Parcoursup : les résultats

Il serait utile, dans ce cas là, que le système délivre une sorte de certificat, attestant que telle personne a été admise à telle formation, de manière telle que cela soit opposable en cas de cafouillage. Ça rassurerait les gens...

De toute manière, première année d'un nouveau système, il est évident que beaucoup de choses vont (devoir) être retravaillées. Normal.

kero a écrit:Il serait utile, dans ce cas là, que le système délivre une sorte de certificat, attestant que telle personne a été admise à telle formation, de manière telle que cela soit opposable en cas de cafouillage. Ça rassurerait les gens...

Ben, c'est le cas.  On peut imprimer une attestation d'acceptation d'un vœu.  Mais bien sûr, si après, on renonce à ce vœu, la place n'est plus disponible potentiellement, car proposé à quelqu'un d'autre.  On pourrait faire un truc qui tient cryptographiquement plus la route, avec des signatures opposables, pourquoi pas une blockchain etc... mais si les gens ne comprennent déjà pas le fonctionnement de base et sont paniqués quand le premier tour n'a même pas eu lieu, je ne sais pas si c'est réaliste...

Ah, ok.

Je viens de voir la PP de mon fils, qui est inquiète de la situation.
Toujours loin en liste d'attente, 2 ans à "souffrir" en S SI ( on ne lui a pas forcé la main, loin de là... )
La fac c'est mort, il ne s'y plaira pas, il va perdre un an, et nous du fric pour rien.
On pense lui faire refaire une Tle STI, mais dans un autre lycée, sa prof nous a dit qu'il se baladera et aura un très bon dossier, ce dont je suis sure.
Qu'il reprenne confiance, il souffrira moins de ses résultats médiocres obtenus difficilement...
C'est dur...

Marlou.Bassboost a écrit:Je viens de voir la PP de mon fils, qui est inquiète de la situation.
Toujours loin en liste d'attente, 2 ans à "souffrir" en S SI ( on ne lui a pas forcé la main, loin de là... )
La fac c'est mort, il ne s'y plaira pas, il va perdre un an, et nous du fric pour rien.
On pense lui faire refaire une Tle STI, mais dans un autre lycée, sa prof nous a dit qu'il se baladera et aura un très bon dossier, ce dont je suis sure.
Qu'il reprenne confiance, il souffrira moins de ses résultats médiocres obtenus difficilement...
C'est dur...

Je pense que c'est une bonne chose, une année de "perdue", ce n'est rien si ça lui permet de reprendre du poil de la bête et d'avoir une orientation choisie ensuite. Bon, sur le coup, je comprends que ce soit difficile à encaisser, mais vous faites ça parce que cela vous semble la meilleure solution.

Oui, c'est ça, ça m'interroge quand même parce qu'il compte avoir son bac S ( et nous aussi... ) et il est possible d'avoir un bac STI l'année d'après?

Marlou.Bassboost a écrit:Oui, c'est ça, ça m'interroge quand même parce qu'il compte avoir son bac S ( et nous aussi... ) et il est possible d'avoir un bac STI l'année d'après?

Chacun est libre de s'inscrire au bac souhaité mais pour le scolariser, il faut lui trouver une place en STI. Est-ce que c'est une filière en tension (lol) ?

Sinon, quel niveau a-t-il ? Maths/physique/SI (moyenne, moyenne classe, classement) ?
Parce qu'après une TS il devrait être à l'aise en STI (au point de se demander s'il ne devrait pas faire une prépa TSI) mais vu que les DUT sont plus sélectifs que certaines prépas PTSI, ne vaudrait-il pas mieux aller faire un an en PTSI et repostuler au DUT souhaité en fin de PTSI (j'ai plusieurs élèves qui font ça avec PCSI ou PTSI puis DUT).

Trouver une place en sti devrait être moins dur que d’avoir une place en IUT :lol: ... merci pour ses renseignements...
Bon niveau en anglais sport espagnol ... faible en HG et Philo... moyen en maths physique si... travailleur avec encouragement cependant.

Bon courage Marloo.Bassboost à toi et ton fils. Prendre un peu de recul peut être une bonne chose, en effet, sans trop se tourner les pouces bien sûr.

Nous, impossible de prendre du recul, Junior a eu la joie d'être pris avant-hier en Paces et a accepté après une journée de réflexion. Le voilà le nez dans le guidon pour le bac d'abord, en espérant que le sésame lui permette d'avoir ensuite à se préparer pour la fac de médecine.

L'autre choix était une licence de SV ou chimie dans laquelle il aurait tenté l'option Alterpaces.

