Des précisions sur le projet de réforme du bac

Poppy a écrit:Bonjour, je commence à être un peu perdue ...Concretement ,avec cette réforme du bac, quelles seront les conséquences  concernant nos conditions de travail ? J'ai bien noté qu'il y aura un allongement de l'année à scolaire , une suppression de la rémunération des copies de bac..je pressens qu'il doit y avoir autre chose mais quoi ?

Je pense que le non-paiement des copies du bac ou la reconquête du mois de juin vont être quasi-anecdotiques par rapport à la logique d'ensemble du projet...(D'ailleurs, je ne suis pas sûr que l'année de cours s'allongera tant que ça : on garderait des épreuves finales en term -dont le très prometteur grand oral-, des EAF, des épreuves de rattrapage du bac...)

La grosse nouveauté, c'est l'introduction d'un contrôle continu, ou plutôt d'un contrôle en cours de formation qui ne dit pas son nom, avec des sessions d'épreuves au second trimestre de première, troisième trimestre de première et début du troisième trimestre de terminale. En plus des épreuves finales de fin de première et de terminale.

Il va falloir je pense s’attendre à une grosse augmentation de la charge de travail et d'organisation locale. Pour en avoir idée, le mieux est de se renseigner auprès des collègues de langues, qui ont servi de bêta-testeurs, ou des collègues qui font passer les bacs pros et les BTS en CCF.

Quand je parle de ça en salle des profs, beaucoup réagissent en me disant "mais de toute façon, on le faisait déjà pour les bacs blancs". Mais là c'est un bac blanc multiplié par plusieurs. Et des épreuves qui seront des épreuves de baccalauréat, ce qui implique des procédures administrativement plus rigides. (Par exemple, en cas d'absence à une épreuve, ou de fraude.)

L'autre grand changement, c'est ce tronc commun qui ouvre à mon avis la porte à la possibilité d'exploser le groupe classe pour faciliter les économies d'échelle et l'organisation des EDT. Le rapport Mathiot prévoyais je crois que les élèves soient regroupés dans les enseignements du tronc commun en fonction des majeures choisies. Je n'ai pas vérifié si cette promesse est toujours tenue dans le projet actuel, mais j'ai comme l'impression que la pression pour accumuler des élèves aux profils très hétérogène dans un même cours -y compris ceux qui relèves actuellement d'un bac général et ceux qui relèvent actuellement d'un bac techno- va être forte.

Will.T a écrit:

pailleauquebec a écrit:oui

Mais les maths sont épargnées en terminale, c'est plutôt la physique et la SVT qui seront un peu moins enseignées en terminale.

.

Pour ceux qui prendront le risque d'arrêter la physique ou les SVT en terminale et qui auront donc 6h de math.
Tous ceux qui voudront continuer physique et SVT ou SI devront se contenter de 3h de math complémentaires.

Apparemment le ministère envisagerait une dérogation pour les SI : on pourrait faire maths (6h) + SI (6h) + physique (3h). Mais du coup, cela ferait un programme spécial de physique et une ouverture pour maths + info + phys (3h). A suivre...

Bouboule a écrit:
Apparemment le ministère envisagerait une dérogation pour les SI :  on pourrait faire maths (6h) + SI (6h) + physique (3h). Mais du coup, cela ferait un programme spécial de physique et une ouverture pour maths + info + phys (3h). A suivre...

Pas de doute, on est bien en France...
Une usine à gaz ça ne suffit pas... ajoutons des exceptions !

Will.T a écrit:

Bouboule a écrit:
Apparemment le ministère envisagerait une dérogation pour les SI :  on pourrait faire maths (6h) + SI (6h) + physique (3h). Mais du coup, cela ferait un programme spécial de physique et une ouverture pour maths + info + phys (3h). A suivre...

Pas de doute, on est bien en France...
Une usine à gaz ça ne suffit pas... ajoutons des exceptions !

Une réforme improvisée, conçue à la va-vite ? Mais non voyons...

Will.T a écrit:

Bouboule a écrit:
Apparemment le ministère envisagerait une dérogation pour les SI :  on pourrait faire maths (6h) + SI (6h) + physique (3h). Mais du coup, cela ferait un programme spécial de physique et une ouverture pour maths + info + phys (3h). A suivre...

