Parcoursup : les résultats

Matheod a écrit:Zarathustra : on pourrait aussi utiliser les résultats du bac, ce serait moins problématique niveau organisation. D'ailleurs je comprend pas pourquoi ce n'est pas le cas.

Problème de calendrier: si mes souvenirs sont bons, quand j'ai appris mon admission en CPGE (sous réserve du bac) je n'avais pas encore passé les écrits du bac.
On peut résoudre ce problème de plusieurs manières: retarder les procédures APB, avancer les épreuves terminales du bac, ajouter d'autres épreuves pendant l'année, rétablir le double bac… et je me demande si avec la réforme proposée du lycée on n'aurait pas tendance à combiner le pire parmi tout ça…

Sauf que là avec parcoursup tout sera finalisé après les épreuves du bac, donc on pourrait très bien avoir avoir recours aux résultats du bac.

Sinon c'est quoi le double bac ?

Et à mon époque reculée on allait, la collante en main, s'inscrire dans l'établissement de son choix... J'ai vérifié, cette année-là, il y a eu environ 216.000 bacheliers, techno compris. (le bac pro n'existait pas encore). L'an passé, en 2017, il y en avait trois fois plus (environ 641.000).

Je suis également favorable à des épreuves d'accès commune, sans quotas. Inscrire un élève dont on sait qu'il n'a pas le niveau requis, juste parce qu'il est techno, pro, boursier, parce que le "quota" n'est pas atteint, ça n'a aucun sens.

mathmax a écrit:Non la situation justement n'était pas la même dans ce cas car APB traitait d'abord les voeux 1, et donc dans attribuait A à Alice et B à Bob. Les formations n'avaient pas connaissance, en principe du rang du voeu. Mais les voeux 1 étaient examinés en premier, seul importait alors le classement entre candidats ayant placé ce voeu en 1.

Ah ? APB fonctionnait comme ça ? Mais c'est idiot ça, parce que cela inclut un énorme risque si on n'est pas très "stratégique" dans son ordre de choix !
Effectivement, imaginez une filière sélective, la filière D, où je suis 5ieme sur leur liste à 5 places (dernier admis normalement). Mais maintenant, je veux tenter 3 filières encore plus sélectives, où je suis pas pris. Je les préfère, mais je ne peux pas les avoir: filières A, B, C. Je fais donc mes vœux: A, B, C, D. D est en 4ième position.
Maintenant, il y a 10 autres élèves sur la liste de classement de D qui ont mis D en premier vœux. Ils sont comme moi, mais ils n'ont pas tenté d'avoir A, B ou C. Ce sont les 1,2,3,4,6,7...11 du classement de D. Eh bien, si APB marchait comme tu le dis, moi, je n'ai rien du tout. Même si je suis numéro 5 sur la liste de D. Car 1,2,3,4 et 6, qui ont D en premier vœu, vont obtenir les 5 places de D, car au niveau vœu 1, ce sont bien les 5 préférés de D qui font ce vœu. Pourtant, je suis autant motivé qu'eux, j'ai juste tenté ma chance pour un truc plus prestigieux.

Maintenant, je comprends pourquoi on avait l'impression que "les écoles prestigieuses ne voulaient pas de vous si vous ne les mettiez pas en première place" ! Le système accorde plus d'importance à votre stratégie de vœux qu'à votre rang de classement dans la filière. Non, alors je trouve parcoursup mieux. Votre "oui" ou "non" ne dépend pas de l'ordre dans lequel vous l'avez mis dans votre liste, ce que je trouve très bien. Votre probabilité d'obtenir un vœu ne doit, effectivement, pas dépendre de la place dans votre liste car personne ne connaît la différence en préférence que vous avez. Ce n'est pas parce que vous mettez qqc en 4ième position que vous êtes automatiquement peu motivé ou très motivé pour cela.

Je pensais que APB faisait la même chose que parcoursup, sauf que, en connaissance de vos préférences, APB pouvait "accepter le oui le plus haut dans la liste" automatiquement.

