition de la charge de PP d'Octobre 2018 précise que le PP " peut être conduit à organiser et animer les heures consacrées à la vie de la classe" ce qui voudrait dire qu'il suffit que le CDE lui demande pour qu'il soit conduit à le faire, non ?

Non. Il peut le faire ne veut pas dire qu'il doit le faire si le CDE le lui ordonne, sauf si je ne comprends plus le français.

Pèp a écrit:D'autre part, la dernière partie : "Reconnaissance financière" (sic) dit "La reconnaissance financière des fonctions de professeur principal se traduit par le versement de la part modulable de l'indemnité de suivi et d'orientation des élèves (Isoe), régie par le décret n° 93-55 du 15 janvier 1993 modifié.". Il me semble que ça rend caduque  les avis des syndicats antérieurs à cette circulaire et les réponses de Peillon/Chatel au Sénat.

Il n'est fait aucune mention de la vie de classe dans le décret que tu cites, ça ne fait donc pas partie de ce qui est rémunéré par l'Isoe.

pogonophile a écrit:Je mets ces heures dans l'emploi du temps depuis des années, pour deux raisons :
- permettre effectivement aux PP d'avoir un moment pour faire de la vie de classe autre que leurs cours
- avoir une information claire sur la présence ou pas des élèves : on doit savoir précisément s'ils sont censés être là ou pas, et s'ils le sont effectivement

Autrement dit, le créneau est "réservé", j'ai juste besoin de savoir quand il est employé.
Je ne sais pas comment fonctionne ton CdE, perso je ne m'amuse pas à compter j'ai du travail : le but c'est de mettre en place la possibilité effective de faire des HVC, et de faire l'appel quand elles ont lieu.

C'est comme cela que ça fonctionne dans mon collège. L'heure est dans mon emploi du temps. Je la fais quand on en a besoin (élections délégués, préparation, conseil de classe par exemple). Et personne n'est jamais venu me dire combien j'en avais fait.

Slinky a écrit:Je fais "vie de classe" toutes les semaines mais en demi-groupe. Les élèves ont donc vie de classe une fois toutes les deux semaines. La séance est plénière avant et après le conseil de classe. J'en profite pour faire de l'AP ou ils font leurs devoirs en autonomie.

Tu te rajoutes donc 1h bénévole par semaine ?

Isis39 a écrit:

Slinky a écrit:Je fais "vie de classe" toutes les semaines mais en demi-groupe. Les élèves ont donc vie de classe une fois toutes les deux semaines. La séance est plénière avant et après le conseil de classe. J'en profite pour faire de l'AP ou ils font leurs devoirs en autonomie.

Tu te rajoutes donc 1h bénévole par semaine ?

Serait-il dispo pour venir faire le ménage chez moi ? Ca ne prendra qu'une heure par semaine... 

pogonophile a écrit:Je mets ces heures dans l'emploi du temps depuis des années, pour deux raisons :
- permettre effectivement aux PP d'avoir un moment pour faire de la vie de classe autre que leurs cours
- avoir une information claire sur la présence ou pas des élèves : on doit savoir précisément s'ils sont censés être là ou pas, et s'ils le sont effectivement

Autrement dit, le créneau est "réservé", j'ai juste besoin de savoir quand il est employé.
Je ne sais pas comment fonctionne ton CdE, perso je ne m'amuse pas à compter j'ai du travail : le but c'est de mettre en place la possibilité effective de faire des HVC, et de faire l'appel quand elles ont lieu.

Pareil chez nous, et dans tous les bahuts dans lesquels je suis passé. Et ça me semble de bon sens, ça facilite grandement les choses en termes de créneau dispo, de salle dispo, et d'appel sur Pronote.

Pep' a écrit:Cette année, l'adjoint a positionné les HVC dans l'emploi du temps des élèves.
Il ordonne alors aux PP de lui préciser si cette HVC n'est pas utilisée afin, selon lui, d'informer les parents de la présence ou non de leurs enfants en classe sur cette heure.
Il ajoute que les HVC sont prévues dans les emplois du temps et rémunérées dans le cadre de l’ISO...

[...]

