"Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

Babarette a écrit:Ne jamais lire les commentaires de quelque journal que ce soit! Ce n'est, généralement, qu'un déferlement de bêtise et de haine.

Je me délecte de ceux du Figaro, surtout lorsque l'article traite de l'enseignement et plus généralement de la FP.

Oh, tu es plus solide que moi, en général, j'ai envie de prendre soit une corde soit un fusil. Les commentaires sur Le Figaro ne sont pas souvent bien différents de ceux du Monde. 
Sur la page Facebook de Charlie, tu peux être sûr que tu trouveras en plusieurs exemplaires ces trois commentaires sous chaque publication: "Ils auraient dû finir le boulot", "on verra quand des membres de votre famille seront morts si vous vous marrez autant" et "ce journal est devenu une honte, vous insultez la mémoire des anciens qui sont morts". 

Au moins, l'avantage des fonctionnaires, c'est qu'on se contente de les traiter de feignasses privilégiées, il y a moins de menaces de mort (yahou!).

stench a écrit:

Celadon a écrit:

JPhMM a écrit:Comment avons-nous fait pour en arriver là ?
On dirait un titre d'article du Gorafi.

A force de taper à longueur d'années sur les enseignants exigeants et de récompenser les j'menfoutistes, laxistes et autres istes,

On peut aussi penser à certains noms qui finissent en "-ogue", je crois.

Les gogues ?

Et les Magogues.

Sans oublier les trucs bouddhistes, là.

Ha, ouais : les pas-gogues

Je vous trouve gogue...nards.

slynop a écrit:

stench a écrit:

Celadon a écrit:

JPhMM a écrit:Comment avons-nous fait pour en arriver là ?
On dirait un titre d'article du Gorafi.

A force de taper à longueur d'années sur les enseignants exigeants et de récompenser les j'menfoutistes, laxistes et autres istes,

On peut aussi penser à certains noms qui finissent en "-ogue", je crois.

Les gogues ?

Les Balrogs ?

En revanche, pas touche aux anthropologues !

Rendash a écrit:Sans oublier les trucs bouddhistes, là.

Ha, ouais : les pas-gogues

Bah non, puisqu’ils sont pas gogues, ils peuvent pas être gogues.

Ce fil part en goguette.

JPhMM a écrit:

Rendash a écrit:Sans oublier les trucs bouddhistes, là.

Ha, ouais : les pas-gogues

Bah non, puisqu’ils sont pas gogues, ils peuvent pas être gogues.

T'as vérifié sur Gogueule ?

Ces commentaires fleuris, c'est du vent de gogues.

Pour prendre un peu la défense de la dame qui s'exprime, si on me donnait à choisir, mieux vaut un prof nul en orthographe mais bon dans sa matière que le contraire non ?

Surtout en maths et sciences. Ce qui est carrément gênant, c'est le prof de lettres ou d'histoire qui fait des fautes.
J'en connais

Evidemment, si l'orthographe est en option...

Je pense que vous seriez surpris par le nombre de fautes commises par les cadres sup' dans les entreprises privées !

79 airlines a écrit:Je pense que vous seriez surpris par le nombre de fautes commises par les cadres sup' dans les entreprises privées !

Et quelle est la chance que cela s'améliore si on n'exige plus des professeurs qu'ils aient une orthographe convenable ?

79 airlines a écrit:Je pense que vous seriez surpris par le nombre de fautes commises par les cadres sup' dans les entreprises privées !

Et par le nombre de boîtes privées qui exigent pour recruter une certification Voltaire privée, là où nos diplômes publics sont avec orthographe en option...

stench a écrit:

79 airlines a écrit:Je pense que vous seriez surpris par le nombre de fautes commises par les cadres sup' dans les entreprises privées !

Et quelle est la chance que cela s'améliore si on n'exige plus des professeurs qu'ils aient une orthographe convenable ?

je voulais juste signifier que leur niveau en orthographe n'a pas été prioritairement pris en compte dans leur promotion professionnelle. Ils font (souvent très bien) le travail demandé au plan technique et veillent à se faire assister quand ils doivent rédiger une communication vers l'externe.

Pour résumer, le niveau en orthographe n'est pas déterminant pour faire carrière en entreprise.

Mais je comprends très bien que la déclaration citée dans le post initial est choquante puisqu'elle émane d'une représentante du personnel éducatif.
Si chacun se met à écrire à sa façon, le jour viendra rapidement où l'on ne se comprendra plus !