Matheod a écrit:Zarathustra : on pourrait aussi utiliser les résultats du bac, ce serait moins problématique niveau organisation. D'ailleurs je comprend pas pourquoi ce n'est pas le cas.

Si les notes du bac comptent comme "concours", alors il faudrait une sorte de double correction, car les notes du bac sont aussi dispersées que celles du contrôle continu.  On peut tester cela en mettant des copies identiques dans les paquets de correcteurs (qui ignorent quelle est la "copie de test") pour mesurer la dispersion de la note en fonction du correcteur.

Mais en plus, comment comparer des notes entre filières différentes avec des épreuves différentes ?  Vous n'allez pas comparer les notes en maths d'un bachelier S avec les notes de maths d'un bachelier ES quand même ?

Zarathustra a écrit:

mathmax a écrit:Non la situation justement n'était pas la même dans ce cas car APB traitait d'abord les voeux 1, et donc dans attribuait A à Alice et B à Bob. Les formations n'avaient pas connaissance, en principe du rang du voeu. Mais les voeux 1 étaient examinés en premier, seul importait alors le classement entre candidats ayant placé ce voeu en 1.

Ah ?  APB fonctionnait comme ça ?  Mais c'est idiot ça, parce que cela inclut un énorme risque si on n'est pas très "stratégique" dans son ordre de choix !
Effectivement, imaginez une filière sélective, la filière D, où je suis 5ieme sur leur liste à 5 places (dernier admis normalement).  Mais maintenant, je veux tenter 3 filières encore plus sélectives, où je suis pas pris.  Je les préfère, mais je ne peux pas les avoir: filières A, B, C.  Je fais donc mes vœux: A, B, C, D.  D est en 4ième position.
Maintenant, il y a 10 autres élèves sur la liste de classement de D qui ont mis D en premier vœux.  Ils sont comme moi, mais ils n'ont pas tenté d'avoir A, B ou C.  Ce sont les 1,2,3,4,6,7...11 du classement de D.  Eh bien, si APB marchait comme tu le dis, moi, je n'ai rien du tout.  Même si je suis numéro 5 sur la liste de D.  Car 1,2,3,4 et 6, qui ont D en premier vœu, vont obtenir les 5 places de D, car au niveau vœu 1, ce sont bien les 5 préférés de D qui font ce vœu. Pourtant, je suis autant motivé qu'eux, j'ai juste tenté ma chance pour un truc plus prestigieux.

Maintenant, je comprends pourquoi on avait l'impression que "les écoles prestigieuses ne voulaient pas de vous si vous ne les mettiez pas en première place" !  Le système accorde plus d'importance à votre stratégie de vœux qu'à votre rang de classement dans la filière.  Non, alors je trouve parcoursup mieux.  Votre "oui" ou "non" ne dépend pas de l'ordre dans lequel vous l'avez mis dans votre liste, ce que je trouve très bien.  Votre probabilité d'obtenir un vœu ne doit, effectivement, pas dépendre de la place dans votre liste car personne ne connaît la différence en préférence que vous avez.  Ce n'est pas parce que vous mettez qqc en 4ième position que vous êtes automatiquement peu motivé ou très motivé pour cela.  

Je pensais que APB faisait la même chose que parcoursup, sauf que, en connaissance de vos préférences, APB pouvait "accepter le oui le plus haut dans la liste" automatiquement.

Je crois que j'ai simplifié un peu grossièrement APB. Si ton premier voeu ne pouvait être satisfait, il regardait les suivants, de manière à s'accorder automatiquement le meilleur que tu pouvais avoir, du moins pour les filières sélectives. Le système que j'ai mentionné  n'existait, ne crois que pour les filières « non sélectives » mais en tension, et qui de fait devenaient sélectives avec des critères contestables. APB était en fait plus adapté aux filières sélectives, et il aurait été plus efficace de déclarer « sélectives » les filières « en tension ».

mathmax a écrit:
Je crois que j'ai simplifié un peu grossièrement APB. Si ton premier voeu ne pouvait être satisfait, il regardait les suivants, de manière à s'accorder automatiquement le meilleur que tu pouvais avoir, du moins pour les filières sélectives.

