Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

C'est la petite touche poético-surréaliste de l'auteur.

Proton a écrit:Le barrage du baccalauréat ?

C'est pour éviter de confondre avec le certif brevet des collèges.

(désolé d'avoir insulté le certif)

Mathador a écrit:Rapport Mathiot

-    de    proposer    quatre    Majeures    «    sciences    et    ingénierie    »    :    mathématiques/physique-chimie,       sciences       de       l'ingénieur/mathématiques,       SVTE/physique-chimie, informatique/mathématiques.  
-    de    proposer    cinq    Majeures    « lettres-humanités-société    »    :    mathématiques/SES,  SES/histoire-géographie,  littérature/enseignements  artistiques  et  culturels, littérature/langues et civilisation de l'Antiquité, littérature étrangère/LVA ou LV2.

En résumé: on a ressuscité les filières C, D et E en ajoutant une filière E' (maths-info) et avec 6 heures de maths en 1^ère (selon les horaires donnés à l'APMEP). Pour maths/SES, ça me semblerait intéressant de mettre le même programme, ça permettrait aux élèves de ne pas avoir à choisir entre « maths sérieuses » et économie. Ceci dit, les orientations naturelles des programmes sont différente pour chaque choix de l'autre majeure et un programme commun serait nécessairement exigeant. Il faudrait alors rendre la majeure maths fortement sélective, et on pourrait alors mettre un programme à option en mineure maths (en contrôle continu ou en CCF c'est envisageable pour la Tle).

Heu, comment ça ? Le même programme en maths et en SES, tu veux dire ?

Non le même programme en maths pour les dominantes maths/ses et maths/physique.

Page 35, on parle de 5 domaines de compétences et on en cite 6.

wilfried12 a écrit:Non le même programme en maths pour les dominantes maths/ses et maths/physique.

Je comprends mieux


D'accord avec toi, sur ce point !

"La possibilité que des professeurs de lycées enseignent sur leur service statutaire à l'université pourrait aider à établir des passerelles solides entre les deux mondes. "

Que de coquilles dans ce rapport... Page 35 encore, avant dernier paragraphe : en lieu et plus au lieu d'en lieu et place... Pfff...

VicomteDeValmont a écrit:"La possibilité que des professeurs de lycées enseignent sur leur service statutaire à l'université pourrait aider à établir des passerelles solides entre les deux mondes. "

un beau serpent de mer depuis plus de 20 ans, le service partagé des agrégés entre lycée et supérieur....

Résumé pour l'HG, si j'ai bien compris :
GENERALITES :

• Un lycée plus autonome, qui doit travailller en réseau avec d’autres établissements pour partager ses options/voies. Réseau « territorial » ou réseau « numérique ». Conseil pédagogique renforcé, qui doit pouvoir accueillir des parents et des élèves élus. (p.29)
  
• Fin de la différenciation Général/Technologique.
  
• Nécessaire annualisation du temps de travail des enseignants, avec variation du temps de travail hebdomadaire (entre 16 à 20 heures pour un certifié par semaine, 13 à 17 pour agrégé) (p.28)
  
• Plus de rattrapage : à la place, lecture du livret scolaire du candidat (première et terminale, voire éventuellement seconde) et attribution, si besoin, de « points jury ». Prise en compte de l’assiduité des élèves. (p.11)
  
• Principe des options qui ne comptent que si >10 abandonné. Toutes les matières comptent quoi qu’il arrive. (p.11)
  
• Maintien des mentions. (p.11)
  
• Ajout d’un « Supplément au diplôme » ou « Portefeuille des compétences et d’expériences » (page 12) : regroupe les compétences de l’élève, + engagement associatif + activités sportives, culturelles, civiques, stages …)
  
