Parcoursup : les résultats

Hélips a écrit:Euh... si, j'ai eu des élèves recalés au premier tour dont je voyais les résultats.

Soit la réglementation a changé tout récemment, soit ce site est en infraction.
Le Monde indique bien encore cette année ceci : Autre information à connaître, le ministère de l’éducation nationale interdit que les résultats des candidats qui ont échoué à l’examen soient librement accessibles à tout un chacun.
Je n'ai jamais vu un de mes élèves recalé au premier tour apparaître sur les listes publiques (j'ai vérifié encore pour toutes les terminales cette année).

Les données en opendata ne devrait fournir que les candidats ayant réussi. C'est le cas par exemple ici :
https://ensagri.agriculture.gouv.fr/arpent-resultats/espace-partenaire
https://www.data.gouv.fr/fr/search/?tag=resultats-examens

Ces diplômes de l'enseignement agricole pour l'année 2017 semble le seul jeu de données nominatives publié sur data.gouv (alors que pour le bac et le brevet de l'EN, ce sont des données qu'on trouve sur tous les sites de presse).

Et sur le site du Figaro, vous trouvez effectivement des élèves qui ont échoué au DNB. C'est un peu des aiguilles perdus dans la botte de foin, mais on les trouve. Une fois que vous en avez trouvé un, vous pouvez vérifier qu'il est présent aussi sur l'internaute :
http://resultats-brevet.etudiant.lefigaro.fr/
https://www.linternaute.com/actualite/education/1389053-resultat-du-brevet-2018-academie-par-academie-tous-les-resultats/

(j'ai essayé avec mon nom de famille : en filière général environ la moitié de mes cousins agnatiques décrochent une mention très bien)

En tout cas, parcoursup alimente la presse :

https://www.20minutes.fr/societe/2303667-20180707-video-resultats-bac-lyceenne-agen-volontairement-rate-examen-denoncer-parcoursup

Enora est soulagée… d’avoir raté son bac. Comme elle n’a pas pu obtenir  le BTS qu’elle souhaitait, cette lycéenne originaire d'Agen (Nouvelle-Aquitaine) a décidé d’échouer volontairement à l’examen pour protester contre Parcoursup, rapporte Sud Ouest.

https://www.20minutes.fr/lille/2305239-20180711-nord-mere-bachelier-regrette-discrimination-regionale-parcoursup

Nouvelle polémique autour de Parcoursup. La mère d’un bachelier en est certaine : le logiciel paramètre une discrimination régionale, comme l’avait dénoncée -mais à tort- une lycéenne de Polynésie. Son fils, Théo, malgré d’excellentes notes, n’a été admis dans aucune école préparatoire, exceptée dans le Nord.

Au cas où vous vous poseriez des questions, un nouvel indicateur est apparu ce matin dans les listes d'attente, et il n'était pas très clair : le "pourcentage de candidats ayant accepté la formation" (on ne savait pas ce que voulait dire "accepté", définitif ou avec encore des vœux en attente)

Voici la réponse sur la FAQ de Parcoursup. Je suppose qu'ils ont dû être assaillis d'appels ce matin...

"Question : Que signifie précisément le pourcentage de candidats ayant accepté une proposition dans une formation ?
Réponse : Il s’agit du pourcentage de candidats ayant accepté une proposition d’admission dans une formation donnée, soit : les candidats qui ont accepté définitivement, ou bien des candidats qui ont accepté en maintenant d’autres vœux en attente. Il correspond au taux de remplissage de la formation.

Q : Une formation pour laquelle je suis en attente indique que 100% des candidats ont accepté la formation, que dois-je faire ?
R : Si une formation indique que 100% des candidats ont accepté la formation, cela signifie que la formation a atteint sa capacité d’accueil, à ceci près que quelques candidats pourront encore renoncer à leur proposition pour cette formation (exemples : candidats qui décident de démissionner de Parcoursup, qu’ils s’inscrivent dans des formations hors Parcoursup ou non, candidats qui ont maintenu des vœux en attente et reçoivent une proposition qui a finalement leur préférence). Il convient donc de voir sa position dans la liste d’attente pour juger s’il est judicieux ou non de maintenir son vœu dans cette formation.