Mais "si ton vœu ne pouvait être satisfait" dépend justement des autres.  Ça se mord un peu la queue.  Je crois que dans la pratique, sur un ensemble statistique de grande taille, le problème "Alice-Bob" a peu de chances de se produire dans la réalité (les deux juste les premiers recalés), et que les deux algorithmes convergent essentiellement vers la même solution.  

édit: d'ailleurs, j'y pense: un léger coefficient d'overbooking au début va sans doute totalement résoudre ce problème théorique. Si c'est tellement "tie break" entre Alice et Bob, avec un coef d'overbooking, ils auront tous les deux un "oui" pour les deux formations, et ils vont choisir le bon. Mais, comme je disais, c'est statistiquement déjà très peu probable sur un grand ensemble.

Comme j'ai déjà dit plusieurs fois, techniquement, on peut faire mieux qu'exécuter un algorithme à la main.  Mais le problème était politique.  Il y avait des soupçons sur "le méchant algorithme", alors que les problèmes sont ailleurs, mais ils étaient cachés derrière un "algorithme".  Alors, pour se laver de tout soupçon, on l'enlève et on vous demande de le faire à la main.  C'est, comme je disais avant, très instructif.  A la fin, le résultat sera le même, à ce détail près qu'on a commencé à améliorer la situation de l'université malgré elle.  Il faut qu'elle devienne "sélective", au moins concernant le niveau requis pour suivre une formation.

Matheod a écrit:Sauf que là avec parcoursup tout sera finalisé après les épreuves du bac, donc on pourrait très bien avoir avoir recours aux résultats du bac.

Sinon c'est quoi le double bac ?

Un groupe d'épreuves complet (pas juste le français) en fin de 1^ère, qui il y a longtemps devait être validé pour passer en Terminale.

Cath a écrit:

Jacq a écrit:

Sulfolobus a écrit:

Vididi a écrit:
Alors choisir, entre celle qui prévoit un dispositif en plus mais nécessitera un appart, et celle qui lui permettra de rentrer tous les soirs chez papa-maman, qui, par ailleurs, peuvent aider, expliquer, parce que pas totalement étrangers au domaine (enfin papa surtout), ben ça va pas être simple. On pourrait croire qu'il sauterait sur l'occasion d'être indépendant, mais ce n'est pas du tout le cas, la fac lui fait peur (même s'il est soulagé d'avoir obtenu le sésame en question).

Un loyer + transport, ça fait combien d'heures de cours particulier par mois ? Parce que ça peut être vachement plus intéressant de rester près de chez soit sans remédiation mais avec le support d'un prof particulier.

Cela n'a aucun rapport avec Parcoursup, c'était déjà le cas avant !
Pour le "papa surtout", cela permet d'appréhender la pertinence du commentaire.

Jacq, je crois que la collègue parle de son cas personnel !

Pardon je dévie, mais effectivement, je parle de notre cas particulier. Malgré mon bac scientifique, je pense que l'homme de la maison, administrateur réseaux et devops, sera légèrement plus compétent que moi sur l'informatique.

Ce qui a un rapport avec Parcoursup, c'est le fait qu'on ne se serait penché sur l'option "fac" qu'après le bac, et en étant assuré d'y avoir une place. Là, on n'aura peut-être que 3 jours pour décider et bien qu'on y réfléchisse depuis un certain temps, ce n'est pas simple. C'était juste une réponse pour ceux qui estiment que le choix est forcément facile à faire, suffit d'avoir un peu de jugeote et d'avoir anticipé.

Hello,

J'ai récupéré tardivement un poste de PP en terminale et les codes qui vont avec pour se connecter. Mais je ne trouve pas la voie d'accès au site, à part la zone de connexion élève. Est-ce que vous vous y connectez à partir des espaces de vos établissements ?

