Réflexions autour de la carrière de PERDIR

Profeps42 a écrit:Votre 1er poste est il (ou était il) dans votre département?

J'ai eu un premier poste tout près de chez moi mais avais la chance d'être agrégée au départ, ce qui a nettement joué pour mon affectation. Ce "privilège" n'existe plus (ce qui met tout le monde à pied d'égalité pour la première affectation).

Profeps42 a écrit:Je me demande aussi ce que valent les prepas académiques ? Mes recherches gravitent autour de la prepa acad, le cned, et Educadre

Pour les échos récents que j'ai eus, la prépa académique de ton académie et le CNED étaient très bons.
Lorsque j'ai passé le concours (il y a un peu plus longtemps), j'avais croisé préparation personnelle, préparation sur un forum spécialisé (qui n'existe plus depuis, mais celui-ci peut faire office de ), préparation académique et CNED.
J'avais trouvé ça très enrichissant de multiplier les approches. CNED et formation académique se sont manifestement tous les deux nettement améliorés en l'espace de quelques années (et c'était déjà très bien à l'époque).

Merci Gryphe! Ce forum me semble tout à fait approprié !
D'autres témoignages ? De l'académie de Lyon si Jai de la chance 🙏.

Officiellement tout le monde démarrera sur un pied d'égalité... en pratique, le reclassement opéré cette année a bien montré que la différence entre anciens agrégés et anciens membres d'autres corps a de bonnes chances de perdurer.

Pour la préparation il y a un groupe facebook très sympa : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Merci pour le lien pogonophile ...Et que dire du cned ? De la prepa académique?

Bonjour à tous,
Merci pour ces échanges très enrichissants.
Cela fait quelques années que ce concours me tente... et que j'hésite.
J'hésite pour de mauvaises raisons (confort quotidien, rythme, vie de famille), mais mine de rien ça pèse beaucoup dans la balance...

Bonsoir à tous,
Je suis préparationnaire du concours et je voudrais savoir qui décide en fait de notre rôle.
Peut-on passer le concours et n'être que principal adjoint?


De plus, Je suis prof d'anglais et mon point faible serait que mon CV serait un peu vide mis à part mes actions pédagogiques. Est-ce dissuasif pour passer le concours ou ai-je mes chances d'y arriver malgré tout?

Merci pour vos réponses.

pearlenglish a écrit:Bonsoir à tous,
Je suis préparationnaire du concours et je voudrais savoir qui décide en fait de notre rôle.
Peut-on passer le concours et n'être que principal adjoint?


De plus, Je suis prof d'anglais et mon point faible serait que mon CV serait un peu vide mis à part mes actions pédagogiques.  Est-ce dissuasif pour passer le concours ou ai-je mes chances d'y arriver malgré tout?

Merci pour vos réponses.

Bonjour,
Alors je ne connais pas grand chose du recrutement des perdirs, la seule chose que je sais est que la grande majorité est recrutée parmi les enseignants (dont certains n'ont jamais eu un autre métier). Je ne vois pas ce que l'on pourrait te reprocher par rapport à ton CV.

Les profils des personnels de direction sont très variés avec une dominante d'anciens enseignants. Vous pouvez vous référer au bilan social 2016 : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pour les promotions et le passage adjoint chef, c'est l'entretien d'évaluation par le dasen qui prime. Quant à vouloir rester adjoint, c'est possible, il faut le préciser au moment de l'entretien de mutation.

On démarre de toute façon sur un poste d'adjoint, puis on participe au mouvement au bout de trois ans minimum, et là on peut tout demander... avec l'évaluation qui conditionne largement le type de postes sur lesquels il est raisonnable de postuler.
Il est tout à fait possible de rester adjoint à vie, mais c'est plus souvent subi que choisi...

Un CV tout à fait "rectiligne" n'est pas du tout rédhibitoire : mieux vaut une réflexion calée et un positionnement clair, qu'un parcours poudre aux yeux.