Que répondre à ce petit chef qui ne veut qu'une chose : nous fliquer et comptabiliser les HVC effectivement faites

Ben, rien Tu organises tes dix heures (ou pas), tu en informes tes élèves ; tu les libères le reste du temps, et basta.
Pour mes 10 heures, ça va vite : les 4h d'accueil de la rentrée, une heure avant/une heure après chaque conseil, et voilà. J'en ajoute une pour l'élection des délégués, et c'est tout. Si la classe dysfonctionne, j'en pose d'autres, mais soit dans le cadre d'un RCD, soit en les déclarant pour HSE.

Les HVC sont du bénévolat, en revanche, elles ne sont pas rémunérées du tout. L'ISOE n'a jamais été revalorisée, pas même après la création du machin de vie de classe.

Isis39 a écrit:

Slinky a écrit:Je fais "vie de classe" toutes les semaines mais en demi-groupe. Les élèves ont donc vie de classe une fois toutes les deux semaines. La séance est plénière avant et après le conseil de classe. J'en profite pour faire de l'AP ou ils font leurs devoirs en autonomie.

Tu te rajoutes donc 1h bénévole par semaine ?

Je crois que le troll en question a été foutu à la porte il y a quelques semaines, Isis.

Rendash a écrit:

Isis39 a écrit:

Slinky a écrit:Je fais "vie de classe" toutes les semaines mais en demi-groupe. Les élèves ont donc vie de classe une fois toutes les deux semaines. La séance est plénière avant et après le conseil de classe. J'en profite pour faire de l'AP ou ils font leurs devoirs en autonomie.

Tu te rajoutes donc 1h bénévole par semaine ?

Je crois que le troll en question a été foutu à la porte il y a quelques semaines, Isis.

Merci pour l'info.

Ici aussi, l'HVC est dans l'emploi du temps comme partout maintenant je pense (salle prévue etc...). Ce que demande la direction ce n'est pas de leur dire quand on la fait, mais quand on ne la fait pas...

Le monde à l'envers, non ?

Pèp a écrit:Ici aussi, l'HVC est dans l'emploi du temps comme partout maintenant je pense (salle prévue etc...). Ce que demande la direction ce n'est pas de leur dire quand on la fait, mais quand on ne la fait pas...

Le monde à l'envers, non ?

En fait non, encore une fois c'est ce que beaucoup font : réserver le créneau à l'emploi du temps, mais savoir quand les élèves sont présents ou libérés.
Et le fait d'annuler l'heure de temps en temps suscite bien moins de protestations que l'ajouter...

Chez nous, l'heure est dans l'emploi du temps des élèves, et personne ne demande au prof s'il l'a fait ou non. C'est visible avec l'appel Pronote, bien sûr.

pseudo-intello a écrit:Chez nous, l'heure est dans l'emploi du temps des élèves, et personne ne demande au prof s'il l'a fait ou non. C'est visible avec l'appel Pronote, bien sûr.

D'un autre côté, tu peux toujours valider l'appel a posteriori et prétendre avoir fait des heures.

Un collègue les envoyait en permanence pendant les heures de vie de classe (non payées mais dans son emploi du temps) qu'il ne voulait pas faire (c'est à dire toutes)....

Thermo a écrit:Un collègue les envoyait en permanence pendant les heures de vie de classe (non payées mais dans son emploi du temps) qu'il ne voulait pas faire (c'est à dire toutes)....

Et quel est le problème ?

Ramanujan974 a écrit:

pseudo-intello a écrit:Chez nous, l'heure est dans l'emploi du temps des élèves, et personne ne demande au prof s'il l'a fait ou non. C'est visible avec l'appel Pronote, bien sûr.

D'un autre côté, tu peux toujours valider l'appel a posteriori et prétendre avoir fait des heures.

Ben non ; tu risques gros s'il se passe quelque chose en-dehors de ton cours sur cette heure-là.

Thermo a écrit:Un collègue les envoyait en permanence pendant les heures de vie de classe (non payées mais dans son emploi du temps) qu'il ne voulait pas faire (c'est à dire toutes)....

Normal.

Thermo a écrit:Un collègue les envoyait en permanence pendant les heures de vie de classe (non payées mais dans son emploi du temps) qu'il ne voulait pas faire (c'est à dire toutes)....