Pas de doute, on est bien en France...
Une usine à gaz ça ne suffit pas... ajoutons des exceptions !

Pourquoi pas l'exception "maths, physique, svt" ...

Mathador a écrit:

Pat B a écrit:

fifi51 a écrit:C'est moi qui compte mal , ou la somme maximale des enseignements scientifiques est au plus de 12h en première ?
Après, cela dépendra des programmes, mais j'ai des doutes.

Tu comptes très bien (à part la précision de mon prédécesseur!).
C'est 12h en première ; et 12h, max 15h en terminale... Contre plus de 15h de tronc commun quasiment exclusivement littéraire.
On va avoir de super scientifiques, c'est sûr...
C'est peut-être la plus grande catastrophe de cette réforme (avec aussi la fin du latin/grec... et la fin des maths et science pour tous... bref tout est catastrophique en fait)

C'est la magie de l'homéopathie: moins on enseigne de sciences à nos élèves, plus ils seront scientifiques.

Et puis, plus on dilue, plus c'est efficace. Je propose donc de supprimer maths, svt, physique et de ne garder que les humanités scientifiques.
Je ne sais pas pourquoi on n'y avait pas pensé plus tôt.

celinesud a écrit:

Mathador a écrit:

Pat B a écrit:

fifi51 a écrit:C'est moi qui compte mal , ou la somme maximale des enseignements scientifiques est au plus de 12h en première ?
Après, cela dépendra des programmes, mais j'ai des doutes.

Tu comptes très bien (à part la précision de mon prédécesseur!).
C'est 12h en première ; et 12h, max 15h en terminale... Contre plus de 15h de tronc commun quasiment exclusivement littéraire.
On va avoir de super scientifiques, c'est sûr...
C'est peut-être la plus grande catastrophe de cette réforme (avec aussi la fin du latin/grec... et la fin des maths et science pour tous... bref tout est catastrophique en fait)

C'est la magie de l'homéopathie: moins on enseigne de sciences à nos élèves, plus ils seront scientifiques.

Et puis, plus on dilue, plus c'est efficace. Je propose donc de supprimer maths, svt, physique et de ne garder que les humanités scientifiques.
Je ne sais pas pourquoi on n'y avait pas pensé plus tôt.

Attention à ne pas oublier d'agiter les neurones des élèves entre chaque dilution.

Le snalc assure même la com à la place du ministère : http://snalc.fr/uploads/documents/national/BAC_QR_final.pdf

Je n'ai pas tout suivi, mais c'est pas grave, l'avis consultatif du cse n'étant jamais suivi ...

Au final le CCF, pourquoi pas, en langues nous sommes rôdés. Mais quand il s'agit d'élaborer un sujet commun, croyez moi, c'est vraiment générateur de tensions entre collègues.

celinesud a écrit:Je n'ai pas tout suivi, mais c'est pas grave, l'avis consultatif du cse n'étant jamais suivi ...

C'est fou qu'un syndicat ne pense pas à la dégradation des conditions de travail que va entraîner cette réforme. Au passage, ils approuvent donc que le chef d'établissement arrête la note finale pour le contrôle continu.

Je comprends pas comment on peut être pour et dire plus ou moins le contraire dans les bulles. Juste un truc, les 2des y sont au chômage en mai et janvier? Parce que si le bahut organisé les partiels en term et en première , çà plus rester bcp de monde pour s'occuper d'eux

mistinguette a écrit:Je comprends pas comment on peut être pour et dire plus ou moins le contraire dans les bulles. Juste un truc, les 2des y sont au chômage en mai et janvier? Parce que si le bahut organisé les partiels en term et en première , çà plus rester bcp de monde pour s'occuper d'eux

Tout à fait, sans compter la surcharge de travail pour ceux dont les disciplines seront dans le contrôle continu. En histoire-géo, nous serons obligés de faire du bachoage permanent puisqu'il faudra préparer dès septembre l'épreuve de décembre. En sciences, vous devrez faire la danse du nombril pour que les élèves n'abandonnent pas votre spécialité en terminale.
Si les'cours sont maintenus, vaille que vaille en seconde, cela signifie correction des copies de bac tout en faisant cours et sans être rémunérés.
De toute façon, le but de la réforme est budgétaire. C'est bien pour cela que les sciences sont exclues du tronc commun
Dernière chose : les disicplines du tronc commun ne représenteront que 30 % de la note finale. Ca ne fait pas beaucoup....