• Quatre épreuves terminales au baccalauréat :
  a) Français en fin de première, oral et écrit (10% des points) (p.13)
  b) Deux épreuves majeures (après les vacances de Printemps de la Terminale) (25% des points, 15% pour l’une, 10% pour l’autre, au choix de l’élève) (p.14)
  c) Epreuve de philosophie : en juin (10% des points) (p.14)
  d) Grand Oral : en juin, 30 minutes, 3 membres du jury dont deux du lycée, sujet pluridisciplinaire qui s’appuie sur au moins une Majeure et une Mineure. Peut être fait en langue étrangère.  (15% des points) (p.14)
  
• + 40% des points au contrôle continu, soit via un CCF, soit via des partiels (qui remplaceraient alors les bacs blancs pour ne pas alourdir notre charge de travail – p.19), soit via les notes des bulletins. (p.15)
  
• Chaque niveau va être divisé en trois UNITES :
  o Unité Générale : tronc commun pour former « l’honnête homme » (p.26)
  o Unité d’Approfondissement et de Complément : divisée en Majeure, Mineure et Mineure optionnelle
  o Unité d’Accompagnement : 2 h à tous les niveaux : AP/Orientation/Vie de classe/Enseignement de remédiation/ »mentorat » (p.27)
  

SECONDE
- Divisée en deux semestres, un général, un « coloré ».
- Semestre 1 :
¤ Unité générale : 25 heures réparties en Français, HG, Enjeux du monde contemporain (nouveau nom de l’EMC, qui reste ainsi l’EMC mais n’est pas réduit à l’HG), anglais, Langue vivante (au singulier), SES, Mathématiques-informatiques, sciences (mélange de physique-chimie et de SVT), EPS.
¤ Unité d’Approfondissement et de Complément : à choisir parmi LCA, LV, Enseignement artistique et culturel, EPS, Section européenne, arts du cirque, design
¤ UA
- Semestre 2 :
¤ UG : réduite à 19heures, mais on supprime les sciences et les SES.
¤ UAC : deux majeures à choisir parmi SES, Physique-Chimie, SVT, SI, Littérature, une mineure à choisir parmi LCA, LV, EPC, design, anciens enseignement d’exploration …
¤ UA (p.32) :

PREMIERE et TERMINALE :
UG : 15 heures en première, 12 heures en terminale, à partager entre Français (ou philosophie en terminale), anglais, langue vivante, EPS, mathématiques-informatique, Histoire-Géo. (ce qui nous fait environ deux heures par semaine pour toutes les classes !) (p.35)
UAC :12 heures en premire, 15 heures en terminale.
-  Deux majeures à choisir parmi des couples déjà établis, qui mélangent matières générales et matières technologiques. L’HG n’est que dans UN seul couple, avec la SES. Le rapport précise qu’il serait intéressant de créer un couple HG/Lettres (p.40), voire HG/SVT (p.40) pour être « disruptif » (sic).
- Deux mineures à choisir : un élève peut prendre en mineur une matière qu’il a déjà pris en majeure (ça risque d’obliger à faire de sacrées différenciations …) (p.38)
- Eventuellement une Mineure optionnelle. (p.39)
Les élèves peuvent changer de mineure à chaque semestre …
UA : 2 heures

BILAN : volume horaire :
En seconde : Pas de gros changement a priori. Statut de l’EMC peu clair.
En Première et Terminale : socle commun d’environ 2 heures d’HG pour tous les élèves. EMC pas claire. En majeure : +4 heures environ, en mineure : +2 heures environ.
 On voit chaque élève entre 2 heures par semaine et 8 heures par semaine.

Mathador a écrit:Rapport Mathiot

-    de    proposer    quatre    Majeures    «    sciences    et    ingénierie    »    :    mathématiques/physique-chimie,       sciences       de       l'ingénieur/mathématiques,       SVTE/physique-chimie, informatique/mathématiques.  
-    de    proposer    cinq    Majeures    « lettres-humanités-société    »    :    mathématiques/SES,  SES/histoire-géographie,  littérature/enseignements  artistiques  et  culturels, littérature/langues et civilisation de l'Antiquité, littérature étrangère/LVA ou LV2.