Rabelais, la fac de sciences vient de m'envoyer des infos toute fraîches sur la première "promotion" d'Alterpaces (que l'on appelle parfois par d'autres noms dans d'autres académies) rentrée en en fac de sciences en septembre dernier. La première cohorte qui a intégré alterpaces en S2 de L1 était composée de 17 étudiants. 7 d'entre eux seulement viennent d'être autorisés à poursuivre dans ce programme, les autres ayant eu des résultats insuffisants. A la fin de l'année prochaine, les 7 qui poursuivent pourront faire une première candidature pour une admission en deuxième année de Paces.
Si mon fils échoue en Paces, il sera autorisé à candidater pour entrer, en septembre 2019, en première ou deuxième année de la licence de sciences (en fonction de ses résultats Paces), alterpaces lui restant ouvert pour réessayer d'entrer en Paces mais, cette fois-ci, directement en deuxième année.

Marlou.Bassboost a écrit:Trouver une place en sti devrait être moins dur que d’avoir une place en IUT  :lol: ... merci pour ses renseignements...
Bon niveau en anglais sport espagnol ... faible en HG et Philo... moyen en maths physique si... travailleur avec encouragement cependant.

Oui mais entre une année en T STI et une année dans le supérieur...

Marlou.Bassboost a écrit:Je viens de voir la PP de mon fils, qui est inquiète de la situation.
Toujours loin en liste d'attente

Ça converge très, très lentement. Rien n'est encore fait.

Voilà un article intéressant, interview des concepteurs de Parcoursup.

Où on comprend, qu'au fond, tout ce qu'on reproche au nouveau système n'est que la contrepartie de la nécessité d'éliminer tous les éléments aléatoires.

http://ingenuingenieur.blog.lemonde.fr/2018/05/29/parcoursup-2018-les-dessous-de-lalgorithme-racontes-par-ses-createurs/

Toujours 20 élèves sans affectation ou sur liste d'attente dans ma classe...

D'après ce que j'observe, ça se décante pas mal, non ?

Lentement pour mes élèves de banlieue défavorisée. Et quasiment aucun ne doit encore avoir eu son voeu favori a priori (alors qu'une partie non négligeable avait son voeu 1 au premier tour d'APB).

chmarmottine a écrit:D'après ce que j'observe, ça se décante pas mal, non ?

Franchement, ça avance très doucement dans mon lycée. Public défavorisé aussi.

Laotzi a écrit:Lentement pour mes élèves de banlieue défavorisée. Et quasiment aucun ne doit encore avoir eu son voeu favori a priori (alors qu'une partie non négligeable avait son voeu 1 au premier tour d'APB).

Je trouve effectivement que ça marche très lentement. J'avais fait des simulations "simplistes" (voir le code en amont, mais il contient un gros bug, je posterai une version plus adaptée). Normalement, pour beaucoup de cas de figures, on trouvait que la quantité de "aucun oui" au départ tournait autours de 30%, pour grosso modo se diviser par deux à chaque "tour" du système (donc tous les 7 jours). Les chiffres observés sont moins bons: on a commencé à 42% de "aucun oui" et le premier tour a divisé seulement par 1.4. Mon modèle est fort simpliste mais je n'arrivais pas à obtenir de tels chiffres.
Mais c'est parce que je faisais l'hypothèse suivante: le candidat a un ordre de préférences, et il garde seulement le "oui" le plus élevé (c'est obligé) et les "en attente" plus haut dans la liste : il va libérer les "en attente" plus bas dans sa liste.

Eh bien, quand j'enlève ce "j'enlève les "en attente plus bas", mais je garde TOUS mes "en attente", alors j'ai des chiffres de simulation plus proche de ce que parcoursup a produit jusque là. Dans la mesure où j'ai donc un modèle qui n'est pas trop idiot, il semble que la plupart des candidats maintiennent TOUS leurs "en attente". Mais alors, ça converge très, très lentement. Il faut de l'ordre de 20 tours pour arriver à une stabilisation.

Jenny a écrit:

chmarmottine a écrit:D'après ce que j'observe, ça se décante pas mal, non ?

Franchement, ça avance très doucement dans mon lycée. Public défavorisé aussi.

Une des raisons, hélas, et je le vois en surveillant le tableau de bord () pour toutes les formations contenant une composante "anglais" dans ma fac, c'est le temps infini que les candidats prennent pour répondre. 80% des appelés utilisent leurs 7 jours de réflexion. La liste d'attente ne défile presque pas. Vrai y compris pour notre mono-licence d'anglais non sélective et totalement hors tension ( ) les autres années. Nous avons eu 1330 demandes, à peu près comme les autres années, pour 160 places (là aussi comme par le passé), et pour l'instant nous n'avons réussi à appeler que 386 candidats. Nous avons donc une liste d'attente interminable (un peu plus de 700 candidats) qui peut décourager, alors que par le passé dans cette formation nous avons toujours accueilli tous les candidats qui nous plaçaient en 1er vœu, et quelques autres...