Ingeborg :En langues, nous corrigeons déjà nos copies de CO tout en faisant cours et sans être rémunérés. ..Je pense donc que, oui, les cours de seconde seront maintenus.😕

En maths, nous serons tranquilles, finalement ...

Poppy a écrit:Ingeborg :En langues, nous corrigeons déjà nos copies de CO tout en faisant cours et sans être rémunérés. ..Je pense donc que, oui, les cours de seconde seront maintenus.😕

Concrètement, dans mon lycée, les cours sont banalisés pour les épreuves de langues...Par ailleurs, tu ne peux pas comparer ces épreuves avec des écrits de 4 heures qui doivent ètre surveillés. Chez moi, il y a au total 1300 élèves en Première et Terminale, ce qui implique un certain nombre de salles....Sinon fiat un calcul rapide, sachant que géneralement, il faut deux surveillants au moins par salle (sans compter les couloirs et les suppléants), cela mobilise au moins 100 profs.....
Enfin' bref, au-delà des détails techniques, ces partiels impliquent un bachotage permanent au détrment de l'enseignement.

Je pense qu'on fera comme pour les bacs blancs : un seul surveillant par salle, celui qui a la classe d'après l'emploi du temps.

Personnellement je ne comprends pas pourquoi on ne pourrait pas faire ces oraux de langue juste après les écrits en juin comme cela se faisait avant? Pourquoi vouloir tout faire avant les écrits? Il y a déjà les ECE en Sciences qui mobilise pas mal de personnes.

Ingeborg B. a écrit:

Poppy a écrit:Ingeborg :En langues, nous corrigeons déjà nos copies de CO tout en faisant cours et sans être rémunérés. ..Je pense donc que, oui, les cours de seconde seront maintenus.😕

Concrètement, dans mon lycée, les cours sont banalisés pour les épreuves de langues...Par ailleurs, tu ne peux pas comparer ces épreuves avec des écrits de 4 heures qui doivent ètre surveillés. Chez moi, il y a au total 1300 élèves en Première et Terminale, ce qui implique un certain nombre de salles....Sinon fiat un calcul rapide, sachant que géneralement, il faut deux surveillants au moins par salle (sans compter les couloirs et les suppléants), cela mobilise au moins 100 profs.....
Enfin' bref, au-delà des détails techniques, ces partiels impliquent un bachotage permanent au détrment de l'enseignement.

Tu rêves. Un surveillant, et peu de chance qu'il s'agisse d'épreuves de 4h. En 1H ou 2H, cela suffira largement.
Mais je suis tout à fait d'accord sur le bachotage permanent.

Ingeborg : Les cours sont banalisés chez nous aussi pour les oraux de langues mais pas pour l'épreuve de compréhension orale , où les profs repartent après le passage de l'épreuve avec leur paquet de copies à corriger en plus des copies des autres niveaux et sans être rémunérés (et sans que les copies soient anonymisees mais c'est un autre débat. ..)

Une pétition de l'udppc ici:
https://www.change.org/p/m-jean-michel-blanquer-la-r%c3%a9forme-du-bac-2021-et-du-lyc%c3%a9e-ne-doit-pas-sacrifier-les-sciences?utm_medium=email&utm_source=petition_signer_receipt&utm_campaign=triggered&share_context=signature_receipt&recruiter=499941572&j=274350&sfmc_sub=340927928&l=32_HTML&u=49716585&mid=7233052&jb=640477

pétition signée !

Signée

Page trouvée par hasard :

http://enseignants.se-unsa.org/Reforme-du-bac-SE-Unsa-syndicat-utile

(je la poste juste pour ceux qui veulent des infos supplémentaires, pas pour faire de la pub à ce syndicat ...)

celinesud a écrit:Page trouvée par hasard :

http://enseignants.se-unsa.org/Reforme-du-bac-SE-Unsa-syndicat-utile

(je la poste juste pour ceux qui veulent des infos supplémentaires, pas pour faire de la pub à ce syndicat ...)

A chacun de ses écrits, ce syndicat me rappelle pourquoi je ne voterai pas pour lui aux élections professionnelles   :lol:

Je n'ai vu que de l'auto-promotion dans ce tract.