Parcoursup : les résultats

Bouboule a écrit:Actuellement, tu as des CPGE qui ont une vingtaine de "oui définitif" et une vingtaine de "oui mais" plus le reste qui attend jusqu'au dernier moment pour dire "oui mais" ou "non". Il reste une liste d'attente qui n'avance pas (ou si peu) car rien n'avance donc pas de procédure complémentaire.
Ces CPGE parient qu'elles auront de la place quand tout se sera débloqué mais elles ferment mi-juillet et ne voient pas pourquoi elles feraient attendre jusqu'à début septembre un élève motivé et qui a le niveau.

À moins que tu aies un exemple précis à proposer, ce que tu décris n'est pas possible. La procédure complémentaire n'est pas ouverte à une formation tant qu'elle a des candidats sur liste d'attente.

liskaya a écrit:
En tant que PP, est-ce que vous avez accès au places réellement prises pour les formations dans lesquelles vos élèves sont en attente ?

Non, on ne le voit pas non plus. C'est seulement visible du côté de la formation.

liskaya a écrit:

Jenny a écrit:Toujours 5 élèves sur liste d'attente (dont 3 sérieux), 2 sans aucune proposition.
J'espère que ça va se débloquer pour eux.

Que font ceux qui sont sans proposition, Jenny ?

La première n'aura pas le bac, sauf très grosse surprise.
Le 2e cherche hors parcoursup.

liskaya a écrit:Mon fils en est à 205e sur liste d'attente, et rien ne correspond à ses vœux dans ce que propose la liste complémentaire...
En tant que PP, est-ce que vous avez accès au places réellement prises pour les formations dans lesquelles vos élèves sont en attente ?

Non. La liste complémentaire va peut être s'étoffer.

Merci pour vos réponses !
Oui, on guette la liste complémentaire. On a fait l'erreur de réfléchir 24h, les propositions intéressantes avaient disparu ! quelle andouille je fais, je n'ai pas pensé que ça partirait si vite alors que c'était évident !

Encore sept élèves (sur 22) sans aucune proposition (trois ou quatre n'auront sans doute pas le bac) et 11 qui restent encore en attente sur des voeux mais ont déjà accepté une proposition. Et on est le 3 juillet... Cela avance encore assez lentement, il va falloir plusieurs semaines à certaines formations pour épuiser la liste d'attente (5400 candidats en liste d'attente à Descartes en éco gestion par exemple, 5700 à Assas en droit).

BR a écrit:

Bouboule a écrit:Actuellement, tu as des CPGE qui ont une vingtaine de "oui définitif" et une vingtaine de "oui mais" plus le reste qui attend jusqu'au dernier moment pour dire "oui mais" ou "non". Il reste une liste d'attente qui n'avance pas (ou si peu) car rien n'avance donc pas de procédure complémentaire.
Ces CPGE parient qu'elles auront de la place quand tout se sera débloqué mais elles ferment mi-juillet et ne voient pas pourquoi elles feraient attendre jusqu'à début septembre un élève motivé et qui a le niveau.

À moins que tu aies un exemple précis à proposer, ce que tu décris n'est pas possible. La procédure complémentaire n'est pas ouverte à une formation tant qu'elle a des candidats sur liste d'attente.

Je l'ai écrit plus haut dans les échanges sur ce sujet, c'est un recrutement hors procédure, justement parce que la formation ne peut pas participer à la procédure complémentaire alors qu'elle pense qu'à la toute fin elle aura de la place. Elle contourne ainsi l'interdiction d'overbooking et la limitation du surbooking.
Contrairement à APB, la procédure complémentaire risque d'être inefficace car ces formations ne peuvent officiellement proposer leurs places (avec APB et la hiérarchisation des voeux, la liste était parfois épuisée après le premier ou le deuxième appel).
Je suppose qu'ils ont bien conscience que ça peut se retourner contre eux s'ils se retrouvent à 50 en début d'année.

Verdurette a écrit:

Bouboule a écrit:Alors pourquoi ne l'a-t-il pas eu par la plateforme ? Je suppose qu'il ne l'a pas demandée pour des raisons qui peuvent être très diverses : auto-censure, déménagement, projet trop coûteux au final, changement d'avis radical sur son orientation, amourette, etc...

Mais si, justement, il l'avait demandée !! D'où ma question.
Est-ce qu'il pourrait y avoir une "censure" des élèves venant du privé hors contrat (laïc, en l'occurrence)?

Spoiler:

J'avoue que je me suis souvent interrogée sur l'effet "privé" tout court, que ce soit sur Parcoursup ou lors des examens.

Ok, je t'avais très mal lue et avais embrayé sur les cas que je connais qui n'avaient pas demandé.
C'est effectivement bizarre puisqu'il avait été dans un premier temps refusé faute de niveau.
Peut-être que voyant qu'ils n'étaient pas plein et que la motivation s'exprimait concrètement (et pas sur le papier de parcoursup), ils ont changé d'avis. Il se peut aussi que le proviseur ait déjugé sa commission au regard du taux de remplissage.

