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Ruthven
Guide spirituel

Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée  - Page 14 Empty Re: Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée

par Ruthven Mar 18 Sep 2018 - 21:48
Apparemment "consultation" des syndicats et des associations de spécialistes sur les nouveaux programmes du 19 septembre au 10 octobre :

https://twitter.com/ErwinCanard/status/1042087274853408768
Laotzi
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Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée  - Page 14 Empty Re: Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée

par Laotzi Mar 18 Sep 2018 - 21:56
Il est curieux que nous n'ayons alors aucune fuite, si les consultations commencent demain. Cela va peut-être arriver rapidement mais les réponses sous le tweet indiquent que les organisations n'ont pour le moment rien reçu.

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"Trouvez donc bon qu'au lieu de vous dire aussi, adieu comme autrefois, je vous dise, adieu comme à présent."
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par Olympias Mar 18 Sep 2018 - 23:32
J’y vais dans quelques jours.
nesssnousss
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Niveau 6

Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée  - Page 14 Empty Re: Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée

par nesssnousss Mer 19 Sep 2018 - 6:13
Dans la lettre de rentrée des IPR de maths de l'académie de Nice, il est écrit que :

« La publication des nouveaux programmes (de lycée) est annoncée pour décembre 2018. »

Donc, vous allez encore attendre longtemps
JPhMM
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par JPhMM Mer 19 Sep 2018 - 7:28
nesssnousss a écrit:Dans la lettre de rentrée des IPR de maths de l'académie de Nice, il est écrit que :

« La publication des nouveaux programmes (de lycée) est annoncée pour décembre 2018. »

Donc, vous allez encore attendre longtemps
Et plus encore.

Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée  - Page 14 558662839

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Matheod
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Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée  - Page 14 Empty Re: Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée

par Matheod Mer 19 Sep 2018 - 22:32
Moi on m'a dit : publication en septembre des projets d'aménagements des programmes, et publication définitive des programmes en décembre.
Ruthven
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Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée  - Page 14 Empty Re: Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée

par Ruthven Dim 30 Sep 2018 - 17:17
Communiqué de la conférence des associations de professeurs spécialistes sur la consultation par le CSP :

http://www.appep.net/communique-de-la-conference-des-associations-de-professeurs-specialistes/

"Les membres de la Conférence des associations de professeurs spécialistes dénoncent les conditions dans lesquelles le Conseil supérieur des programmes entend les recevoir afin de discuter des projets de programme du lycée, en refusant de leur faire parvenir le moindre document préparatoire témoignant de l’avancement actuel de sa réflexion, pourtant présentée comme « en voie d’achèvement ».

Ayant fait des propositions au printemps, parfois sur sollicitation du Conseil, les représentants des associations comprennent mal qu’aucun projet ne puisse maintenant leur être communiqué en amont, afin de préparer les réunions.

Chacune d’elles décidera de rencontrer ou non les groupes de travail, mais toutes regrettent un manque de transparence plus propre à la défiance qu’à une véritable concertation, et nuisible à la qualité et au sérieux qui doivent présider à de tels travaux."
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Guigues
Niveau 8

Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée  - Page 14 Empty Re: Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée

par Guigues Mer 3 Oct 2018 - 19:46
Apparemment l'APSES a communiqué sur les contours du programme de la spécialité géopolitique/sc po. Est ce que certains ont des nouvelles ?
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Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée  - Page 14 Empty Re: Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée

par Ruthven Jeu 25 Oct 2018 - 10:35
La consultation des enseignants sur les programmes était annoncée du 5 au 18 novembre ; quelqu'un sait-il sous quelle forme elle doit se faire, à partir de quel site ?
BrindIf
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Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée  - Page 14 Empty Re: Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée

par BrindIf Jeu 25 Oct 2018 - 15:17
Pour consulter les programmes c'est ici : http://www.education.gouv.fr/cid131841/procedure-principes-presidant-elaboration-des-projets-programme-constitution-des-groupes-experts.html
Pour donner notre avis je ne pense pas que ce soit déjà disponible.
Ruthven
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Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée  - Page 14 Empty Re: Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée

par Ruthven Mer 31 Oct 2018 - 11:10
De nouveaux docs sur le site du Snes, notamment des notes de présentation, notamment en SNT sur la question de la formation des enseignants) :

https://www.snes.edu/Projets-de-programmes-du-lycee-lever-le-voile.html
Hypermnestre
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par Hypermnestre Mer 31 Oct 2018 - 11:42
Ruthven a écrit:La consultation des enseignants sur les programmes était annoncée du 5 au 18 novembre ; quelqu'un sait-il sous quelle forme elle doit se faire, à partir de quel site ?
Chez moi, on nous l'a présenté comme une consultation interne aux établissements, voire aux équipes (ce n'était pas clair) qui doivent se réunir et faire remonter leur sentiment...
Olympias
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par Olympias Jeu 1 Nov 2018 - 0:40
Ruthven a écrit:Communiqué de la conférence des associations de professeurs spécialistes sur la consultation par le CSP :

http://www.appep.net/communique-de-la-conference-des-associations-de-professeurs-specialistes/