Vididi a écrit:Ce qui a un rapport avec Parcoursup, c'est le fait qu'on ne se serait penché sur l'option "fac" qu'après le bac, et en étant assuré d'y avoir une place. Là, on n'aura peut-être que 3 jours pour décider et bien qu'on y réfléchisse depuis un certain temps, ce n'est pas simple. C'était juste une réponse pour ceux qui estiment que le choix est forcément facile à faire, suffit d'avoir un peu de jugeote et d'avoir anticipé.

Loin de moi l'idée de défendre Parcoursup qui je trouve est une sombre bouse, mais l'an dernier il fallait pour pouvoir entrer en L1 passer par APB et classer des vœux, il aurait bien fallu faire cet arbitrage, et très en amont.
Ceux qui attendaient les résultats du bac pour décider d'aller en L1 n'étaient pas du tout assurés d'y entrer, bien au contraire.
Le classement des vœux était en effet un casse-tête, mais au bout du compte les familles doivent bien prendre ces décisions, qui ne sont pas faciles.

Tonio Kröger a écrit:Hello,

J'ai récupéré tardivement un poste de PP en terminale et les codes qui vont avec pour se connecter. Mais je ne trouve pas la voie d'accès au site, à part la zone de connexion élève. Est-ce que vous vous y connectez à partir des espaces de vos établissements ?

gestion.parcoursup.fr

Parfait !

Vididi a écrit:
Ce qui a un rapport avec Parcoursup, c'est le fait qu'on ne se serait penché sur l'option "fac" qu'après le bac, et en étant assuré d'y avoir une place. Là, on n'aura peut-être que 3 jours pour décider et bien qu'on y réfléchisse depuis un certain temps, ce n'est pas simple. C'était juste une réponse pour ceux qui estiment que le choix est forcément facile à faire, suffit d'avoir un peu de jugeote et d'avoir anticipé.

Non vous auriez fait le choix en mars, calmement et posément, sans stress puisque vous n'auriez de toute façon pas su où votre fils aurait été admis. Et pour avoir été confronté aux deux situations en tant qu'étudiante, c'est un choix beaucoup plus serein et bien plus fiable.

Oui le choix n'est pas simple, oui il est très compliqué mais il vaut mille fois mieux le faire au calme en amont que dans l'urgence et le stress.

RogerMartin a écrit:

Vididi a écrit:Ce qui a un rapport avec Parcoursup, c'est le fait qu'on ne se serait penché sur l'option "fac" qu'après le bac, et en étant assuré d'y avoir une place. Là, on n'aura peut-être que 3 jours pour décider et bien qu'on y réfléchisse depuis un certain temps, ce n'est pas simple. C'était juste une réponse pour ceux qui estiment que le choix est forcément facile à faire, suffit d'avoir un peu de jugeote et d'avoir anticipé.

Loin de moi l'idée de défendre Parcoursup qui je trouve est une sombre bouse, mais l'an dernier il fallait pour pouvoir entrer en L1 passer par APB et classer des vœux, il aurait bien fallu faire cet arbitrage, et très en amont.
Ceux qui attendaient les résultats du bac pour décider d'aller en L1 n'étaient pas du tout assurés d'y entrer, bien au contraire.
Le classement des vœux était en effet un casse-tête, mais au bout du compte les familles doivent bien prendre ces décisions, qui ne sont pas faciles.

Forcément qu'il faut avoir une hiérarchie des vœux (dans sa tête) !  Si l'élève même ne sait pas quoi choisir, de quoi se plaint-on ?  

Dans ce cas précis, on aurait donc bloqué sans problèmes une place dans une filière sélective jusqu'après le bac, juste pour "se donner du temps", pour peut-être décider de la libérer plus tard et aller voir à la fac ?  Et donc, la personne qui pourra finalement récupérer cette place libérée en filière sélective n'a qu'a attendre jusqu'à ce qu'on daigne se décider ?  

