Re: Maths collège : ajustements et repères de progression pour la rentrée 2018

J'en profite pour une question entre la 3ème et la 2nde.
Est il normal que des élèves de 2nde ne sachent pas du tout que (racine carrée de 5)^2=5 ? (désolé pour la typographie)

Qu'entends-tu par "normal" ?
Veux-tu dire "acceptable" ?
"Etonnant" ? "Voulu" ?

LadKlima a écrit:J'en profite pour une question entre la 3ème et la 2nde.
Est il normal que des élèves de 2nde ne sachent pas du tout que (racine carrée de 5)^2=5 ? (désolé pour la typographie)

Plus de chapitre sur les racines carrées en collège. Donc oui, ceci n'est absolument pas maîtrisé.

ben2510 a écrit:Qu'entends-tu par "normal" ?
Veux-tu dire "acceptable" ?
"Etonnant" ? "Voulu" ?

Je dirais "attendu"

Mais (je n'ai jamais enseigné au collège) quand ils font le théorème de Pythagore, à aucun moment ils ne voient ce genre de chose ? J'ai bien vu que les propriétés algébriques et simplifications de racines carrées ne sont pas des attendus de 3eme, mais jamais on ne leur dit que racine carrée de 13 au carré est égale à 13 ? J'ai demandé aussi à calculer 1/5 + 1....... Bon c'était affreux...

C'est plutôt positif quand même (la décomposition des nombres premiers pour simplifier les fractions ...

On peut regretter le délayage en effet :les probas sur 3 ans c'est long, les opérations des fractions trop étalées, la double distributivité en 3è
mais le pire est-il sur ? le texte peut-il être amendé?

En tout cas , on peut brûler les manuels de cycle et les autres.

La plupart de mes 1S n'est pas capable de calculer racine(7)*racine(7) sans se blesser.
Idem en TS …

Donc, si je comprends bien, c’est :
- le retour du cosinus et de Thalès en 4e,
- la double distributivité qui passe en 3e OMG!
- l’addition de fractions en 5e (ce que perso j’ai toujours continué à faire)

Et en 6e, le programme est détaillé par trimestre affraid

VinZT a écrit:La plupart de mes 1S n'est pas capable de calculer racine(7)*racine(7) sans se blesser.
Idem en TS …

J'allais écrire "ça me rassure" mais j'hésite avec "ça me désespère". Merci pour la réponse.

Après :
- Les compétences du LSU
- Les compétences mathématiques du programme
- Les attendus de fin de cycle
- Les éléments de programmes (de l'année)

apparaît une 5e liste :
- Les attendus de fin d'année.

Et les seuls documents qui fassent foi sont ceux qui paraissent aux BO.

Ces répères de progressivité, si l'on veut, on peut parfaitement s'asseoir dessus.

Je les ai déjà trahis Twisted Evil

Trahir des repères de progressivité qui n'existaient pas encore, c'est ballot.

nesssnousss a écrit:Donc, si je comprends bien, c’est :
- le retour du cosinus et de Thalès en 4e,
- la double distributivité qui passe en 3e OMG!
- l’addition de fractions en 5e (ce que perso j’ai toujours continué à faire)

Et en 6e, le programme est détaillé par trimestre

En CM1 pour les fractions décimales de même dénominateur (ce qui est nécessaire quand, comme sous-entend le programme 2016 et comme on me l'a recommandé à l'ESPE, on introduit les nombres décimaux via les fractions décimales), et en 6^ème pour les fractions non décimales de même dénominateur. Globalement, au niveau de la numération ces repères me semblent être un progrès par rapport aux sibyllins programmes 2016 en VO.

Pour info, les consignes données aux formateurs expatriés pour leurs formations à destination des enseignants (titulaires détachés ou contrats locaux) :

"Il me semble important de rappeler les orientations sur lesquelles vous pouvez vous appuyer pour vos formations. Elles se déclinent autour des axes suivants :

· Mettre les compétences au cœur des enseignements.

· Enseigner plus explicitement.

· Utiliser les outils numériques pour construire les apprentissages.

· Expliciter les conditions de la réussite et développer des modalités d’évaluation permettant aux élèves de mesurer leurs acquisitions.

· Développer le travail collaboratif."

