beau père et rencontre avec profs

Bonjour,
Je viens d'avoir une discussion avec le CPE de ma fille qui est collée , je souhaitais le rencontrer avec mon mari pour discuter un peu des soucis qu'elle pouvait poser.
Or, il m'a dit que mon mari n'avait rien à faire lors d'une rencontre de ce type étant donné qu'il n'était que le beau père de la petite et donc sans responsabilité légale. Je trouve cette remarque un peu dure, mon mari élève la petite depuis qu'elle a 4 ans et elle en a bientôt 14 ( mon ex mari a redonné signe de vie il y a trois mois alors qu'il n'a laissé aucune nouvelle pendant 12 ans).
Qu'en pensez vous ? perso cette remarque m'a pas mal choquée et je le lui ai dit mais bon, monsieur ne semble pas manifester la moindre gêne, donc c'est peut être que je suis en tort.. je ne sais plus trop quoi penser, je ne me rappelle pas avoir envoyé promener un parent d'élève sous prétexte qu'il n'était que le beau père ou la belle mère d'un ou d'une de mes élèves.....

Edit: je sais qu'il ne faut pas mélanger légal et sentimental mais je trouve que ce monsieur a frisé pour moi la grossièreté, cependant comme je le disais avant, je suis peut être en tort là dedans et toute ^prête à le reconnaître.

Je reçois souvent les parents en tant que PP, et pour moi, c'est vite vu : je reçois ceux qui l'élèvent. Du coup, je vois le plus souvent des beaux-pères accompagnant la mère, ou des mères seules, je prèfère voir le beau-père qui vit avec depuis des années qu'un père qui ne sait pas ce que fait, ce qu'est sa fille au quotidien.

Je pense (je crains) que ça ne dépende des ets. L'an dernier, collège de zone, je recevais ceux qui élevaient l'enfant (frère, soeur, cousins, oncles lointains, qui sais-je encore... le casse-tête consistant à se renseigner auprès des collègues et de l'administration pour savoir quel était le lien avec M.Machin). Cette année, c'est très "procédure, procédure"...

Je trouve ça bien triste, d'autant plus qu'on se plaint tout le temps que les parents ne s'intéressent pas à la scolarité de leurs enfants.

L'attitude du CPE est à la fois archaique et méprisante (pour vous 3). J'ai été éduquée par un "beau père", et j'estime que ce n'est pas parce qu'on n'est pas géniteur qu'on n'a pas le droit de participer à la vie de l'enfant, d'autant plus que là il ne s'agit même pas de problèmes légaux, mais éducatifs apparemment.

Donc non, à mon avis le problème ne vient absolument pas de toi... Si ton mari a décidé d'éduquer et d'aimer ta fille, je trouve, que c'est une chance pour elle, et c'est bien dommage, qu'un cpe réagisse de la sorte...

Je le trouve gonflé le CPE ! Il ne s'agit pas d'une convocation officielle ou de signer des papiers à valeur légale, libre à toi de venir accompagnée de qui tu veux. Moi j'ai déjà reçu des grands-parents, des oncles et tantes quand les élèves habitaient chez eux et étaient élevés pas eux. Imaginons que tu sois hospitalisée (ce que je ne te souhaite pas), il recevrait qui le CPE ?

J'avoue que j'étais limite en larmes à la fin de la conversation et j'ai un peu coupé court.
Je précise que nous sommes dans un collège lycée rural et absolument pas dans un collège de zone (pour Angua)
Oui, il s'agit de problèmes éducatifs.
Ma fille a eu trois heures de colle parce qu'elle est sortie le midi (elle n'avait plus de cours), elle m'a appelée pour me le dire et pour me prévenir qu'elle allait en ville avec des copines pour reprendre le bus scolaire le soir. Or, le collège interdit cela aux élèves qui prennent le bus scolaire, même si les parents donnent leur accord.
On trouve ce règlement totalement aberrant (en sachant qu'ils n'ont pas hésité un mercredi à mettre tous les élèves dehors internes compris parce qu'il neigeait, sans prévenir les parents, et sans possibilité de rentrer car plus de bus )

c'est dingue une réaction pareille : à la limite ça ne le regarde pas!

morgane9513 a écrit:Ma fille a eu trois heures de colle parce qu'elle est sortie le midi (elle n'avait plus de cours), elle m'a appelée pour me le dire et pour me prévenir qu'elle allait en ville avec des copines pour reprendre le bus scolaire le soir. Or, le collège interdit cela aux élèves qui prennent le bus scolaire, même si les parents donnent leur accord.