Q : Pourquoi suis-je en liste d’attente si la formation n’affiche pas un taux à 100% ?
R : Cela signifie que la formation a envoyé des propositions d’admission à des candidats dont elle attend encore une réponse."

(J'ai juste ajouté "question / réponse" pour rendre la lecture plus claire)

Si on notait le bac entre 0 et 20 et sans complaisance comme cela devrait être, ces "excellents" élèves auraient peut-être 15 ou 16 de moyenne et les polémiques seraient évitées. Pour mémoire "de mon temps..78.." Deux mention très bien au bac C seulement dans mon lycée très coté d'une grande ville.

Mathoune a écrit:Au cas où vous vous poseriez des questions, un nouvel indicateur est apparu ce matin dans les listes d'attente, et il n'était pas très clair : le "pourcentage de candidats ayant accepté la formation" (on ne savait pas ce que voulait dire "accepté", définitif ou avec encore des vœux en attente)

Voici la réponse sur la FAQ de Parcoursup. Je suppose qu'ils ont dû être assaillis d'appels ce matin...

"Question : Que signifie précisément le pourcentage de candidats ayant accepté une proposition dans une formation ?
Réponse : Il s’agit du pourcentage de candidats ayant accepté une proposition d’admission dans une formation donnée, soit : les candidats qui ont accepté définitivement, ou bien des candidats qui ont accepté en maintenant d’autres vœux en attente. Il correspond au taux de remplissage de la formation.

Q : Une formation pour laquelle je suis en attente indique que 100% des candidats ont accepté la formation, que dois-je faire ?
R : Si une formation indique que 100% des candidats ont accepté la formation, cela signifie que la formation a atteint sa capacité d’accueil, à ceci près que quelques candidats pourront encore renoncer à leur proposition pour cette formation (exemples : candidats qui décident de démissionner de Parcoursup, qu’ils s’inscrivent dans des formations hors Parcoursup ou non, candidats qui ont maintenu des vœux en attente et reçoivent une proposition qui a finalement leur préférence). Il convient donc de voir sa position dans la liste d’attente pour juger s’il est judicieux ou non de maintenir son vœu dans cette formation.

Q : Pourquoi suis-je en liste d’attente si la formation n’affiche pas un taux à 100% ?
R : Cela signifie que la formation a envoyé des propositions d’admission à des candidats dont elle attend encore une réponse."

(J'ai juste ajouté "question / réponse" pour rendre la lecture plus claire)

Quelle usine à gaz  !!!

En fait c'est jamais fini...  :decu:

J'ai des élèves qui se sont inscrits en prépas ou en L1   mais ont maintenu des (ou 1 vœux) en attente.
Si fin Août ils sont pris, il va falloir qu'ils s'inscrivent donc ailleurs, qu'ils se fassent rembourser les premières inscriptions en fac et en prépa (en prépa ils m ont dit qu'ils avaient payé pour  les photocopies environ 60/80€)  et du coup d'autres vont peut-être prendre les places libres en libérant leur place précédente etc etc
Vous imaginez pour mettre à jour les listes en septembre ? Et les gestionnaires qui vont devoir rembourser (ou rendre des chèques ou décréditer des Carte Bleue)          

Par contre j'en ai un en attente en IUT qui a voulu s'inscrire dans un autre IUT où il est pris, on lui a dit que comme son Oui n'est pas définitif il faudra s'inscrire fin Août mais pas avant ...

archeboc a écrit:

Paleoprof a écrit:

Hélips a écrit:Pour en revenir aux recalés sortis d'office ou non, je pense que j'ai une explication : dans ma classe, deux recalés ont le message 'nous avons été informés blabla', mais une autre élève, dont je suis à peu près certaine qu'elle est recalée au premier tour, n'est pas sortie. Mais c'est aussi la seule des trois dont on ne peut pas trouver le nom sur les listes publiques .

