Plan de classe

Bon, parlons peu, parlons bien.
Comme d’habitude, j’ai réalisé le plan de classe de ma 4ème bavarde ( ou de l’Enfer, ça dépend des jours) en prenant vers moi les 4/5 élèves les plus pénibles ( mais qui travaillent ).
Le problème est que :
- je suis déjà épuisée d’être sans arrêt en train de m’en occuper personnellement, pour les faire taire, pour qu’ils ne se retournent pas, restent concentrés ... ils travaillent, mais à quel prix ?
- j’ai 30 élèves, dont certainement quelques uns en difficultés, d’autres qui aimeraient avancer.
- j’en ai marre que ce soit toujours les ficheurs de brin dont on s’occupe le plus.

J’ai bien envie de les coller au fond, c’est mal ?

Un de mes collègues et amis disait toujours: "les emm...eurs, au fond". (règle que je suis à peu près)

Naaaan

J'essaie de placer les pénibles à des places stratégiques : certains devant, d'autres derrière, mais jamais ensemble sinon c'est ingérable.

Derborence a écrit:J'essaie de placer les pénibles à des places stratégiques : certains devant, d'autres derrière, mais jamais ensemble sinon c'est ingérable.

Pareil.

henriette a écrit:

Derborence a écrit:J'essaie de placer les pénibles à des places stratégiques : certains devant, d'autres derrière, mais jamais ensemble sinon c'est ingérable.

Pareil.

Pareil.

Et je faisais avancer d'un rang à chaque période de façon à ce que dans l'année tous les élèves, en 6e, aient été au 1er rang (sauf ceux qui avaient de gros problèmes de vue.)

Là, on parle de loustics qui ont déjà commission éducative et compagnie au bout de 15 jours.
J’ai l’impression que je vais m’epuiser pour rien.
Je vais les faire reculer, on verra déjà.
Les avoir moins près de moi va me reposer un peu.

Ah, les plans de classe... 4 pénibles, 4 coins de la classe... 6 pénibles, faut ajouter au milieu devant et derrière.
Bon courage !

Deux-trois choses :
- un bavard a plus de mal à communiquer avec quelqu'un qui est exactement derrière lui (sur la même colonne), mais 3 rangs plus loin, qu'avec quelqu'un vers qui il peut se tourner en diagonale.
- Un pénible devant au centre, ça lui donne un rôle de clown avec toute la classe comme public, c'est à éviter
- un leader placé sur un côté peut, en se tournant à demi, embrasser du regard toute la classe, et ainsi gagner en influence négative... (vous me direz, s'il est au centre, il est trop proche de tout le monde, mais c'est peut-être moins pire)
- quelqu'un qui participe beaucoup jusqu'à monopoliser le prof ne doit pas être devant, mais plutôt à l'arrière, pour englober toute la classe dans le dialogue

Oui, je sais, c'est contradictoire.
Mais donc : un clown pas méchant est mieux au fond que devant ; pour un leader négatif influent, le placer sur le côté n'est pas forcément une bonne idée : il est mieux devant où on peut entendre ce qu'il pourrait chuchoter à ses potes

Mais bien sûr, ça ne marche pas toujours ! (là, pour le moment, je suis encore en ordre alphabétique, j'attends de mieux les connaître...)

Tu as raison Pat, belle analyse !!
J’ai tout faux, mais où je le mets, mon leader, si je ne le veux absolument pas devant, avec moi ( je suis au centre ), parce que je veux m’occuper des autres, et pas de lui ?
Effectivement, devant sur le côté , c’est sa place, et ça ne va pas.
J’ai de plus déjà un clown mi gentil/ mi violent avec moi , alors lui aussi, je veux le changer de place.
Pff, je n’y arriverai jamais.

Rabelais a écrit:J’ai de plus déjà un clown mi gentil/ mi violent avec moi

Jango Edwards ?

Bon courage à toi.
Je rencontre le même problème dans une classe de... sixièmes !

C'est en faisant des plans de classe, cette année, que j'ai compris la volonté que beaucoup d'entre vous avez d'avoir leur salle, chose que je considérais sans grande importance avant cela. Parce que quand on a une même classe dans cinq salles différentes, c'est assez lourdingue

Je suis assez adepte des pénibles dans les coins, mais il faut qu'ils soient seulement pénibles, pas que ce soit des pénibles de compétition, sinon ils s'invectivent à travers la classe, et dans ce cas, mieux vaut les mettre ensemble au fond pour circonscrire leur aire de malfaisance.

Faire des ceintures de gentils autour des pénibles c'est pas mal.

Les pénibles, ça dépend de leurs profils. Ceux qui ont besoin qu'on s'occupe deux devant, ceux qui ont besoin d'un public pour exister au fond.

Que faites-vous avec un élève qui perturbe systématiquement le cours, qui a tendance à monopoliser l'attention, à interpeler les autres sans arrêt ? Je l'ai mis au fond, tout seul, mais du coup il se sent "mis à l'écart". Ce que je comprends, car concrètement, c'est ce que j'ai fait, je l'ai mis à l'écart. En même temps je ne vois vraiment pas où le mettre. Devant je mets plutôt les élèves qui se laissent déconcentrer mais sont capables d'être sérieux quand ils sont dans un bon environnement. Ai-je tort de l'écarter ainsi ? En même temps je précise qu'il y aura forcément un élève seul car les tables sont de 2 et ils sont 23.