:choc: :choc:

enfin tout ça, pas que ce j'ai mis en gras, me fait perdre mon latin, mon français et mon anglais...

Paddy a écrit:Page 35, on parle de 5 domaines de compétences et on en cite 6.

:lol: Cela explique pourquoi il n'y a pas "savoir compter" parmi lesdites compétences

Plus sérieusement, "le corps", c'est une compétence ? "l'international", c'est une compétence ?

Croustibapt a écrit:SECONDE
- Divisée en deux semestres, un général, un « coloré ».
- Semestre 1 :
¤ Unité générale : 25 heures réparties en Français, HG, Enjeux du monde contemporain (nouveau nom de l’EMC, qui reste ainsi l’EMC mais n’est pas réduit à l’HG), anglais, Langue vivante (au singulier), SES, Mathématiques-informatiques, sciences (mélange de physique-chimie et de SVT), EPS.
¤ Unité d’Approfondissement et de Complément : à choisir parmi LCA, LV, Enseignement artistique et culturel, EPS, Section européenne, arts du cirque, design
¤ UA
- Semestre 2 :
¤ UG : réduite à 19heures, mais on supprime les sciences et la SES.
¤ UAC : deux majeures à choisir parmi SES, Physique-Chimie, SVT, SI, Littérature, une mineure à choisir parmi LCA, LV, EPC, design, anciens enseignement d’exploration …

LES SES, pas la

C'est un point de détail, et le résumé est intéressant, mais autant éviter les coquilles nous-mêmes si on reproche à ce rapport d'en contenir.

VicomteDeValmont a écrit:"La possibilité que des professeurs de lycées enseignent sur leur service statutaire à l'université pourrait aider à établir des passerelles solides entre les deux mondes. "

Le SAGES a proposé il y a longtemps (janvier 2007 au plus tard, d'après archive.org) le contraire, c'est à dire d'avoir des postes de PRAG avec complément de service en lycée.

Sulfolobus a écrit:

Mathador a écrit:Rapport Mathiot

-    de    proposer    quatre    Majeures    «    sciences    et    ingénierie    »    :    mathématiques/physique-chimie,       sciences       de       l'ingénieur/mathématiques,       SVTE/physique-chimie, informatique/mathématiques.  
-    de    proposer    cinq    Majeures    « lettres-humanités-société    »    :    mathématiques/SES,  SES/histoire-géographie,  littérature/enseignements  artistiques  et  culturels, littérature/langues et civilisation de l'Antiquité, littérature étrangère/LVA ou LV2.

:choc: :choc:

enfin tout ça, pas que ce j'ai mis en gras, me fait perdre mon latin, mon français et mon anglais...

Ce n'est pas comme ça qu'on écrit est-ce veux teuh ?

Donc les langues anciennes sont en concurrence avec la LV2.
Dire que j'étais descendue dans la rue contre la loi Jospin qui proposait cela, il y a fort longtemps.
Bref, si la LV2 ne rentre pas dans la majeure, on est mort... on fait partie du coloriage : on sera transparent.

Je n'ai plus le courage de me battre, ils veulent une société sans plus personne qui sache traduire les Anciens,... ils paieront un jour les conséquences de leurs actes.

Autant aller enseigner le latin en Chine, eux sont d'accord :http://www.laviedesclassiques.fr/article/l%E2%80%99herbe-est-elle-plus-verte-ailleurs-%E2%80%94-%C3%A9tudier-le-latin-en-chine

Mathador a écrit:

VicomteDeValmont a écrit:"La possibilité que des professeurs de lycées enseignent sur leur service statutaire à l'université pourrait aider à établir des passerelles solides entre les deux mondes. "

Le SAGES a proposé il y a longtemps (janvier 2007 au plus tard, d'après archive.org) le contraire, c'est à dire d'avoir des postes de PRAG avec complément de service en lycée.