Hélips, peux tu m'expliquer davantage ce que signifie la partie que j'ai mise en gras? Merci.

Au moment de l'inscription, tu coches une case pour que ton résultat soit publié en ligne, ou pas. Hélips pense que c'est cette liste publique qui a été transmise à Parcoursup, et pas la liste complète.

Si c'est le cas, j'espère qu'ils n'ont pas prévu de supprimer, à l'issue de la deuxième phase, tous les élèves qui ne sont pas sur la liste des lauréats. Ce serait une jolie pagaille.

Merci, j'ignorais cette subtilité au moment de l'inscription.

Merci mamieprof, je vais regarder.

mamieprof a écrit:

Mathoune a écrit:Au cas où vous vous poseriez des questions, un nouvel indicateur est apparu ce matin dans les listes d'attente, et il n'était pas très clair : le "pourcentage de candidats ayant accepté la formation" (on ne savait pas ce que voulait dire "accepté", définitif ou avec encore des vœux en attente)

Voici la réponse sur la FAQ de Parcoursup. Je suppose qu'ils ont dû être assaillis d'appels ce matin...

"Question : Que signifie précisément le pourcentage de candidats ayant accepté une proposition dans une formation ?
Réponse : Il s’agit du pourcentage de candidats ayant accepté une proposition d’admission dans une formation donnée, soit : les candidats qui ont accepté définitivement, ou bien des candidats qui ont accepté en maintenant d’autres vœux en attente. Il correspond au taux de remplissage de la formation.

Q : Une formation pour laquelle je suis en attente indique que 100% des candidats ont accepté la formation, que dois-je faire ?
R : Si une formation indique que 100% des candidats ont accepté la formation, cela signifie que la formation a atteint sa capacité d’accueil, à ceci près que quelques candidats pourront encore renoncer à leur proposition pour cette formation (exemples : candidats qui décident de démissionner de Parcoursup, qu’ils s’inscrivent dans des formations hors Parcoursup ou non, candidats qui ont maintenu des vœux en attente et reçoivent une proposition qui a finalement leur préférence). Il convient donc de voir sa position dans la liste d’attente pour juger s’il est judicieux ou non de maintenir son vœu dans cette formation.

Q : Pourquoi suis-je en liste d’attente si la formation n’affiche pas un taux à 100% ?
R : Cela signifie que la formation a envoyé des propositions d’admission à des candidats dont elle attend encore une réponse."

(J'ai juste ajouté "question / réponse" pour rendre la lecture plus claire)

Quelle usine à gaz  !!!

En fait c'est jamais fini...  :decu:

J'ai des élèves qui se sont inscrits en prépas ou en L1   mais ont maintenu des (ou 1 vœux) en attente.
Si fin Août ils sont pris, il va falloir qu'ils s'inscrivent donc ailleurs, qu'ils se fassent rembourser les premières inscriptions en fac et en prépa (en prépa ils m ont dit qu'ils avaient payé pour  les photocopies environ 60/80€)  et du coup d'autres vont peut-être prendre les places libres en libérant leur place précédente etc etc
Vous imaginez pour mettre à jour les listes en septembre ? Et les gestionnaires qui vont devoir rembourser (ou rendre des chèques ou décréditer des Carte Bleue)          

Par contre j'en ai un en attente en IUT qui a voulu s'inscrire dans un autre IUT où il est pris, on lui a dit que comme son Oui n'est pas définitif il faudra s'inscrire fin Août  mais pas avant ...