C'est logique ; que veux-tu qu'il en fasse ?

pogonophile a écrit:

En fait non, encore une fois c'est ce que beaucoup font : réserver le créneau à l'emploi du temps, mais savoir quand les élèves sont présents ou libérés.
Et le fait d'annuler l'heure de temps en temps suscite bien moins de protestations que l'ajouter...

sachant qu'il y a 32 semaines (à tout casser) et 10 heures de vie de classes, c'est loin d'être de temps en temps, plutôt 2 fois sur 3

Bonjour, désolé de remonter un peu le topic, mais je me posais comme question :
La journée d'accueil et de pré-rentrée peut elle être comptabilisée comme vie de classe ?
En effet dans notre collège, nous avons accueillis les 6emes pendant 8h au total le mardi et mercredi, lorsque les 5emes et 4emes n'ont fait que 2h le jeudi. De plus, notre principale semble vouloir nous obliger à effectuer les 10h sans aucune rémunération.
Je voulais donc faire 2 heures de vie de classe et argumenter que cela fait 10h avec la pré-rentrée.
Quel est votre avis ?

Les heures ne sont pas obligatoires si pas rémunérées. On ne peut te les imposer en dehors de tes cours . Elles peuvent aussi être effectuées par d'autres intervenants

Vous êtes tous dans le public j'imagine ? Car dans le privé sous contrat, on n'a pas le choix, on fait l'heure de vie de classe tous les 15 jours et comme je suis en 3ème, j'ai aussi une heure d'orientation (payée celle-ci) tous les 15 jours. Donc je vois mes élèves toutes les semaine, soit en vie de classe, soit en orientation... J'ai dû préparer un méga planning du coup

Malo, on te fait croire que tu n'as pas le choix, mais tu l'as bel et bien. Je suis dans le privé aussi, et il y a une forte pression de l'administration et des collègues pour faire ses heures de vie de classe toutes les semaines ou, au pire, tous les 15 jours. Il n'empêche que les profs qui décident de faire 10 heures font 10 heures et la direction ne peut le leur reprocher.

Il y a une heure par quinzaine dans l’emploi du temps pour cela chez nous. L’heure est payée donc, les collègues font de la vie de classe si besoin sinon c’est cours / AP en général. Pas de protestation en tout cas, c’est plutôt un bon système je trouve.

Mélisande a écrit:Malo, on te fait croire que tu n'as pas le choix, mais tu l'as bel et bien. Je suis dans le privé aussi, et il y a une forte pression de l'administration et des collègues pour faire ses heures de vie de classe toutes les semaines ou, au pire, tous les 15 jours. Il n'empêche que les profs qui décident de faire 10 heures font 10 heures et la direction ne peut le leur reprocher.

Tu ne connais pas mon établissement... on n'a pas le choix à vrai dire... de toute façon, si on soulève un point avec lequel on n'est pas d'accord, on s'en prend plein la tête et je sais de quoi je parle perso... Et les collègues préfèrent râler en salle des profs et ne rien dire devant la CDE en réalité...

kaktus65 a écrit:Il y a une heure par quinzaine dans l’emploi du temps pour cela chez nous. L’heure est payée donc, les collègues font de la vie de classe si besoin sinon c’est cours / AP en général. Pas de protestation en tout cas, c’est plutôt un bon système je trouve.

L'heure n'est pas payée en plus même si elle est notée dans ton emploi du temps. ça fait partie de la mission professeur principal "ISOE part modulable" sur ta fiche de salaire qui englobe tout ce que tu fais quand tu es pp : suivi des élèves, préparation des conseils, RDV parents et heures de vie de classe.

Doublon

Non Malo l'heure de vie de classe n'est pas incluse dans ta mission. Notre chef a voulu nous l'imposer et il a dû reculer devant l'argumentation du syndicat. Tu n'es pas obligée de faire gratuitement ces dix heures si elles ne sont pas dans ton service. Je ne l'ai jamais faite pour ma part. Après c'est à voir si tu veux t'opposer au chef.

Je confirme. Quand l’heure de vie de classe a été mise en placé l’ISOE n’a pas augmenté.