Encore faut-il qu'il y ait une université ou un pôle universitaire dans le coin...Ce n'est pas toujours le cas.


Et sinon, en quoi ce projet de réforme met-il fin aux séries L, S et autres ? Avec les couples majeure/mineure imposés, ça revient un peu au même non ?

la philosophie dans le rapport

Une épreuve écrite de philosophie. Elle implique que, dans des conditions comparables à la situation actuelle, un enseignement de philosophie soit proposé à
tous les élèves de terminale dans des conditions horaires adaptées au statut d'épreuve universelle. On peut envisager ici deux modalités différentes : soit les programmes proposés aux élèves tout au long de l'année, les épreuves quel que soit le parcours de formation mais, bien entendu, les formes de correction tiennent compte de ce parcours ; soit les programmes sont organisés autour d'une matrice commune et de spécificités thématiques liées aux parcours de formation et les épreuves ainsi que les sujets et les consignes de correction sont différents de même que les consignes de correction.
Nous proposons que le poids de la philosophie dans le total du baccalauréat soit de 10 % pour tous les candidats.

Il conviendra aussi de prévoir que la philosophie, dès lors qu'elle garderait sa spécificité d'enseignement commençant en terminale, puisse intégrer plusieurs
Majeures et être proposée en Mineure pour un volume horaire total permettant aux élèves intéressés de se former de façon solide.

au moins deux majeures dit-il , mais au sein des majeures lettres humanités sociétés.

un enseignement de « culture humaniste » durant les deux semestres de première, délivré en commun par les enseignants de lettres, d'histoire-géographie
et de philosophie,

Alors, si la philosophie doit conserver "des conditions horaires adaptées au statut d'épreuve universelle" est-ce à dire qu'elle a droit à plus de 2h du tronc commun? au préjudice de quelle matière?
En l'état c'est une catastrophe pour la philosophie

trompettemarine a écrit:Donc les langues anciennes sont en concurrence avec la LV2.
Dire que j'étais descendue dans la rue contre la loi Jospin qui proposait cela, il y a fort longtemps.
Bref, si la LV2 ne rentre pas dans la majeure, on est mort... on fait partie du coloriage : on sera transparent.

Je n'ai plus le courage de me battre, ils veulent une société sans plus personne qui sache traduire les Anciens,... ils paieront un jour les conséquences de leurs actes.

Autant aller enseigner le latin en Chine, eux sont d'accord :http://www.laviedesclassiques.fr/article/l%E2%80%99herbe-est-elle-plus-verte-ailleurs-%E2%80%94-%C3%A9tudier-le-latin-en-chine

Non avec LV3 !
Le tronc commun comprend anglais + une langue vivante (donc la LV2)

C'est du vent ce rapport. Certes des pistes sont évoquées, mais les questions qui fâchent (horaires, services, contrôle continu ou non, etc.) ne sont pas tranchées.
Attendons les arbitrages du ministère.

En attendant, c'était pénible à lire. Pire qu'un TPE.

élan a écrit:la philosophie dans le rapport

Une épreuve écrite de philosophie. Elle implique que, dans des conditions comparables à la situation actuelle, un enseignement  de  philosophie  soit  proposé  à  
tous  les  élèves  de  terminale  dans  des  conditions horaires adaptées au statut d'épreuve universelle. On peut envisager ici deux modalités différentes : soit les programmes proposés aux élèves  tout  au  long  de  l'année,  les  épreuves  quel  que  soit  le  parcours  de  formation  mais,  bien  entendu,  les  formes  de  correction  tiennent  compte  de  ce  parcours  ;  soit  les  programmes  sont  organisés  autour  d'une  matrice  commune  et  de  spécificités  thématiques  liées  aux  parcours  de  formation  et  les  épreuves  ainsi  que  les  sujets  et  les  consignes  de  correction  sont  différents  de  même que les consignes de correction.
Nous  proposons  que  le  poids  de  la  philosophie  dans  le  total  du  baccalauréat  soit de 10 % pour tous les candidats.