La plupart des formations à capacité contingentée devrait faire comme cet IUT, n'inscrire que les "oui définitif" sinon c'est vite difficile à gérer. La tentation administrative d'envoyer des dossiers à des "oui mais" est compréhensible pour pouvoir partir en vacances plus serein et gagner du temps à la rentrée mais c'est aussi s'exposer à des recours.

Jenny a écrit:Merci mamieprof, je vais regarder.

C'est page 49 du guide Licence 2018 2019 à télécharger sur le site. ça à l'air très intéressant

Balthazaard a écrit:Si on notait le bac entre 0 et 20 et sans complaisance comme cela devrait être, ces "excellents" élèves auraient peut-être 15 ou 16 de moyenne et les polémiques seraient évitées. Pour mémoire "de mon temps..78.." Deux mention très bien au bac C seulement dans mon lycée très coté d'une grande ville.

Je vais réenfourcher mon dada : le bac canada-dry qui se met en place, depuis plusieurs années déjà, c'est en fait un brevet des lycées. C'est explicitement le programme de Dubet.

mamieprof a écrit:

Jenny a écrit:Merci mamieprof, je vais regarder.

C'est page 49 du guide Licence 2018 2019 à télécharger sur le site.  ça à l'air très intéressant

Merci, je lui transmets.

Pour info. les candidats ont apparemment une nouvelle info : le pourcentage de candidats ayant accepté la formation, mais attention il s'agit des oui définitifs et des oui avec voeu en attente.

https://www.lemonde.fr/campus/article/2018/07/12/parcoursup-2018-l-affichage-du-taux-de-remplissage-inquiete-les-candidats_5330555_4401467.html

"En clair, ce taux tient compte de tous les candidats ayant répondu « oui définitif » (ils n’ont donc conservé aucun vœu en attente) ainsi que de tous ceux qui ont répondu « oui », tout en maintenant un ou plusieurs vœux où ils sont « en attente d’une place ». Et en cette période de la procédure, il tend forcément vers 100 % : le nombre de places est bien inférieur au nombre de demandes, et dès qu’une place se libère, elle est proposée à un autre candidat."

L'info. n'apparaît pas sur l'interface PP.

Oui, c'est évoqué déjà plus haut
Je me demande dans quelle mesure ce n'est pas fait pour effrayer les candidats et les forcer à accepter un voeu définitivement rapidement en abandonnant les autres (puisque le critère est trompeur en prenant en compte aussi les "oui mais je reste en attente sur d'autres voeux), en leur faisant croire qu'il ne sert plus à rien d'attendre.

Je pense qu'il y aura quelques effets d'aubaine sur cette fameuse dernière place au bout du bout quand la plupart aura décidé de se contenter de ce qu'il a.

Cher parcoursup, c'est la fin de notre passion : après 44 réveils à tes côtés, après avoir franchi les 1532 places qui nous séparaient du sommet.. nous y voilà, il est temps de nous quitter ! Nous nous retrouverons dans trois ans pour une nouvelle aventure, en espérant que tu auras un peu mûri et que nos retrouvailles seront plus sereines...

Bouboule a écrit:Je pense qu'il y aura quelques effets d'aubaine sur cette fameuse dernière place au bout du bout quand la plupart aura décidé de se contenter de ce qu'il a.

Je ne sais pas trop. Beaucoup d'élèves ont mis une licence en voeu de secours et vont rester en attente en IUT et en BTS jusqu'au bout du bout....J'espère d'ailleurs que les nouvelles places offertes dans les filières sélectives ne vont pas être réservées uniquement à ceux qui n'avaient rien du tout, en particulier du fait de dossiers exécrables. J'ai une élève sérieuse de TES qui n'a vraiment pas envie d'aller en fac ( son voeu de secours ) et a été refusée en BTS. Elle a postulé en procédure complémentaire et ce serait vraiment injuste que son dossier soit écarté car "trop bon" ( elle a obtenu le bac avec mention...)