Bonjour,

J'ai passé le concours des personnels de direction en 2010. J'habitais alors une grande métropole régionale et souhaitais y rester.
Le rectorat avait fourni la liste des postes à pourvoir pour les stagiaires : nous nous sommes réunis et avons fait nos choix, par rang de classement, tout en essayant de trouver une solution acceptable pour tous. Et nous y sommes arrivés ! Je m'étais positionné sur un lycée du centre-ville de la métropole régionale et j'étais le seul.
Dans un 2e temps, le rectorat a repris la main et a réalisé des modifications par "nécessité de service". Etant bien classé au concours, j'ai été affecté dans un lycée de 4e exceptionnel à 100 km de ma ville, car la présence d'un adjoint était "obligatoire". Je n'ai alors eu d'autres choix que de déménager dans un appartement de fonction (heureusement totalement rénové et très grand).

Le changement de rythme est radical, car la charge de travail est totalement différente. Il est très difficile d'organiser sa charge de travail comme un enseignant : les urgences sont nombreuses, les réunions chronophages, les enquêtes administratives et les parapheurs omniprésentes... La journée s'étire inexorablement de 7h à 19h avec, souvent, du travail à la maison et pour les week-ends. La mauvaise idée est de croire que l'année de stage est chargée, puis que "ça ira mieux après" : non ! Dès le début, il faut s'aménager des vrais temps de repos : ne jamais rogner sur les soirées et les week-ends, ces moments sont ESSENTIELS pour l'équilibre personnel (et familial). La fonction de perdir peut vite devenir omniprésente, surtout si l'on vit sur place.

Il faut donc bien réfléchir à la mobilité géographique (difficile de passer à côté) et à l'impact de cette nouvelle fonction sur son environnement familial et sur soi.

Mais c'est passionnant !

La mobilité géographique est quand même le gros point noir selon moi. Quand on est installé, avec un conjoint qui travaille près de notre lieu de résidence, difficile de se décider à présenter ce concours (et pourtant, j'ai vraiment envie de devenir perdir...). J'hésite depuis quelques années.

Dans les grosses académies, type créteil ou versailles, a t'on plus de chances de rester dans le coin?

Je réfléchis à ce concours mais j'ai une question concernant les cinq années requises pour l'inscription au concours: l'année de stagiaire est-elle comprise dans les 5 années requises.

En effet, je rentre dans ma quatrième année d'enseignement en tant que titulaire mais si l'année de stage est comptabilisée alors...

L'année de stage entre dans les 5 années requises pour passer l'agrégation interne, alors j'imagine que c'est de même pour le concours de perdir. A confirmer

Il me semble que l'année de stage n'est pas comptabilisée et qu'il faut cinq ans en qualité de titulaire.

Legifrance a écrit:
Les personnels de direction sont recrutés :

1° Soit par la voie d'un concours ouvert :

a) Aux fonctionnaires titulaires de catégorie A appartenant à un corps ou cadre d'emplois d'enseignement, d'éducation ou au corps des psychologues de l'éducation nationale et justifiant de cinq années de services effectifs dans des fonctions correspondantes ;

b) Aux fonctionnaires titulaires de catégorie A appartenant à un corps ou cadre d'emplois dont l'indice terminal culmine au moins à la hors échelle A et justifiant de cinq années de services effectifs dans leur corps ou cadre d'emplois ou dans un corps ou cadre d'emplois de niveau équivalent

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Gryphe a écrit:Il me semble que l'année de stage n'est pas comptabilisée et qu'il faut cinq ans en qualité de titulaire.

Legifrance a écrit:
Les personnels de direction sont recrutés :

1° Soit par la voie d'un concours ouvert :

a) Aux fonctionnaires titulaires de catégorie A appartenant à un corps ou cadre d'emplois d'enseignement, d'éducation ou au corps des psychologues de l'éducation nationale et justifiant de cinq années de services effectifs dans des fonctions correspondantes ;

b) Aux fonctionnaires titulaires de catégorie A appartenant à un corps ou cadre d'emplois dont l'indice terminal culmine au moins à la hors échelle A et justifiant de cinq années de services effectifs dans leur corps ou cadre d'emplois ou dans un corps ou cadre d'emplois de niveau équivalent

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est assez flou je trouve.
On pourrait penser qu'un enseignant titulaire depuis 3 ans s'il a été contractuel 2 ans avant de passer le concours est bien fonctionnaire titulaire et justifie de 5 années de services effectifs dans des fonctions d'enseignement? Où cela sous entend que ce soit des fonctions d'enseignant en tant que titulaire?