RM : merci pour l'info. Ne pas perdre espoir donc

Vous avez déjà observé les différences d'attitude entre deux enfants, l'un auquel on laisse toujours le choix et l'autre à qui l'on donne des directives claires ?

Cette incapacité à répondre ne m'étonne absolument pas.

Ils ont quand même un âge canonique les gonzes.

RogerMartin a écrit:

Jenny a écrit:

chmarmottine a écrit:D'après ce que j'observe, ça se décante pas mal, non ?

Franchement, ça avance très doucement dans mon lycée. Public défavorisé aussi.

Une des raisons, hélas, et je le vois en surveillant le tableau de bord () pour toutes les formations contenant une composante "anglais" dans ma fac, c'est le temps infini que les candidats prennent pour répondre. 80% des appelés utilisent leurs 7 jours de réflexion. La liste d'attente ne défile presque pas. Vrai y compris pour notre mono-licence d'anglais non sélective et totalement hors tension ( ) les autres années. Nous avons eu 1330 demandes, à peu près comme les autres années, pour 160 places (là aussi comme par le passé), et pour l'instant nous n'avons réussi à appeler que 386 candidats. Nous avons donc une liste d'attente interminable (un peu plus de 700 candidats) qui peut décourager, alors que par le passé dans cette formation nous avons toujours accueilli tous les candidats qui nous plaçaient en 1er vœu, et quelques autres...

J'observe effectivement que dans nos classes de terminale, les élèves ont tendance à garder tous leurs "oui", qui ne disparaissent donc que lorsqu'ils retiennent un voeu.
Je vois aussi des cas qui avaient candidaté pour voir s'ils seraient pris (type PACES/CPGE prestigieuse) et voyant qu'ils sont appelés se demandent s'ils ne vont pas finalement y aller parce que c'est flatteur, pour finalement garder leur choix depuis longtemps arrêté.
Bon, il y a quand même des élèves qui ont bouclé parcoursup le 22 mai.

Anaxagore a écrit:Ils ont quand même un âge canonique les gonzes.

Mais ils doivent aussi être plusieurs à avoir mis des vœux qu'ils ne souhaitent pas vraiment, sur divers conseils (ou craintes plutôt) -- et à préférer attendre un vœu qu'ils souhaiteraient vraiment, plutôt que ce qui est par défaut ?

Ergo a écrit:

Anaxagore a écrit:Ils ont quand même un âge canonique les gonzes.

Mais ils doivent aussi être plusieurs à avoir mis des vœux qu'ils ne souhaitent pas vraiment, sur divers conseils (ou craintes plutôt) -- et à préférer attendre un vœu qu'ils souhaiteraient vraiment, plutôt que ce qui est par défaut ?

Le fait de ne conserver qu'un oui de maintenir les "en attente" prend 30 secondes. Faire lanterner tout le monde ne débloque pas davantage leurs voeux "en attente".

Anaxagore a écrit:

Ergo a écrit:

Anaxagore a écrit:Ils ont quand même un âge canonique les gonzes.

Mais ils doivent aussi être plusieurs à avoir mis des vœux qu'ils ne souhaitent pas vraiment, sur divers conseils (ou craintes plutôt) -- et à préférer attendre un vœu qu'ils souhaiteraient vraiment, plutôt que ce qui est par défaut ?

Le fait de ne conserver qu'un oui de maintenir les "en attente" prend 30 secondes. Fair lanterner tout le monde ne débloque pas davantage leurs voeux "en attente".

C'est ce qu'a fait mon fils le 22 mai. Il vient d'avoir une autre proposition, il s'est donné 24h pour réfléchir encore, mais plus par bonne conscience que par hésitation et ne compte pas attendre une semaine. Pour lui, ça s'est vraiment débloqué entre lundi et mardi, effectivement, les listes ont pas mal bougé à ce moment.

Anaxagore a écrit:

Ergo a écrit:

Anaxagore a écrit:Ils ont quand même un âge canonique les gonzes.

Mais ils doivent aussi être plusieurs à avoir mis des vœux qu'ils ne souhaitent pas vraiment, sur divers conseils (ou craintes plutôt) -- et à préférer attendre un vœu qu'ils souhaiteraient vraiment, plutôt que ce qui est par défaut ?

Le fait de ne conserver qu'un oui de maintenir les "en attente" prend 30 secondes. Faire lanterner tout le monde ne débloque pas davantage leurs voeux "en attente".

Dès lors qu'on ne les a pas laissé hiérarchiser leurs vœux et qu'on leur laisse x jours pour répondre, je ne vois pas pourquoi ils ne prendraient pas x jours si le oui ne porte pas sur un vœu qu'ils souhaitent.