Le cynisme de la co-conceptrice de l'algorithme de parcoursup qui confirme bien ce qu'on répète depuis longtemps (cliquer pour voir la suite) :

1. Si le candidat A a accepté un voeu d'une formation F1 en maintenant son voeu pour F2 en attente, et que le candidat B a accepté un voeu d'une formation F2 en maintenant son voeu pour F1 en attente, il ne se passera rien de plus.  #parcoursup

— Claire Mathieu (@clairemmathieu) 12 juillet 2018

C'est quand même un vrai désastre. On est le 13 juillet et combien de formations ont terminé leurs inscriptions ?

liskaya a écrit:Cher parcoursup, c'est la fin de notre passion : après 44 réveils à tes côtés, après avoir franchi les 1532 places qui nous séparaient du sommet.. nous y voilà, il est temps de nous quitter ! Nous nous retrouverons dans trois ans pour une nouvelle aventure, en espérant que tu auras un peu mûri et que nos retrouvailles seront plus sereines...  

Très amusant ton message

Laotzi a écrit:Le cynisme de la co-conceptrice de l'algorithme de parcoursup qui confirme bien ce qu'on répète depuis longtemps (cliquer pour voir la suite) :

1. Si le candidat A a accepté un voeu d'une formation F1 en maintenant son voeu pour F2 en attente, et que le candidat B a accepté un voeu d'une formation F2 en maintenant son voeu pour F1 en attente, il ne se passera rien de plus.  #parcoursup

— Claire Mathieu (@clairemmathieu) 12 juillet 2018

C'est quand même un vrai désastre. On est le 13 juillet et combien de formations ont terminé leurs inscriptions ?

:decu:

J'espère d'ailleurs que les nouvelles places offertes dans les filières sélectives ne vont pas être réservées uniquement à ceux qui n'avaient rien du tout.

Elles le seront pour les bac pro en BTS qui sont encore nombreux à attendre un BTS et pour les bac technos en IUT pour les mêmes raisons. 200 places en classes "passerelles" vont être également créées cet été et réservées aux bacs pro qui n'auront rien obtenu. Pour notre part (IUT) les consignes sont claires : les bacs technos auront pour suite logique l'IUT et les bacs pros, les BTS. Il s'agira d'orienter les élèves de seconde en fonction de cet état de fait qu'on l'accepte ou non.

Bonnes vacances à tous.

Encore article sur les difficultés à remplir définitivement les prépas :

http://etudiant.lefigaro.fr/article/parcoursup-d-excellents-bacheliers-attendent-toujours-une-place-en-prepa_4c95a2be-8412-11e8-b716-5762f15de3a2/

Mais on trouve encore les mêmes lieux communs sur les élèves exceptionnels qui n'auraient pas de prépa :

"Quand on vient du lycée Louis-le-Grand, on peut penser que toutes les portes sont ouvertes pour les études supérieures. Et pourtant. Celine, une des élèves du lycée, qui vient d’avoir son bac mention bien n’a eu aucune prépa. Incroyable quand on sait que pendant ces trois dernières années, elle avait 14 de moyenne. "

Les journalistes ne semblent pas se renseigner sur les voeux réels qui ont été faits (à 14, pour une ECS, c'est ric-rac, et sûrement pas suffisant pour les parisiennes sélectives).

tintin4444 a écrit:

J'espère d'ailleurs que les nouvelles places offertes dans les filières sélectives ne vont pas être réservées uniquement à ceux qui n'avaient rien du tout.

Elles le seront pour les bac pro en BTS qui sont encore nombreux à attendre un BTS et pour les bac technos en IUT pour les mêmes raisons. 200 places en classes "passerelles" vont être également créées cet été et réservées aux bacs pro qui n'auront rien obtenu. Pour notre part (IUT) les consignes sont claires : les bacs technos auront pour suite logique l'IUT et les bacs pros, les BTS. Il s'agira d'orienter les élèves de seconde en fonction de cet état de fait qu'on l'accepte ou non.