Myrrha a écrit:Que faites-vous avec un élève qui perturbe systématiquement le cours, qui a tendance à monopoliser l'attention, à interpeler les autres sans arrêt ? Je l'ai mis au fond, tout seul, mais du coup il se sent "mis à l'écart". Ce que je comprends, car concrètement, c'est ce que j'ai fait, je l'ai mis à l'écart. En même temps je ne vois vraiment pas où le mettre. Devant je mets plutôt les élèves qui se laissent déconcentrer mais sont capables d'être sérieux quand ils sont dans un bon environnement. Ai-je tort de l'écarter ainsi ? En même temps je précise qu'il y aura forcément un élève seul car les tables sont de 2 et ils sont 23.

Bonjour!

Ben oui tu l'as mis à l'écart, il se plaint? tu lui dis bien gentiment que s'il te prouve qu'il peut bien se comporter tu lui donneras PEUT ETRE une autre chance après les vacances. Que là tu as juste pris note que depuis le début de l'année, il était, de fait, pénible et que oh incroyable, il n'est pas tout seul dans la classe grrrrr

C'est à lui de faire le job. Oui il est pénible et donc oui tu l'as mis à l'écart et si tu pouvais, tu le jetterais même par la fenêtre (enfin ça tu ne lui dis pas hein )


Courage!

Et question sûrement idiote: vous gérez comment les fenêtres?
Dans ma classe, j’ai 6 tables le long des fenêtres et les élèves sont inexorablement attirés par ce qui se passe dans les autres classes et la circulation des élèves dans le patio central de l’etablissement. Et je dois aussi gérer ceux qui ont chaud, froid, qui balancent leurs affaires par la fenêtre (eux je les pourris!)...

JPhMM a écrit:

Rabelais a écrit:J’ai de plus déjà un clown mi gentil/ mi violent avec moi

Jango Edwards ?

Bon courage à toi.
Je rencontre le même problème dans une classe de... sixièmes !

Je n'ai eu de 6e qu'une année et j'avais un "terrible" (plutôt un grognon qui se faisait remarquer qu'un vrai terrible finalement) que j'ai calmé en le plaçant à mon bureau. À partir du moment où il a été près de moi, il a complètement changé d'attitude.

Myrrha a écrit:Que faites-vous avec un élève qui perturbe systématiquement le cours, qui a tendance à monopoliser l'attention, à interpeler les autres sans arrêt ? Je l'ai mis au fond, tout seul, mais du coup il se sent "mis à l'écart". Ce que je comprends, car concrètement, c'est ce que j'ai fait, je l'ai mis à l'écart.

C'est très bien.

Marcelle Duchamp a écrit:Et question sûrement idiote: vous gérez comment les fenêtres?
Dans ma classe, j’ai 6 tables le long des fenêtres et les élèves sont inexorablement attirés par ce qui se passe dans les autres classes et la circulation des élèves dans le patio central de l’etablissement. Et je dois aussi gérer ceux qui ont chaud, froid, qui balancent leurs affaires par la fenêtre (eux je les pourris!)...

Je reprends verbalement, je punis. Si possible je leur défends de s'asseoir près de la fenêtre. Pour le chaud ou froid j'essaie d'abord de gérer ça avec leurs habits et ensuite je vois selon ce que je ressens moi aussi (en prenant en compte que j'ai souvent plus chaud que les élèves). Pour les affaires par la fenêtre, c'est arrivé une fois, le CDE était monté immédiatement, j'avais refait la morale derrière, changé les élèves de place et ça ne s'était pas reproduit.

Sinon de mon côté, TZR qui change de salle et de disposition cinq fois dans la semaine, j'ai renoncé au plan de classe. Je choisis seulement mon premier rang, et les élèves sélectionné-es ont donc leur place attribuée. J'y ai mis essentiellement les élèves agités qui ont besoin de mon cadre et les élèves en difficulté qui ont besoin d'être tout devant. Le reste de la classe se place librement, parfois j'interdis des duos. Pour le moment ça me convient.

J'ai une salle au rez-de-chaussée qui donne sur un passage relativement fréquenté (raisonnablement tout de même). S'il y a trop de distractions extérieures (dont je profite aussi j'avoue quand les élèves bossent, j'ai un côté concierge sans doute, en plus on voit la salle des profs donc je peux presque faire coucou à mes collègues), je ferme les volets (une fois seulement pour l'instant depuis la rentrée).

Un truc qui calme bien (ou un peu) les pénibles c'est de les mettre tout seuls sur une table de 2 plutôt vers l'avant. J'ai aussi une collègue qui utilise parfois une table de un coller à côté du bureau.

Une de mes collègues avait aussi une table accolée au bureau qu'elle surnommait "la table à neuneu".

Caspar a écrit:Une de mes collègues avait aussi une table accolée au bureau qu'elle surnommait "la table à neuneu".

Ça me rappelle que l'un de mes formateurs appelait cette table "la table des VIP".

Je suis en îlot (pour des raisons toutes bêtes : une AVS pour 2 ou 3 gamins... il faut ruser). Un pénible par carré, ils se tournent tous le dos. Les plus pénibles ont le mur derrière eux, jusque là, je touche du bois, ça tourne ! Avant, je jouais au 4 coins, et je n'ai jamais hésité à mettre les plus pénibles au fond pour m'occuper des autres.

Ah moi j'ai toujours, enfin j'essaye d'avoir, une table élève à ma table. La place d'honneur n'est pas définitive, si le gamin se tient bien il peut retrouver une place (que je désigne hein) dans la classe... certains irréductibles peuvent passer l'année collés à mon bureau.

La table près du bureau peut porter plein de noms: un collègue appelait ça "le gnouf". :lol:

Sinon, pour le leader, n'as-tu pas un coin un peu reculé dans la classe? Chez moi il y a la table du fond, qui est toujours un peu coincée entre les murs, un peu sombre, pas très agréable. Pas de fenêtre, juste deux murs et des crochets porte-manteaux. C'est là que je colle le plus pénible, qui souvent s'y ennuie royalement.