Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble

Marie Laetitia a écrit:

Docteur OX a écrit:mort de Bartolomé Bennassar

https://www.midilibre.fr/2018/11/10/nimes-la-ymort-de-bartolome-bennassar,4830601.php

Oh non...

Je m'incruste sur ce topic juste pour ça. Son Histoire des espagnols reste pour moi un très bon souvenir de lecture. Et je l'ai vu plusieurs fois en conférence, il était très doué ! 

Tamerlan a écrit:

Jacq a écrit: Nous y voilà, maréchal, nous ne sommes pas plus avancés.

Voili voila ! Jacq tu as osé

J'en suis tout marion.... marron pardon.

mafalda16 a écrit:

Marie Laetitia a écrit:

Docteur OX a écrit:mort de Bartolomé Bennassar

https://www.midilibre.fr/2018/11/10/nimes-la-ymort-de-bartolome-bennassar,4830601.php

Oh non...

Je m'incruste sur ce topic juste pour ça. Son Histoire des espagnols reste pour moi un très bon souvenir de lecture. Et je l'ai vu plusieurs fois en conférence, il était très doué ! 

Des souvenirs de prépa CAPES... Je ne sais plus quel ouvrage par contre.

VanGogh59 a écrit:
Et attaquer l'état major de 1914-1918 cela équivaudrait à attaquer l'état major d'aujourd'hui.

Ça, je n'en suis pas sûre... C'est d'ailleurs un problème intéressant.

Zakalwe a écrit:

Docteur OX a écrit:

Jacq a écrit:Pour changer un peu de sujet et discuter d'un personnage moins  polémique : j'aimerais lire une bio "objective" sur Robespierre.
En auriez-vous une à me conseiller ?

JC Martin.

Pas mieux, c'est vraiment intéressant à lire. Et finalement assez  nuancé et mesuré sur le personnage.
Autant j'ai trouvé certains de ses bouquins sur la Terreur difficiles à lire et abscons, autant j'ai dévoré celui là.

Cécile obligi, aussi.

Jacq a écrit:Pour changer un peu de sujet et discuter d'un personnage moins  polémique : j'aimerais lire une bio "objective" sur Robespierre.
En auriez-vous une à me conseiller ?

Jean-Clément MARTIN, Robespierre, la fabrication d'un monstre, 2016.

Cécile OBLIGI, Robespierre - La probité révoltante, 2014.

Le deuxième se lit très vite et très bien, il est clair et bien foutu.

Elaïna a écrit:

Zakalwe a écrit:

Docteur OX a écrit:

Jacq a écrit:Pour changer un peu de sujet et discuter d'un personnage moins  polémique : j'aimerais lire une bio "objective" sur Robespierre.
En auriez-vous une à me conseiller ?

JC Martin.

Pas mieux, c'est vraiment intéressant à lire. Et finalement assez  nuancé et mesuré sur le personnage.
Autant j'ai trouvé certains de ses bouquins sur la Terreur difficiles à lire et abscons, autant j'ai dévoré celui là.

Cécile obligi, aussi.

Bon alors, je fais comment moi ? Je me méfie de l'impératrice Elaina    et je fais confiance au "grand sage" ?

Jacq a écrit:Pour changer un peu de sujet et discuter d'un personnage moins  polémique : j'aimerais lire une bio "objective" sur Robespierre.
En auriez-vous une à me conseiller ?

Il y a trois biographies récentes (sans compter des parutions collectives ou sur la question de la mémoire) :
- La petite synthèse de Cécile Obligi très bien faite.
- La biographie d'Hervé Leuwers qui se consacre surtout à la question de la pensée politique de Robespierre à travers les discours.
- La biographie de J.-C. Martin qui replace Robespierre dans le contexte événementiel de son époque : c'est sa trajectoire politique, son action qui est scrutée ici.

Laotzi a écrit:

Jacq a écrit:Pour changer un peu de sujet et discuter d'un personnage moins  polémique : j'aimerais lire une bio "objective" sur Robespierre.
En auriez-vous une à me conseiller ?

Il y a trois biographies récentes (sans compter des parutions collectives ou sur la question de la mémoire) :
- La petite synthèse de Cécile Obligi très bien faite.
- La biographie d'Hervé Leuwers qui se consacre surtout à la question de la pensée politique de Robespierre à travers les discours.
- La biographie de J.-C. Martin qui replace Robespierre dans le contexte événementiel de son époque : c'est sa trajectoire politique, son action qui est scrutée ici.

Merci, j'en ai trois maintenant. Je pense que je  vais commencer par JC Martin. Merci à tous

bonjour les collègues,

dites moi, je n'arrive pas à remettre la main sur un texte dont je n'ai que le thème en tête : il s'agirait d'un Romain qui donne son point de vue sur la démocratie/ citoyenneté grecque. Ca devait trainer dans un manuel, mais impossible de me rappeler de l'auteur...

vous auriez une idée ?