Merci pour vos réponses. Je verrai l'année prochaine pour une première tentative.

Autres interrogations : il est très difficile de trouver des infos "réelles" sur les salaires des PERDIR, à ce sujet, merci neocdt d'en témoigner. Biensur les grilles sont publiées, mais, comme pour les professeurs, cela varie tout de même pas mal (...)

Je me permets de déterrer/rebondir ici plutôt que de créer un n-ième topic sur le sujet.

Actuellement certifiée échelon 7 + PP + 3HSA (~2400 net) j'aimerais avoir une visibilité sur ce qui m'attends en cas de réussite au concours, hypothèse d'un poste d'adjoint sur un établissement de catégorie 2 par exemple. Je serais reclassée sur la grille Perdir échelon 7 (indice 707) = il n'y a plus de 1ère et 2nd classe, exact ? Quand on est certifié on est considéré de la 1ère classe pour le reclassement ?

Quand je lis sur ce topic des Perdir en début de carrière à 2500 net je suis assez surprise.

Il y'a deux classes uniquement maintenant :
Classe normale : indice de  479 à 825
Hors classe : indice de 707 à 1062
Dans le cas d'un adjoint classe normale :
Indice : 707 points
+BI catégorie 2 : 55 points
+IF2R : 287,5 euros/ mois (+2000 euros/tous les 3 ans en moyenne en fonction de l'atteinte des résultats de la lettre de mission)
+ indemnité de résidence
En faisant un calcul rapide, vous aurez environ 2900 euros
Pour les chefs s'ajoutera une NBI variant de 40 à 80 points en fonction de la catégorie

Profeps42 a écrit:Je relance  mes 1res questions : Votre 1er poste est il (ou était il) dans votre département? (Étiez vous très bien classé pour cela?) Votre académie? Proche ou très éloigné de votre « centre de vie » si je puis dire?
Comment avez vous géré avec votre vie familiale ? Tout le monde vous a suivi? Vous avez fait les déplacements jusqu’à obtenir un poste près de chez vous?

Bonjour,

Je suis perdir stagiaire cette année avec un classement moyen au concours. L'académie où je suis était excédentaire l'année dernière (6 départs hors académie) et déficitaire cette année (12 arrivées cette année). J'ai demandé un LP en 1er voeu à 25 km de chez moi et l'ai obtenu, ce qui permet de ne pas perdre trop de temps dans les trajets (environ 30 min). Mon épouse est elle-même perdir, aucun de nous deux n'a demandé de logement de fonction puisque nos enfants sont scolarisés dans le collège situé à 3 km de chez nous.
En ce qui concerne le salaire, j'étais agrégé avec quelques HSA et fonction de PP ce qui fait qu'après 15 ans en tant qu'enseignant, j'ai eu une baisse de salaire non négligeable (autour de 600 euros + frais de déplacement). Même si cela ne m'a pas découragé de passer le concours, il est évident que cela pèse dans la décision de passer ou non le concours. Je précise que mon épouse qui dirigeait un labo de recherche dans une PME locale avant de rentrer dans l'EN n'a à ce jour pas encore retrouvé le salaire qu'elle avait en débutant dans le privé il y a 17 ans ....