Bonnes vacances à tous.

Système absurde...
Dans ma classe de TES deux élèves seulement ont été admis en IUT. L'une moyenne mais boursière ( je pense que cela a beaucoup joué ) et l'autre...dans la tête de classe ( mention TB au Bac ). Quant aux BTS, un seul de mes élèves ( milieu de classe ) a fini par y obtenir une place ( dans le privé sous contrat car dans le public c'était niet direct ). Pour les autres ce sera soit la fac avec pour beaucoup aucune chance de réussir, soit quand les familles en ont les moyens une école privée. 
Le plus absurde c'est que l'on sait très bien que nombre de bacs pros admis en BTS et nombre de bac technos admis en IUT abandonneront plus ou moins rapidement la formation dans laquelle des bacs généraux moyens auraient parfaitement réussi.
J'ai vraiment de la peine pour deux de mes élèves méritantes de ES qui sont pénalisées parce qu'elles se sont toujours "accroché" et ne pourront pas poursuivre dans la voie souhaitée, simplement parce qu'elles ont obtenu un bac général.

mamieprof a écrit:

Laotzi a écrit:Le cynisme de la co-conceptrice de l'algorithme de parcoursup qui confirme bien ce qu'on répète depuis longtemps (cliquer pour voir la suite) :

1. Si le candidat A a accepté un voeu d'une formation F1 en maintenant son voeu pour F2 en attente, et que le candidat B a accepté un voeu d'une formation F2 en maintenant son voeu pour F1 en attente, il ne se passera rien de plus.  #parcoursup

— Claire Mathieu (@clairemmathieu) 12 juillet 2018

C'est quand même un vrai désastre. On est le 13 juillet et combien de formations ont terminé leurs inscriptions ?

:decu:

Exemple d'une école qui affiche clairement sur son site qu'elle dispose encore de places:
http://www.elisa-aerospace.fr/ecole-aerospatiale/actualites/il-nest-pas-trop-tard-entree-en-elisa-1.html

ce qui est injuste c'est que les règles ont été changées après les choix d'orientation fais par ces élèves en seconde. Peut-être qu'un certain nombre d'entre eux auraient été en filière pro/techno s'ils avaient connus ces règles d'orientation post-bac. On voit bien tout le mépris envers les lycéens et leurs envies.

En soit que les BTS soient principalement réservés aux bac pros, que les IUTs soient principalement réservés aux bacs technos et la fac aux bacs généraux, pourquoi pas. Et je dirais tant mieux si ça peut revaloriser les séries pros et technos au lycée. Mais, ça soulève un certain nombre de questions :
- que faire des élèves de bacs généraux qui désiraient suivre une filière courte comme un BTS ou un IUT. La fac n'a aucune chance de leur convenir.
- si les bacs pros et technos deviennent plus sélectifs au regard des opportunités qu'ils offrent en post-bac, que faire des élèves les plus faibles qui n'ont que très peu de chances de pouvoir suivre en général et ensuite à la fac ?
- si les bacs pros et technos ne deviennent pas plus sélectifs, les diplômes risquent de perdre de la valeur très rapidement (simplement parce que la même formation ne pourra pas amener des promos plus faibles au même niveau). Est-ce vraiment ce que l'on veut ? Et est-ce juste de mentir aux jeunes en leur promettant un diplôme reconnu qui in fine pourrait ne plus l'être pour cause de baisse de niveau ?

Finalement, j'ai un peu l'impression que ça ne règle rien du tout

Bonjour à tous,

je suis PP d'une classe de terminale où vous voyez sur parcoursup " la formation indique que 100% des candidats ont acceptés la formation" ? Les élèves peuvent-ils s'inscrivent à la fac et maintenir les autres vœux ?

Une élève prise en école prépa infirmière et à la fac, que lui conseillez vous ?