C'est un peu vague comme description mais cela peut se trouver chez Plutarque peut-être ? (qui est un "Grec" mais du temps de l'Empire romain) Par exemple, dans la Vie de Périclès.

oui, je sais bien, mais je n'arrive plus à mettre la main sur le manuel de seconde où ce texte était probablement
je vais aller voir... merci

J'ai ce texte dans mes archives. Est-ce à cela que tu pensais ? Il fait l'éloge de la citoyenneté romaine en la comparant avec la citoyenneté athénienne.

Discours d’un citoyen romain d’une cité grecque sous l’empereur Antonin
Aelius Aristide(117-185) est un philosophe grec originaire de l’Asie Mineure qui a reçu la citoyenneté romaine. Ce discours est prononcé à Rome, peut-être devant l’empereur Antonin, au moment de la conquête de la Grèce.

« Voici ce qui de beaucoup, entre toutes choses, mérite le plus d’être vu et admiré : c’est ce qui concerne le droit de cité. Quelle grandeur de conception ! Rien n’a jamais ressemblé à cela. En effet, vous avez séparé en deux groupes tous ceux qui étaient sous votre pouvoir – par ces mots je désigne l’ensemble du monde civilisé1. A la partie qui avait la meilleure grâce, la noblesse et les capacités les plus grandes, vous avez donné la plénitude des droits politiques ou même la communauté de race2 ; pour le reste, vous l’avez soumis et réduit à l’obéissance. Ni la mer, ni l’étendue d’un continent ne peuvent être un obstacle à l’accession de la citoyenneté ; dans ce domaine, l’Asie n’est plus séparée de l’Europe. Tout se trouve ouvert à tous ; il n’est personne digne du pouvoir ou de la confiance qui reste un étranger. […]
Comme nous l’avons dit, vous avez, en hommes généreux, distribué à profusion la citoyenneté. Vous n’en avez pas fait un objet d’admiration en refusant de la partager avec quelqu’un d’autre ; au contraire, vous avez fait en sorte de la partager l’ensemble des habitants de l’Empire ; vous avez fait en sorte que le nom de Romain ne fut pas celui d’une cité, mais le nom d’un peuple unique. Vous avez fait passer la ligne de partage entre Romains et non-Romains.
Aelius Aristide, Eloge de Rome, 144 après. J.-C.

oui c'est ça !!!! merci !!!

Je n'ai jamais osé donner ce texte en contrôle. Il est chouette pourtant. Tu en fais quoi, Kalypso ?

Arverne a écrit:Je n'ai jamais osé donner ce texte en contrôle. Il est chouette pourtant. Tu en fais quoi, Kalypso ?

Je me permets de répondre même si la question ne m'était pas directement destinée.
J'ai utilisé ce texte soit en conclusion du thème pour travailler la méthode de l'analyse de document, soit en devoir. L'an passé, je l'ai donné en DS en type Bac, avec juste la consigne, mais j'avais une super bonne classe. Par le passé, je l'ai donné en DS mais en analyse guidée, avec des questions pour les guider dans l'analyse.

Eleanor Rigby a écrit:Je me permets de répondre même si la question ne m'était pas directement destinée.
J'ai utilisé ce texte soit en conclusion du thème pour travailler la méthode de l'analyse de document, soit en devoir. L'an passé, je l'ai donné en DS en type Bac, avec juste la consigne, mais j'avais une super bonne classe. Par le passé, je l'ai donné en DS mais en analyse guidée, avec des questions pour les guider dans l'analyse.

Idem, j'ai aussi utilisé cet extrait en classe comme support pour la méthode. Je l'ai donné une fois sans "aide" en devoir en exercice type bac (je fais ça dès la seconde), il reste compliqué pour les élèves à comprendre mais avec quelques questions pour les guider, cela va tout seul. Je précise aussi avec des classes globalement de bon niveau.

Je le donne en Dst: une partie avec des questions, la 2ème partie rédaction.

La traduction est datée et assez malhabile, non ? Je reconnais les tournures que je traduisais aussi benoîtement quand j'étais au lycée, en restant au mot à mot.

Document : Aelius Aristide, Éloge de Rome, 144 ap. J-C., dans la traduction d’Alain Michel, La philosophie politique à Rome d’Auguste à Marc – Aurèle, Paris, 1969
En effet

je vais le donner en DST pour la première fois, en posant des questions précises pour les guider.
Peut être que ce sera la cata... il y aura d'autres exos pour compenser

vous connaissez une meilleure trad ?

Peut-être dans https://www.lesbelleslettres.com/livre/605-eloges-grecs-de-rome

Chers collègues,

Je cherche un planisphère mural pour le mettre dans ma classe (il sera bien évidemment pris sur le budget de la discipline). Avez-vous des références ?
Merci

historien14 a écrit:Chers collègues,

Je cherche un planisphère mural pour le mettre dans ma classe (il sera bien évidemment pris sur le budget de la discipline). Avez-vous des références ?
Merci

Regarde sur le site eduscope de chez nathan

Cela fait 2 ans qu'on veut commander des planisphères sur Eduscope : en rupture de stock. La gestionnaire en a "ras le bol" de nos commandes et de cet éditeur !! Nous aussi ... Avez-vous autre chose qu'Eduscope ? parce que là, je suis prête a en acheter un avec mes subsides !!!