D'un coté, il y a des gens qui se plaignent que le stress pour attendre, et se voir avancer doucement dans la queue d'attente, est trop dur et l'attente trop pénible ; d'un autre coté, ceux qui ont l'embarras du choix se plaignent qu'on leur presse pour libérer une place pour autrui.  C'est justement pour mettre à jour tout ça que je trouve la procédure parcoursup intéressante.

Quand on hésite à ce point, il faut jeter une pièce et décider pile ou face, car il n'y a visiblement pas une grande différence de motivation pour les deux filières.  Si "le système" avait donné une seule option, cela aurait donc  été bon.

Zarathustra a écrit:
Forcément qu'il faut avoir une hiérarchie des vœux (dans sa tête) !  Si l'élève même ne sait pas quoi choisir, de quoi se plaint-on ?  

Dans ce cas précis, on aurait donc bloqué sans problèmes une place dans une filière sélective jusqu'après le bac, juste pour "se donner du temps", pour peut-être décider de la libérer plus tard et aller voir à la fac ?  Et donc, la personne qui pourra finalement récupérer cette place libérée en filière sélective n'a qu'a attendre jusqu'à ce qu'on daigne se décider ?  

Euh... Je vais essayer de ne pas être désagréable, mais je viens de passer 4h avec des 3ème, alors ça ne va pas être facile.
Il y a effectivement une hiérarchie dans la tête de l'élève en question. Dans cette hiérarchie, les voeux L1 sont les derniers, et tous les deux dans des filières "normalement" non sélectives. Donc, non, on n'aurait pas "bloqué sans problème une place dans une filière sélective jusqu'après le bac" puisque c'est cette filière sélective qui l'intéresse. S'il obtient un "oui" à cette filière sélective, ce sera celle-là.

Il n'est pas question donc de "daigner se décider". Je suis sidérée de cette agressivité. Je ne comprends même pas comment on peut imaginer en lisant ce que j'ai écrit qu'on veuille bloquer une filière sélective pour finir par aller à la fac. Il n'y a pas que mes élèves qui ne savent pas lire.

La fac, c'est la plus mauvaise solution pour lui. Il le sait, nous le savons. Et donc choisir entre une fac qui lui propose une remise à niveau et une qui ne le fait pas, non ce n'est simple, surtout si on doit le faire dans l'urgence. Et le faire dans l'urgence, c'est bien ce que propose Parcoursup. Je ne dis que c'était mieux avant, je dis que j'aurais préféré que ce choix ne se fasse pas au moment des épreuves alors qu'on a autre chose à penser. Alors ce choix, il le fera, évidemment, quand bien même il n'aurait qu'1 heure pour le faire, on est d'accord.
Bref, je vais m'arrêter là, je vous souhaite à tous d'avoir des enfants qui soient des élèves modèles et qui auront sans problème l’orientation de leur souhait. La mère de dyslexique un peu fainéant vous salue bien bas.

Vididi a écrit:

Zarathustra a écrit:
Forcément qu'il faut avoir une hiérarchie des vœux (dans sa tête) !  Si l'élève même ne sait pas quoi choisir, de quoi se plaint-on ?  

Dans ce cas précis, on aurait donc bloqué sans problèmes une place dans une filière sélective jusqu'après le bac, juste pour "se donner du temps", pour peut-être décider de la libérer plus tard et aller voir à la fac ?  Et donc, la personne qui pourra finalement récupérer cette place libérée en filière sélective n'a qu'a attendre jusqu'à ce qu'on daigne se décider ?  

Euh... Je vais essayer de ne pas être désagréable, mais je viens de passer 4h avec des 3ème, alors ça ne va pas être facile.
Il y a effectivement une hiérarchie dans la tête de l'élève en question. Dans cette hiérarchie, les voeux L1 sont les derniers, et tous les deux dans des filières "normalement" non sélectives. Donc, non, on n'aurait pas "bloqué sans problème  une place dans une filière sélective jusqu'après le bac" puisque c'est cette filière sélective qui l'intéresse. S'il obtient un "oui" à cette filière sélective, ce sera celle-là.