"Les membres de la Conférence des associations de professeurs spécialistes dénoncent les conditions dans lesquelles le Conseil supérieur des programmes entend les recevoir afin de discuter des projets de programme du lycée, en refusant de leur faire parvenir le moindre document préparatoire témoignant de l’avancement actuel de sa réflexion, pourtant présentée comme « en voie d’achèvement ».

Ayant fait des propositions au printemps, parfois sur sollicitation du Conseil, les représentants des associations comprennent mal qu’aucun projet ne puisse maintenant leur être communiqué en amont, afin de préparer les réunions.

Chacune d’elles décidera de rencontrer ou non les groupes de travail, mais toutes regrettent un manque de transparence plus propre à la défiance qu’à une véritable concertation, et nuisible à la qualité et au sérieux qui doivent présider à de tels travaux."
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Olympias
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Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée  - Page 14 Empty Re: Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée

par Olympias Jeu 1 Nov 2018 - 0:41
Guigues a écrit:Apparemment l'APSES a communiqué sur les contours du programme de la spécialité géopolitique/sc po. Est ce que certains ont des nouvelles ?
La spé contient beaucoup d'histoire.
Ruthven
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Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée  - Page 14 Empty Re: Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée

par Ruthven Lun 5 Nov 2018 - 8:08
Il ne reste plus que l'HG, l'EMC et les spé de STMG qui se font attendre.

Quelqu'un a une idée des modalités de la consultation des enseignants ? Par équipe comme le suggère Hypermnester ? Sur Eduscol comme pour le décyclage du collège ?
Hypermnestre
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Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée  - Page 14 Empty Re: Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée

par Hypermnestre Lun 5 Nov 2018 - 8:24
Oh je ne suggère rien : c'est ce que nous a dit la Direction.
Laotzi
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Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée  - Page 14 Empty Re: Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée

par Laotzi Lun 5 Nov 2018 - 18:13
Un lien a été ajouté par le CSP pour la consultation (où l'on apprend que les programmes d'HG seront publiés demain) : http://eduscol.education.fr/cid134825/consultation-sur-les-programmes-seconde-premiere.html

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Hypermnestre
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Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée  - Page 14 Empty Re: Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée

par Hypermnestre Mer 7 Nov 2018 - 14:11
Finalement, c'est donc une consultation individuelle en ligne...
Prosper de Barante
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par Prosper de Barante Mer 7 Nov 2018 - 19:31
Quand 10 anciens membres du CSP dénoncent le fonctionnement de la construction de ces programmes.
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2018/11/07112018Article636771719460901264.aspx
On comprend mieux que tous les collègues des différentes matières s'étonnent des contenus !
Mathador
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Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée  - Page 14 Empty Re: Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée

par Mathador Mer 7 Nov 2018 - 19:43
Le café péda a écrit:L'objectif était de limiter les effets des alternances politiques sur les débats récurrents autour des programmes scolaires, qui amenaient à une forte instabilité desdits programmes, sans pour autant en confier la mise au point aux seuls spécialistes disciplinaires. Pour atteindre ce but, la loi avait chargé de cette tâche une instance pluraliste, indépendante du ministre en place, dont les membres sont dotés d'un mandat de longue durée (5 ans).

De qui se moque-t-on ?

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Anaxagore
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par Anaxagore Mer 7 Nov 2018 - 19:46
Prosper de Barante a écrit:Quand 10 anciens membres du CSP dénoncent le fonctionnement de la construction de ces programmes.
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2018/11/07112018Article636771719460901264.aspx
On comprend mieux que tous les collègues des différentes matières s'étonnent des contenus !

Quand ceux-là s'indignent, je me réjouis.

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ben2510
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par ben2510 Mer 7 Nov 2018 - 19:48
Anaxagore a écrit:
Prosper de Barante a écrit:Quand 10 anciens membres du CSP dénoncent le fonctionnement de la construction de ces programmes.
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2018/11/07112018Article636771719460901264.aspx
On comprend mieux que tous les collègues des différentes matières s'étonnent des contenus !

Quand ceux-là s'indignent, je me réjouis.



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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
mamieprof
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par mamieprof Mer 7 Nov 2018 - 20:00
Hypermnestre a écrit:Finalement, c'est donc une consultation individuelle en ligne...