Pèp a écrit:Pour info, les consignes données aux formateurs expatriés pour leurs formations à destination des enseignants (titulaires détachés ou contrats locaux) :

"Il me semble important de rappeler les orientations sur lesquelles vous pouvez vous appuyer pour vos formations. Elles se déclinent autour des axes suivants :

· Mettre les compétences au cœur des enseignements.

· Enseigner plus explicitement.

· Utiliser les outils numériques pour construire les apprentissages.

· Expliciter les conditions de la réussite et développer des modalités d’évaluation permettant aux élèves de mesurer leurs acquisitions.

· Développer le travail collaboratif."

Que du bonheur ! Razz

:|

Pèp a écrit:· Enseigner plus explicitement.

· Utiliser les outils numériques pour construire les apprentissages.

Visiblement il y a une chose que l'on a pas arrêté avec le nouveau ministère, ce sont les injonctions contradictoires.

Mathador a écrit:

Pèp a écrit:· Enseigner plus explicitement.

· Utiliser les outils numériques pour construire les apprentissages.

Visiblement il y a une chose que l'on a pas arrêté avec le nouveau ministère, ce sont les injonctions contradictoires.

Il suffit de donner les démonstrations du cours sur une capsule vidéo youtubique, et hop : d'une pierre, deux cailloux !

Et "Mettre les compétences au cœur des enseignements." :
évaluer les compétences ? enseigner par compétences ? un flou volontaire pour que tout le monde ait tord ?

Euh tor[b]t[b], pardon

Y'a une ligne valable quand même : enseigner plus explicitement (ce qu'on fait déjà tous, en réalité!).
Le reste, hum, comment dire....

J'ai failli rentrer dans le lard d'un (trop) jeune collègue de français qui ne jure que par les compétences, et a suggéré au CDE de passer à des évaluations sans note, avec juste des compétences. J'ai cru que j'allais l'étrangler. Heureusement que le CDE a été inflexible : les familles attendent des notes pour se situer.

Pèp a écrit:Et "Mettre les compétences au cœur des enseignements." :
évaluer les compétences ? enseigner par compétences ? un flou volontaire pour que tout le monde ait tort ?

J'en ai une interprétation assez réductrice (celle qui m'arrange): il s'agit de s'assurer que le travail donné à faire aux élèves, ainsi que les sujets de contrôle, fassent appel aux 6 compétences en question et de façon raisonnablement équilibrée. Autrement dit, c'est du verbiage inutilement abondant pour rappeler que l'on fait pas un chapitre entier sur une notion d'algèbre avec des batteries de calculs qui se ressemblent tous.

Absolument.

Pardon aux collègues matheux de polluer ce fil... Je ne suis qu'un humble physicien et j'avais cru comprendre que nous aussi nous aurions des repères. Ainsi qu'en SVT et en technologie.
Je me suis trompé ou bien l'attente va encore être longue ?

Vos repères seront galiléens …
:dehors2:

LadKlima a écrit:J'en profite pour une question entre la 3ème et la 2nde.
Est il normal que des élèves de 2nde ne sachent pas du tout que (racine carrée de 5)^2=5 ? (désolé pour la typographie)

C'est très étonnant, souvenir d' IPR nous assurant que l'absence des règles de calcul au collège permettrait de recevoir en seconde des élèves qui ont mieux maîtrisé le sens réel de la définition ..
Pas possible que ces gens se trompent Smile

et pour la calculatrice qui donne rac(12) =2rac(3) ce serait validé/ vérifié chaque fois avec (ab)²=a²b² , (2rac(3))²= ...= 12 et 2rac(3) positif donc . ...

lecteur a écrit:

LadKlima a écrit:J'en profite pour une question entre la 3ème et la 2nde.
Est il normal que des élèves de 2nde ne sachent pas du tout que (racine carrée de 5)^2=5 ? (désolé pour la typographie)

C'est très étonnant, souvenir d' IPR nous assurant que l'absence des règles de calcul au collège permettrait de recevoir en seconde des élèves qui ont mieux maîtrisé le sens réel de la définition ..

Maths collège : ajustements et repères de progression pour la rentrée 2018 - Page 9 346737548

VinZT a écrit:Vos repères seront galiléens …
:dehors2:

Non non ne sors pas, moi j'ai trouvé ça très drôle mais je ne suis pas objectif lol