Chez les gens du voyage, je ne pense pas que ce soit une légende, un ou deux enfants sont délégués pour aller à l'école et apprendre à lire et écrire. Ce sont eux qui, leur vie durant,  tiendront le crayon et rendront tous les services épistolaires à la communauté.
Dans les entreprises privées, la tendance est un peu celle là, à ceci près que chacun sait lire et s'exprimer correctement, au moins à l'oral.

OFF mais pas totalement:
C'est très amusant en travaillant les archives (oui, j'ai du temps ) de voir les alternances entre la période de la révolution-l'empire, où on parle le français et on écrit très bien et l'ancien régime, avant -après, où l'état civil est tenu par l'église, avec des grosses différences selon les curés en service: là, c,'est écrit dans un latin mêlé d'italien et de français et même les noms propres et les prénoms changent constamment d'orthographe, du moins par chez moi....
Ben on apprécie l'orthographe normalisée et les registres rigoureusement tenus...
(On voit aussi les effets de la vaccination, soit dit en passant: la mortalité infantile est effarante...)

79 airlines a écrit:

stench a écrit:

79 airlines a écrit:Je pense que vous seriez surpris par le nombre de fautes commises par les cadres sup' dans les entreprises privées !

Et quelle est la chance que cela s'améliore si on n'exige plus des professeurs qu'ils aient une orthographe convenable ?

je voulais juste signifier que leur niveau en orthographe n'a pas été prioritairement pris en compte dans leur promotion professionnelle. Ils font (souvent très bien) le travail demandé au plan technique et veillent à se faire assister quand ils doivent rédiger une communication vers l'externe.

My point exactly.
Alors que certains collègues distillent leurs fôtes à tout va dans des communications auprès des parents.

L'orthographe ne mérite ni culte ni avanies. Mais les discours relativistes trouvent surtout leurs victimes parmi les plus défavorisés.

Luigi_B a écrit:L'orthographe ne mérite ni culte ni avanies. Mais les discours relativistes trouvent surtout leurs victimes parmi les plus défavorisés.

Exactement: et on finit par ne plus parler que d'orthographe, alors que ce n'est que l'outil préalable...Il est frappant de voir que les parents que l'on rencontre parlent souvent d'abord du niveau d'orthographe, comme si c'était devenu l'essentiel...

79 airlines a écrit:

stench a écrit:

79 airlines a écrit:Je pense que vous seriez surpris par le nombre de fautes commises par les cadres sup' dans les entreprises privées !

Et quelle est la chance que cela s'améliore si on n'exige plus des professeurs qu'ils aient une orthographe convenable ?

je voulais juste signifier que leur niveau en orthographe n'a pas été prioritairement pris en compte dans leur promotion professionnelle. Ils font (souvent très bien) le travail demandé au plan technique et veillent à se faire assister quand ils doivent rédiger une communication vers l'externe.

Je confirme, mon meilleur ami occupé un poste très important et fait des fautes à chaque mot. Bon j'exagère mais il n'a jamais rien compris en conjugaison. Du coup il délègue tous ses courriers - ou me passé un coup de fil discret quand il est coincé - mais comme il le dit hélas à juste titre "pourquoi me soucier de l'orthographe j'ai des collaborateurs pour ça". Dans son esprit de cadre sup, c'est un problème de secrétaire...

Iphigénie a écrit:

Luigi_B a écrit:L'orthographe ne mérite ni culte ni avanies. Mais les discours relativistes trouvent surtout leurs victimes parmi les plus défavorisés.

Exactement: et on finit par ne plus parler que d'orthographe, alors que ce n'est que l'outil préalable...Il est frappant de voir que les parents que l'on rencontre parlent souvent d'abord du niveau d'orthographe, comme si c'était devenu l'essentiel...

Il est d'ailleurs symptomatique que les relativistes s'attaquent à l'orthographe en raillant la dictée de Pivot. Comme si c'était une référence pertinente compte tenu du niveau de nos élèves…

Pour rappel :

Donc 44% des élèves de CM2 en 2015 (13% en 1987) ne savent pas écrire "Le soir tombait". #LeNiveauMonte pic.twitter.com/LOmBu4Tfzt

— Loys Bonod (@loysbonod) 9 novembre 2016

LordSteven a écrit:Je confirme, mon meilleur ami occupé un poste très important et fait des fautes à chaque mot. Bon j'exagère mais il n'a jamais rien compris en conjugaison. Du coup il délègue tous ses courriers - ou me passé un coup de fil discret quand il est coincé - mais comme il le dit hélas à juste titre "pourquoi me soucier de l'orthographe j'ai des collaborateurs pour ça". Dans son esprit de cadre sup, c'est un problème de secrétaire...

Mais il ne lui viendrait pas à l'idée de recruter un secrétaire qui aurait des difficultés en orthographe.