Je crois que je vous dois mes excuses si ce que j'avais écrit semblait agressif, et en relisant j'ai mélangé deux "cas".  Je confondais le vôtre avec le cas cité par RogerMartin (choix à faire "dans l'urgence" entre une proposition CPGE et une proposition double licence, comme si on ne pouvait pas se décider avant entre ces deux possibilités).  Désolé si j'ai causé un désagrément.  Effectivement, avec un élément nouveau, ce n'est pas simple de devoir décider vite.

Edit: mais dans votre cas, personnellement, je n'hésiterais pas longtemps entre offre "normale" locale + aide possible à la maison, ou offre lointaine avec support douteux et conditions: j'irai pour "local et papa" tout de suite. Mais bon, à vous de voir. Le fait que l'autre fac donne un support, veut dire qu'ils sont de l'avis qu'il y a des lacunes quelque part. Si vous le pensez aussi, il peut peut-être les travailler pendant les vacances. Et puis, parcoursup ne vient que de commencer. Il faut se dire qu'avant quelques itérations de désistements, on ne peut encore rien dire.

mathmax a écrit:

Zarathustra a écrit:

mathmax a écrit:Non la situation justement n'était pas la même dans ce cas car APB traitait d'abord les voeux 1, et donc dans attribuait A à Alice et B à Bob. Les formations n'avaient pas connaissance, en principe du rang du voeu. Mais les voeux 1 étaient examinés en premier, seul importait alors le classement entre candidats ayant placé ce voeu en 1.

Ah ?  APB fonctionnait comme ça ?  Mais c'est idiot ça, parce que cela inclut un énorme risque si on n'est pas très "stratégique" dans son ordre de choix !
Effectivement, imaginez une filière sélective, la filière D, où je suis 5ieme sur leur liste à 5 places (dernier admis normalement).  Mais maintenant, je veux tenter 3 filières encore plus sélectives, où je suis pas pris.  Je les préfère, mais je ne peux pas les avoir: filières A, B, C.  Je fais donc mes vœux: A, B, C, D.  D est en 4ième position.
Maintenant, il y a 10 autres élèves sur la liste de classement de D qui ont mis D en premier vœux.  Ils sont comme moi, mais ils n'ont pas tenté d'avoir A, B ou C.  Ce sont les 1,2,3,4,6,7...11 du classement de D.  Eh bien, si APB marchait comme tu le dis, moi, je n'ai rien du tout.  Même si je suis numéro 5 sur la liste de D.  Car 1,2,3,4 et 6, qui ont D en premier vœu, vont obtenir les 5 places de D, car au niveau vœu 1, ce sont bien les 5 préférés de D qui font ce vœu. Pourtant, je suis autant motivé qu'eux, j'ai juste tenté ma chance pour un truc plus prestigieux.

Maintenant, je comprends pourquoi on avait l'impression que "les écoles prestigieuses ne voulaient pas de vous si vous ne les mettiez pas en première place" !  Le système accorde plus d'importance à votre stratégie de vœux qu'à votre rang de classement dans la filière.  Non, alors je trouve parcoursup mieux.  Votre "oui" ou "non" ne dépend pas de l'ordre dans lequel vous l'avez mis dans votre liste, ce que je trouve très bien.  Votre probabilité d'obtenir un vœu ne doit, effectivement, pas dépendre de la place dans votre liste car personne ne connaît la différence en préférence que vous avez.  Ce n'est pas parce que vous mettez qqc en 4ième position que vous êtes automatiquement peu motivé ou très motivé pour cela.  

Je pensais que APB faisait la même chose que parcoursup, sauf que, en connaissance de vos préférences, APB pouvait "accepter le oui le plus haut dans la liste" automatiquement.

Je crois que j'ai simplifié un peu grossièrement APB. Si ton premier voeu ne pouvait être satisfait, il regardait les suivants, de manière à s'accorder automatiquement le meilleur que tu pouvais avoir, du moins pour les filières sélectives. Le système que j'ai mentionné  n'existait, ne crois que pour les filières « non sélectives » mais en tension, et qui de fait devenaient sélectives avec des critères contestables. APB était en fait plus adapté aux filières sélectives, et il aurait été plus efficace de déclarer « sélectives » les filières « en tension ».