L'année passée j'avais passé le concours dans son ancienne formule et n'avais pas été admissible de très peu. On m'avait proposé de faire fonction dans un collège situé à 45 km de chez moi (90 min de trajet AR quotidien). Cette expérience bien que peu valorisée m'a clairement servi pour passer le concours. Ce fût chronophage, fatigant mais ô combien enrichissant pour moi. A l'oral du concours, le jury a passé quasiment 25 min à m'interroger sur la physionomie de mon établissement.
C'est une décision qui doit être mûrement réfléchie mais qui mérite que l'on s'y attarde si passer le concours titille.
J'espère avoir pu apporter quelques informations et réponses à ton interrogation.

lealaque a écrit:

Autres interrogations : il est très difficile de trouver des infos "réelles" sur les salaires des PERDIR, à ce sujet, merci neocdt d'en témoigner. Biensur les grilles sont publiées, mais, comme pour les professeurs, cela varie tout de même pas mal (...)

Je me permets de déterrer/rebondir ici plutôt que de créer un n-ième topic sur le sujet.

Actuellement certifiée échelon 7 + PP + 3HSA (~2400 net) j'aimerais avoir une visibilité sur ce qui m'attends en cas de réussite au concours, hypothèse d'un poste d'adjoint sur un établissement de catégorie 2 par exemple. Je serais reclassée sur la grille Perdir échelon 7 (indice 707) = il n'y a plus de 1ère et 2nd classe, exact ? Quand on est certifié on est considéré de la 1ère classe pour le reclassement ?

Quand je lis sur ce topic des Perdir en début de carrière à 2500 net je suis assez surprise.

Pour information, mon épouse est perdir dans un collège de catégorie 1.
Elle a eu le concours après avoir eu 5 années révolues dans l'EN (année de stage non comprise).
Elle était certifiée de PC et a un salaire actuel net de 2350 euros environ.
Autant dire qu'en prenant en compte le nombre d'heures travaillées, elle est au SMIC horaire.

En faisant fonction l'année dernière et en ayant donc le minimum de salaire je gagnais plus qu'elle, ce qui interroge beaucoup sur la manière d'attirer les gens vers cette fonction ....

cetal67 a écrit:

lealaque a écrit:

Autres interrogations : il est très difficile de trouver des infos "réelles" sur les salaires des PERDIR, à ce sujet, merci neocdt d'en témoigner. Biensur les grilles sont publiées, mais, comme pour les professeurs, cela varie tout de même pas mal (...)

Je me permets de déterrer/rebondir ici plutôt que de créer un n-ième topic sur le sujet.

Actuellement certifiée échelon 7 + PP + 3HSA (~2400 net) j'aimerais avoir une visibilité sur ce qui m'attends en cas de réussite au concours, hypothèse d'un poste d'adjoint sur un établissement de catégorie 2 par exemple. Je serais reclassée sur la grille Perdir échelon 7 (indice 707) = il n'y a plus de 1ère et 2nd classe, exact ? Quand on est certifié on est considéré de la 1ère classe pour le reclassement ?

Quand je lis sur ce topic des Perdir en début de carrière à 2500 net je suis assez surprise.

Pour information, mon épouse est perdir dans un collège de catégorie 1.
Elle a eu le concours après avoir eu 5 années révolues dans l'EN (année de stage non comprise).
Elle était certifiée de PC et a un salaire actuel net de 2350 euros environ.
Autant dire qu'en prenant en compte le nombre d'heures travaillées, elle est au SMIC horaire.

En faisant fonction l'année dernière et en ayant donc le minimum de salaire je gagnais plus qu'elle, ce qui interroge beaucoup sur la manière d'attirer les gens vers cette fonction ....

Certifié échelon 8, j'ai été faisant-fonction de Principal adjoint en collège, catégorie 1 (cité scolaire), pendant 2 ans : je gagnais 1800 euros par mois, auquel il fallait retirer l'assurance du logement de fonction que j'étais tenu d'occuper (internat) ainsi que l'avantage en nature pour le logement qui apparaissait pour information pour ma fiche de paie mais que j'ai dû déclarer aux impôts, soit une augmentation de mes impôts d'environ 700 euros. A cela, il faut ajouter les impôts locaux pour le logement (800 euros) et l'achat d'un frigo, un lit, un canapé, donc un déménagement.

Autant vous dire que j'ai presque perdu 800 euros par mois pendant une année (plus PP, plus d'HSA, plus d'HSE et de vacations de formation, car j'étais formateur académique ; assurance logement, impôts et impôts locaux en plus, etc.)