Il conviendra aussi de prévoir que la philosophie, dès lors qu'elle garderait sa spécificité   d'enseignement  commençant   en   terminale,   puisse   intégrer   plusieurs  
Majeures  et  être  proposée en  Mineure  pour  un  volume  horaire  total  permettant  aux  élèves intéressés de se former de façon solide.

au moins deux majeures dit-il , mais au sein des majeures lettres humanités sociétés.

un enseignement de « culture humaniste » durant les deux semestres de première, délivré en commun par les enseignants de lettres, d'histoire-géographie
et de philosophie,

Alors, si la philosophie doit conserver "des  conditions horaires adaptées au statut d'épreuve universelle" est-ce à dire qu'elle a droit à plus de 2h du tronc commun? au préjudice de quelle matière?
En l'état c'est une catastrophe pour la philosophie

La seule nouvelle matière qui naîtrait à 1h/semaine (culture scientifique) ... Ce qui ferait 3h (mais cela serait une catastrophe quand même).

Le rapport dit aussi qu'on pourra faire plus de philo. les 4 semaines restant avant l'épreuve (c'est profondément débile comme idée).

Oui 4 semaine de philo intensive pour 10 % d'un bac. je vois déjà l'enthousiasme débordant.

Et l'organisation des horaires? les certifiés de philosophies font 15h semaines et 30h pendant un mois?
Pour être un tant soit peu crédible ou bien "on" ne dit rien ou bien " on" propose quelque chose plutôt que de jeter au vent des inepties

Ça ne peut surtout pas marcher sauf si les profs augmentent drastiquement leur nombre d'heures le dernier mois.

grillé

Réaction du SNALC :

SNALC a écrit:
RAPPORT MATHIOT : BAC PLUTÔT OUI, LYCÉE FRANCHEMENT NON !

Le SNALC-FGAF a pris connaissance du rapport remis ce jour par Pierre Mathiot au Ministre sur le baccalauréat et la réforme du lycée général et technologique.
Le SNALC partage un certain nombre des recommandations concernant le baccalauréat : la prise en compte d’une partie des épreuves terminales du bac dans Parcoursup répond aux attentes de nos collègues. La proposition d’épreuves anonymes de type « partiels universitaires » a également retenu notre attention. En revanche, nous sommes extrêmement dubitatifs sur la dimension pluridisciplinaire de l’oral et totalement opposés à la création d’un « supplément au diplôme » fondé sur un portefeuille de compétences.

Pour le SNALC, les propositions de Pierre Mathiot sur le lycée s’apparentent à une fusion des voies générale et technologique. De plus, l’architecture globale du projet nous semble extrêmement complexe, tant pour les personnels que pour les élèves et leurs parents. D’autre part, certaines propositions - par exemple des semestres au contenu différencié ou bien des horaires insuffisants - portent en creux des possibilités d’annualisation des services et de suppressions de postes. Le SNALC rappelle son attachement aux 3 voies de formation, aux obligations de service hebdomadaires et à l’excellence disciplinaire. On ne peut parvenir à celle-ci en proposant de changer chaque semestre ce que l’élève étudie au nom d’un droit à « l’hésitation ».

Le SNALC rappelle que l’un des principaux objectifs d’une réforme du lycée et du bac est de mieux préparer les élèves à l’enseignement supérieur via une meilleure spécialisation. Cela passe par une égale considération pour l’ensemble des disciplines et des professeurs. Ces derniers en ont assez de voir encore un rapport leur parler de recettes pédagogiques miracle (« MOOC », « skype », « classe renversée » (sic)... ). C’est pourquoi nous prendrons toute notre part dans les négociations à venir avec le Ministre, afin d’aboutir à un projet pragmatique et évitant de conduire les professeurs et personnels de direction au burn out.

Source