Je ne pense pas que c'était comme ça, les établissements donnaient les réponses pour chaque candidat et parcoursup moulinait tout pour que chacun aie la meilleure proposition dans ses choix. Il y avait peu de glissement parce que ça jouait à la marge avec les élèves qui acceptaient des propositions hors apb et ceux qui n'avaient pas le bac.

Il n'y avait la notion de choix de rang 1 que pour certaines filières en tension (typiquement paces, où tu n'avais une place que si tu l'avais mis en voeu 1)

Asda a écrit:

ben2510 a écrit:Une autre question :




EDIT :
Bonsoir, mon fils se retrouve confronter à cette situation (ci-dessus). Il a eu 3 oui. 2 oui à confirmer pour avant minuit le 28 mai, et 1 oui à confirmer pour avant minuit le 31 mai. Il hésite toujours entre les 3 formations et n'arrive pas à choisir.

Ma question est la suivante: Si mon fils opte pour une formation parmi les deux qui devraient expirer le 28 mai avant minuit, concervera t-il encore le oui du 31 mai, ou bien non ? Aura t-il encore le choix du voeux qui expire le 31 mai, toujours en attente d'acceptance ou bien il sera automatiquement enlever ?

Merci pour votre aide, nous sommes perdus !?!?!

Peut-on laisser expirer une proposition sans y répondre, si elle ne nous intéresse plus ?

Non : si un candidat ne répond pas à une proposition dans le temps imparti, les éventuelles propositions reçues depuis expireront en même temps qu’elle. Le guide Parcoursup de la phase d’admission précise en effet : « Si un candidat ne répond pas à une proposition d’admission dans les délais prévus, il perd toutes les propositions d’admission qui lui ont été faites. » Il est alors « considéré comme démissionnaire de la procédure Parcoursup », ajoute la FAQ du site.

Il est en revanche possible de « réintégrer la procédure » au cours des cinq jours qui suivent la date limite de réponse, précise la FAQ, mais seulement pour conserver un ou plusieurs vœux où l’on est « en attente d’une place ».

Faut-il faire quelque chose ce lundi soir si on a seulement des vœux « en attente » ?

Les candidats n’ayant que des vœux « en attente » n’ont pas à préciser qu’ils souhaitent les maintenir. « Vous avez juste à attendre une proposition. Consultez votre dossier chaque matin », recommande l’équipe du CIO Mediacom. Selon le tableau de bord actualisé chaque jour sur Parcoursup, 250 000 candidats restaient en attente d’une proposition lundi matin.

Que se passe-t-il si on répond « non » à la ou les propositions d’admission reçues ?

Les vœux du candidat restés « en attente » sont maintenus automatiquement, ce qui ne l’empêche pas de renoncer à l’un ou plusieurs d’entre eux, afin de libérer des places pour d’autres candidats.

Si l’on répond « oui » à une proposition d’admission, est-ce forcément définitif ?

Non : on peut en effet dire « oui » à une proposition, tout en maintenant, sur l’écran suivant, un ou plusieurs autres vœux où l’on se trouve « en attente ». Si l’on reçoit ensuite d’autres propositions, on peut décider de conserver celle déjà acceptée, ou y renoncer au profit d’une autre – un candidat ne peut en effet pas accepter plus d’une proposition à la fois. En conséquence, des places sont susceptibles de se libérer jusqu’à la fin de la procédure, en septembre.

A noter que le tableau de bord de Parcoursup mis à jour quotidiennement évoque les candidats ayant « définitivement accepté » une proposition, c’est-à-dire ceux qui en ont accepté une et qui n’ont obtenu ou conservé aucun vœu « en attente ».