Lauréat du concours, je suis aujourd'hui Principal adjoint d'un collège 4ème catégorie (SEGPA, ULIS, 800 élèves) et gagne environ 2750 euros par mois. J'ai toujours une assurance pour le logement de fonction, les impôts locaux et l'avantage en nature sur ma paie, à déclarer.

Pour ceux qui souhaitent passer le concours pour espérer un meilleur traitement, ce n'est pas ce concours qu'il faut passer : mes journées commencent à 07 heures 30 et finissent rarement avant 19 heures 30. Comme j'ai été affecté à 45 minutes de chez moi, j'ai pris le logement de fonction, bien pratique les soirs de Conseils, etc. Je pars le lundi matin et reviens dans ma famille le vendredi soir, avec certaines astreintes le week-end et les vacances (par chance, astreintes téléphoniques seulement avec la centrale incendie et intrusion). Il faut ajouter cela les permanences des petites vacances (deux jours au début ou çà al fin). Par contre, je gère mon temps de travail : si je souhaite poser une journée de travail, je m'arrange avec le Chef d'établissement et m'organise pour que la Vie scolaire tourne sans adjoint.
Voila ! Si vous avez des questions ...

nutella78 a écrit:La mobilité géographique est quand même le gros point noir selon moi. Quand on est installé, avec un conjoint qui travaille près de notre lieu de résidence, difficile de se décider à présenter ce concours (et pourtant, j'ai vraiment envie de devenir perdir...). J'hésite depuis quelques années.

Dans les grosses académies, type créteil ou versailles, a t'on plus de chances de rester dans le coin?

Versailles et Créteil sont généralement des académies déficitaires, qui accueillent beaucoup de lauréats pas très bien classés au concours. J'ai été classé dans les 200 premiers et suis resté dans mon académie d'origine, plutôt très demandée, dans le sud de la France. :aaf: J'ai voulu changer d'académie pour un premier poste de Personnel de direction et avais fait un voeu dans une autre académie, encore plus demandée mais ne l'ai pas eue ... Tout dépend donc du classement.

Je sais que je demanderai rapidement un changement d'académie, dès que je le pourrai. C'est le contrat passé à la maison ...

Toutefois, la mobilité géographique est une des caractéristiques positives de la fonction : c'est parce qu'il multipliera les contextes de travail (pas seulement le type d'établissement mais les territoires plutôt) qu'un personnel de direction gagnera en compétences, il me semble, et se fera plaisir dans son quotidien. Un Proviseur avec qui j'ai longuement échangé pendant la préparation au concours m'a dit qu'il fallait avoir la "bougeotte" pour faire ce métier :-)

Bonjour,
Le nombre de postes au concours de PERDIR 2019 est-il sorti ?
Je pose cette question car j'ai l'information pour les concours CAPES CAPEPS et Agrégation mais pas pour PERDIR.

Merci d'avance

Bonsoir à tous,
Je me permets de faire remonter ce sujet, car comme je l'ai expliqué dans un autre post, j'envisage de me présenter au concours Perdir à partir de / en 2021.
Dans les paramètres à prendre en compte dans ce changement de vie, il y a la rémunération. Je voulais donc savoir si quelqu'un pouvait me donner une fourchette de salaire pour un adjoint sortant du concours. Quel est le salaire minimum par ex (petit étabt catégorie 1 ou 2)?
Je suis actuellement échelon 9 et certifiée...
Je me demandais également de quel ordre était l'augmentation d'impôts liée à la déclaration du logement de fonction.
Si quelqu'un a des informations, je suis donc preneuse. Car je dois aussi évaluer la perte de salaire éventuelle.
Merci!

Il y a ce livret mis en ligne par le SNPDEN.  Des informations sur le classement des établissements,  la rémunération des perdirs.

Merci. Je l'ai lu, et justement, je trouvais la paye calculée plutôt haute par rapport à ce que semblait annoncer certains lauréats. Je me demandais donc si je ne m'étais pas trompée qq part. D'où ma question.