Et quelqu'un va lire ce que l'on écrira ? Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée  - Page 14 437980826 Comme les lettres de motivation et CV sur Parcoursup Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée  - Page 14 1427763993 Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée  - Page 14 1427763993 Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée  - Page 14 3284587592 Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée  - Page 14 3284587592 Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée  - Page 14 346737548 Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée  - Page 14 346737548
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par ysabel Mer 7 Nov 2018 - 20:04
ben2510 a écrit:
Anaxagore a écrit:
Prosper de Barante a écrit:Quand 10 anciens membres du CSP dénoncent le fonctionnement de la construction de ces programmes.
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2018/11/07112018Article636771719460901264.aspx
On comprend mieux que tous les collègues des différentes matières s'étonnent des contenus !

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Pareil.

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par dita Mer 7 Nov 2018 - 20:29
Je viens de lire les documents du CSP concernant le français au lycée.
C'est clair qu'il va falloir refaire toutes les préparations ....
Laotzi
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Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée  - Page 14 Empty Re: Le CSP dessine les programmes et les horaires du lycée

par Laotzi Mer 21 Nov 2018 - 18:49
Deux articles sur la réforme du lycée dans le Monde d'aujourd'hui (abonnés mais consultable par exemple sur europresse souvent disponibles sur les ENT) :

- Programmes scolaires : comment Jean-Michel Blanquer veut redessiner le lycée : https://www.lemonde.fr/education/article/2018/11/21/les-enjeux-du-lycee-a-la-mode-blanquer_5386291_1473685.html

« Là où émergent les critiques, les projets de programmes bougeront », assure au Monde Jean-Michel Blanquer. Des inflexions se dessinent déjà en mathématiques, discipline dans laquelle le niveau des lycéens français pèche au regard des résultats de leurs camarades européens - la filière S siphonnant, depuis des décennies, les bons élèves, et pas seulement ceux qui se destinent à des études scientifiques. Les premières pistes de réforme divulguées prévoient que les maths disparaissent du tronc commun en classe de 1re, pour devenir un enseignement de spécialité. Avec un « programme touffu » digne de la série S, avancent certains enseignants, quand bien même ce module est, en théorie, aussi destiné à accueillir des lycéens se destinant à des études de gestion, de journalisme... Ou à l'enseignement.

Prendre le risque de saturer les élèves d'informations est une chose, mais « pourquoi saturer les enseignants de préconisations, au risque de tomber dans le prêt-à-enseigner ?, interroge un ancien recteur. Pourquoi se sentir obligé de répéter aux enseignants, à chaque entrée de chapitre, ce qu'ils doivent faire et comment le faire ? » Cet observateur averti n'est pas le seul, après lecture des projets, à mettre en doute la prise en compte des conditions d'exercice réelles du métier : plusieurs professeurs contactés confient douter de la possibilité d'exercer leur liberté pédagogique. En histoire, par exemple, les enseignants sont guidés par de nombreuses recommandations formulées par des « on peut mettre en avant » et autres « points de passage et ouvertures » , qu'ils craignent de devoir respecter à la lettre.

« Quel peut être le sens de notre travail face à un programme aussi dirigiste, où l'on donne des réponses au lieu de poser des questions ? », se demande une enseignante de sciences économiques et sociales (SES). « Cela ne fait pas envie, réagit un autre, qui enseigne l'histoire-géographie. On a l'impression qu'on va être pieds et poings liés sur notre manière de travailler. »

Dans les lycées, l’inquiétude monte face à une « réforme précipitée » : https://www.lemonde.fr/education/article/2018/11/21/nouveaux-programmes-du-lycee-sur-le-terrain-les-difficultes-du-chantier-de-la-reforme_5386461_1473685.html

Quid de la fameuse spécialité « numérique et sciences informatiques », emblématique de ce baccalauréat du « nouveau monde », qui pourrait être plébiscitée par les élèves ? Sa mise en oeuvre pourrait relever de la gageure. Selon une source bien informée, la question inquiète la direction générale de l'enseignement scolaire : « l'informatique » n'est pas une discipline du lycée général à ce jour, et si elle est dispensée dans certaines séries technologiques, les établissements n'auront pas tous le vivier d'enseignants pour couvrir la demande. Dans certaines académies - à Nantes, par exemple -, le rectorat a demandé aux proviseurs de s'assurer, avant de demander la spécialité informatique, d'avoir des professeurs prêts à se former en nombre suffisant. Sans compter les moyens en locaux et en matériel. « Cette spécialité correspond à un besoin de la société de demain et sa création est une bonne nouvelle, juge Xavier Chartrain, proviseur du lycée de Blain (Loire-Atlantique), mais je n'ai pas les locaux pour l'ouvrir. »

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