Un élève a dépassé les délais, il me demande s'il peut récupérer sa place.

Il me semble qu'il peut seulement récupérer les voeux en attente, non ?

Jenny a écrit:Un élève a dépassé les délais, il me demande s'il peut récupérer sa place.

Il me semble qu'il peut seulement récupérer les voeux en attente, non ?

Il faut qu'il contacte la plateforme Parcoursup et qu'il brûle un cierge.
Sa place a déjà été proposée à d'autres candidats : il ne récupèrera pas sa place mais il peut sans doute être réintégré en liste d'attente, à la place où il a été classé (donc sans doute premier sur liste d'attente). Merci de nous faire savoir comment son cas a été traité.

Merci !

Beaucoup de changement ce matin pour mes élèves. Ceux qui avaient déjà un IUT ont obtenu un autre IUT (dans la spécialité préférée ou beaucoup plus proche)
J'ai même 2 élèves prises en économie à La Sorbonne qui ont récupéré plus de 1800 places par rapport au début...
Parcoursup n'a pas fini de me surprendre !
Et enfin je vois les lignes devenir vertes !

mamieprof a écrit:Beaucoup de changement ce matin pour mes élèves. Ceux qui avaient déjà un IUT ont obtenu un autre IUT (dans la spécialité préférée ou beaucoup plus proche)
J'ai même 2 élèves prises en économie à La Sorbonne qui ont récupéré plus de 1800 places par rapport au début...
Parcoursup n'a pas fini de me surprendre !
Et enfin je vois les lignes devenir vertes !

Ça ne m'étonne pas, beaucoup de réponses devaient être données ces deux derniers jours. Chez nous aussi pour la monolicence ça commence à bien avancer. Deux étudiants qui nous avaient écrit sont enfin appelés et ont accepté la place : un souci de moins.

BR a écrit:

Jenny a écrit:Un élève a dépassé les délais, il me demande s'il peut récupérer sa place.

Il me semble qu'il peut seulement récupérer les voeux en attente, non ?

Il faut qu'il contacte la plateforme Parcoursup et qu'il brûle un cierge.
Sa place a déjà été proposée à d'autres candidats : il ne récupèrera pas sa place mais il peut sans doute être réintégré en liste d'attente, à la place où il a été classé (donc sans doute premier sur liste d'attente). Merci de nous faire savoir comment son cas a été traité.

Son dossier affiche désormais : "Suite à votre demande de ré-intégration, le 03/07/18 , vous êtes en attente de place sur cette formation".

Mes graphiques des données publiques de parcoursup:

La fraction des candidats n'ayant rien:



L'amélioration relative jour par jour de cette courbe:



La fraction des candidats ayant définitivement accepté un voeu (relatif sur ceux qui ont des "oui" et absolu, sur le nombre total de candidats):



On voit clairement qu'après une stagnation (le bac), cela reprend, mais il est difficile de prévoir une convergence rapide, là.  On est parti pour une période relativement longue de convergence lente.

Marlou.Bassboost a écrit:Je comprends pas l’histoire du oui confirmé.
On a accepté ce matin ça a annulé son oui précédent, on a annulé le vœu en attente, mais je ne saisis pas les « oui sur de sur c’est bon pour moi merci au revoir » ?

Oui, c'est sûr: quand on n'a plus qu'un seul "oui" (donc le dernier oui confirmé, qui annule les autres), et on n'a plus de voeux en attente (car il n'y en a plus, ou on y a renoncé), alors on est automatiquement basculé en "acceptation définitive". J'avais aussi cherché le bouton pour cela, mais c'est automatique. Un seul "oui" accepté et rien d'autre en attente = définitif.

Jenny a écrit:

BR a écrit:

Jenny a écrit:Un élève a dépassé les délais, il me demande s'il peut récupérer sa place.

Il me semble qu'il peut seulement récupérer les voeux en attente, non ?

Il faut qu'il contacte la plateforme Parcoursup et qu'il brûle un cierge.
Sa place a déjà été proposée à d'autres candidats : il ne récupèrera pas sa place mais il peut sans doute être réintégré en liste d'attente, à la place où il a été classé (donc sans doute premier sur liste d'attente). Merci de nous faire savoir comment son cas a été traité.

Son dossier affiche désormais : "Suite à votre demande de ré-intégration, le 03/07/18 , vous êtes en attente de place sur cette formation".

Sa proposition et ses voeux en attente ont été rétablis ce matin.

Zarathustra a écrit:

Marlou.Bassboost a écrit:Je comprends pas l’histoire du oui confirmé.
On a accepté ce matin ça a annulé son oui précédent, on a annulé le vœu en attente, mais je ne saisis pas les « oui sur de sur c’est bon pour moi merci au revoir » ?

Oui, c'est sûr: quand on n'a plus qu'un seul "oui" (donc le dernier oui confirmé, qui annule les autres), et on n'a plus de voeux en attente (car il n'y en a plus, ou on y a renoncé), alors on est automatiquement basculé en "acceptation définitive".  J'avais aussi cherché le bouton pour cela, mais c'est automatique.  Un seul "oui" accepté et rien d'autre en attente = définitif.