En savoir plus sur https://www.lemonde.fr/campus/article/2018/05/28/parcoursup-2018-ce-qu-il-faut-faire-ou-pas-avant-l-expiration-du-premier-delai-de-reponse-lundi-soir_5305957_4401467.html#1ixbSweYmLhuLOLR.99

Autre cas d'une de mes classes, une élève qui maintient son oui alors qu'elle est prise dans une formation hors parcours sup. et qu'elle y va.
Certains collègues lui ont conseillé de faire ça, j'ai essayé de lui expliquer qu'elle bloquait une place pour rien mais non elle veut garder son oui !

celitian a écrit:Autre cas d'une de mes classes, une élève qui maintient son oui alors qu'elle est prise dans une formation hors parcours sup. et qu'elle y va.
Certains collègues lui ont conseillé de faire ça, j'ai essayé de lui expliquer qu'elle bloquait une place pour rien mais non elle veut garder son oui !

De toute façon elle ne peut pas s'inscrire dans l'établissement hors parcoursup sans démissionner de la plateforme, si j'ai bien compris. Quand on démissionne de la plateforme, cela vous procure un certificat qui est exigé, normalement, pour accepter une place hors parcoursup. A un certain moment, cet établissement hors parcoursup va aussi vouloir une confirmation de sa part avec ce certificat, ou libérer sa place pour qq d'autre.
Au moins, c'est ce que j'avais compris.

Visiblement pas tous car elle est déjà inscrite, peut-être que cela va venir plus tard mais c'est vraiment pas sympa, il y a des moyens sérieux, pas pris notamment à cause des quotas bacs pro, qui stressent en espérant une place.

Zarathustra a écrit:

celitian a écrit:Autre cas d'une de mes classes, une élève qui maintient son oui alors qu'elle est prise dans une formation hors parcours sup. et qu'elle y va.
Certains collègues lui ont conseillé de faire ça, j'ai essayé de lui expliquer qu'elle bloquait une place pour rien mais non elle veut garder son oui !

De toute façon elle ne peut pas s'inscrire dans l'établissement hors parcoursup sans démissionner de la plateforme, si j'ai bien compris.  Quand on démissionne de la plateforme, cela vous procure un certificat qui est exigé, normalement, pour accepter une place hors parcoursup.  A un certain moment, cet établissement hors parcoursup va aussi vouloir une confirmation de sa part avec ce certificat, ou libérer sa place pour qq d'autre.
Au moins, c'est ce que j'avais compris.

Si c'est une formation à l'étranger...

celitian a écrit:Autre cas d'une de mes classes, une élève qui maintient son oui alors qu'elle est prise dans une formation hors parcours sup. et qu'elle y va.
Certains collègues lui ont conseillé de faire ça, j'ai essayé de lui expliquer qu'elle bloquait une place pour rien mais non elle veut garder son oui !

Donc après les résultats du bac elle va devoir faire son inscription administrative et payer la fac ou autre chose.  Soit elle le fait  et bloque vraiment une place  soit elle réalise que c est naze... En IUT BTS ou prépa si elle ne vient pas à la rentrée sa place ira à quelqu'un d'autre qui sera repêché...

J'ai des élèves qui attendent des résultats d'écoles postbac les 31 mai et 6 juin. Certains me disent qu'ils n auront pas besoin du certificat de démission Parcoursup  mais j insiste en disant que les écoles ne les ont pas encore prévenus. Quelle mentalité de merde de bloquer une place ! et pourquoi les collègues lui conseillent d'agir ainsi ???

J'espère qu'elle va réfléchir et se désister rapidement car effectivement elle sait déjà.
Pour mes collègues, je crois que parcoursup fait un peu paniquer tout le monde, et certains élèves et collègues ont des comportements très bizarres.

Il serait utile, dans ce cas là, que le système délivre une sorte de certificat, attestant que telle personne a été admise à telle formation, de manière telle que cela soit opposable en cas de cafouillage. Ça rassurerait les gens...

De toute manière, première année d'un nouveau système, il est évident que beaucoup de choses vont (devoir) être retravaillées. Normal.