Merci pour ta réponse. Alors on est en oui confirmé.
J'ai entendu que des places allait être ouvertes dans les IUT "bouchés"... ?? Vous avez des précisions?

Hop, 10 000 places en septembre.

A la question des lieux où seront créées ces places, Mme Vidal répond que cela se fera « en fonction des remontées des établissements et des demandes des étudiants. Nous avons ainsi une forte demande en direction des Instituts universitaires de technologie (IUT), qui coïncide avec la demande de plus en plus forte en direction des formations courtes professionnalisantes. »

https://www.lemonde.fr/universites/article/2018/07/03/frederique-vidal-annonce-la-creation-de-10-000-places-supplementaires-dans-les-universites_5325333_4468207.html

Oh tu sais, peut-être que les pièces s’agrandissent toutes seules l'été, que les tables et chaises apparaissent spontanément pendant le mois d'août et que les enseignants se battent en septembre pour faire des heures sups non rémunérées. :Descartes:

Un exemple concret, dans un BTS augmentation des places en mélangeant apprenti/étudiant, en pratique je ne vois pas comment cela peut fonctionner.

Pour une fois que la bouse tombe sur les IUT et pas sur les licences généralistes... Il n'y a pas lieu de s'en réjouir, mais je ressens un mesquin soulagement. Pardon aux collègues !

Sulfolobus a écrit:Oh tu sais, peut-être que les pièces s’agrandissent toutes seules l'été

Dilatation sous l'effet de la chaleur ? Mais gare à l'hiver alors

Ruthven a écrit:Réponse à ma question de M. Parcoursup, conforme à ce que disait RogerMartin : un établissement ne peut obliger d'annuler les voeux en attente pour procéder à l'inscription.

Merci !  C'est étonnant, mais bon à savoir.  Alors, ça ne se terminera jamais (ce qui peut être le but de ceci: ne jamais terminer, afin de ne jamais devoir dire non alors que vous êtes "en attente").  Je me demande s'il y en a qui vont jouer maintenant, une fois leur inscription en poche, afin de postuler par si et par là en phase complémentaire, juste pour le fun....

RogerMartin a écrit:Pour une fois que la bouse tombe sur les IUT et pas sur les licences généralistes... Il n'y a pas lieu de s'en réjouir, mais je ressens un mesquin soulagement. Pardon aux collègues !

Sauf que les conséquences ne sont pas les mêmes, à la fac vous pouvez remonter le niveau après les 1ères années notamment grâce aux abandons et à la sélection en Master donc pour la réputation ça ne change rien.
En IUT le risque c'est de faire baisser le niveau et ensuite d'avoir très rapidement une mauvaise réputation, impossible de se récupérer sur un diplôme en 2 ans.
Donc l'EN continue à détruire tous les diplômes....

Les conséquences sont exactement les mêmes : les licences ne valent plus rien depuis bien longtemps et les masters rarement grand chose, sauf exception, parce qu'il est impossible de faire en deux ans, ce qui auraient dû être fait en 5. Je ne parle même pas du doctorat où il est bien connu qu'il ne sert pas à grand chose sur le marché du travail, sauf exception là encore.

Le problème à mon sens n'est pas tant d'ouvrir un peu plus l'accès en IUT (je ne doute pas que 10 000 candidats en plus avec le niveau, ça se trouve) mais le fait que les moyens ne peuvent pas augmenter, ne serait-ce que parce que les bâtiments ne sont pas extensibles et que mécaniquement, ça va diminuer la qualité de la formation. Même si le ministère donne de l'argent pour payer les heures d'enseignement supplémentaires.

Sulfolobus a écrit:Les conséquences sont exactement les mêmes : les licences ne valent plus rien depuis bien longtemps et les masters rarement grand chose, sauf exception, parce qu'il est impossible de faire en deux ans, ce qui auraient dû être fait en 5. Je ne parle même pas du doctorat où il est bien connu qu'il ne sert pas à grand chose sur le marché du travail, sauf exception là encore.

Le problème à mon sens n'est pas tant d'ouvrir un peu plus l'accès en IUT (je ne doute pas que 10 000 candidats en plus avec le niveau, ça se trouve) mais le fait que les moyens ne peuvent pas augmenter, ne serait-ce que parce que les bâtiments ne sont pas extensibles et que mécaniquement, ça va diminuer la qualité de la formation. Même si le ministère donne de l'argent pour payer les heures d'enseignement supplémentaires.

Justement non car un DUT vaut encore quelque chose, et il ne faut pas rêver les élèves qui vont arriver seront des élèves qui ont été refusés car n'ayant pas le niveau ou le comportement adapté.
Pour être en BTS, il serait tout à fait possible de prendre plus d'élèves, les salles c'est bon, mais si on ne les a pas pris au 1er tour, c'est que l'on n'a pas voulu d'eux car ils ont un mauvais dossier (le plus souvent des absences, de l'insolence...) donc tant pis pour eux, et que sur des petites classes, il ne faut pas beaucoup d'élèves pour démolir un groupe.