Ça, ça ne me choque pas, il y a un problème de responsabilité juridique pour l'établissement.

morgane9513 a écrit:ils n'ont pas hésité un mercredi à mettre tous les élèves dehors internes compris parce qu'il neigeait, sans prévenir les parents, et sans possibilité de rentrer car plus de bus )

Ça, c'est hallucinant !

Le truc c'est que le règlement intérieur sur le carnet de correspondance ne dit pas la même chose qu'une autre feuille qu'ils m'ont fait signer en début d'année et qui effectivement stipule que les élèves qui prennent le bus ne peuvent sortir entre temps.
Sur le carnet de correspondance, il y a marqué que les élèves peuvent sortir lors de leur dernière de cours effective (bus ou non) et que de toute façon, on les contrôle à la sortie. Or ce collège lycée est un vrai saloon, tout le monde rentre ou sort sans contrôle. Je lui en fais la remarque et là Monsieur m'a dit qu'ils ne pouvaient pas surveiller les sorties des élèves ! Il faut savoir alors ce qu'ils écrivent sur le règlement intérieur qu'il a reconnu lui même ne pas avoir lu.

Il m'a quasi reprochée de ne pas trouver de solutions avec d'autres parents pour chercher ma fille... pas malin.. car la personne qui la ramenait l'année dernière est morte en aout d'un cancer , c'était la mère d'une de ses copines et je ne la savais pas aussi malade, ça m'a traumatisée.

Pour la neige, oui c'était véritablement scandaleux...des élèves partout dans la rue et sur les routes, des parents affolés qui venaient au risque d'avoir un accident , la folie....

Ce CPE outrepasse ses droits et sa fonction. A partir du moment où il y a un représentant légal (toi), de quoi se mêle-t-il ? Tu élèves ta fille comme tu l'entends, avec qui tu l'entends, ce type n'a rien à dire.
Ne veux-tu pas faire un courrier au CDE pour expliciter clairement le rôle de ton mari, et ton incompréhension face à l'attitude du CPE ? Et demander par écrit à avoir le texte, la loi ou règlement, qui interdit à ton mari d'assister à ce type d'entretien ?

Pseudo a écrit:Ce CPE outrepasse ses droits et sa fonction. A partir du moment où il y a un représentant légal (toi), de quoi se mêle-t-il ? Tu élèves ta fille comme tu l'entends, avec qui tu l'entends, ce type n'a rien à dire.
Ne veux-tu pas faire un courrier au CDE pour expliciter clairement le rôle de ton mari, et ton incompréhension face à l'attitude du CPE ? Et demander par écrit à avoir le texte, la loi ou règlement, qui interdit à ton mari d'assister à ce type d'entretien ?

Ca tombe vraiment mal tout ça, surtout que le "vrai" père de ma fille a décidé de redonner signe de vie (forcément l'aînée a 18 ans et il avait marre d'être prélevé sur salaire)... j'en ai ras le bol de tout ça. Bon, il habite loin, mais d'ici qu'il décide de ramener sa fraise au niveau du collège....
Je vais essayer d'en discuter calmement avec mon mari lorsqu'il va revenir du boulot, mais je crains qu'il ne prenne le comportement du monsieur CPE très mal, je crois qu'il va falloir qu'on en réfère au principal.

mel93 a écrit:

morgane9513 a écrit:Ma fille a eu trois heures de colle parce qu'elle est sortie le midi (elle n'avait plus de cours), elle m'a appelée pour me le dire et pour me prévenir qu'elle allait en ville avec des copines pour reprendre le bus scolaire le soir. Or, le collège interdit cela aux élèves qui prennent le bus scolaire, même si les parents donnent leur accord.

Ça, ça ne me choque pas, il y a un problème de responsabilité juridique pour l'établissement.

morgane9513 a écrit:ils n'ont pas hésité un mercredi à mettre tous les élèves dehors internes compris parce qu'il neigeait, sans prévenir les parents, et sans possibilité de rentrer car plus de bus )

Ça, c'est hallucinant !

Tout à fait d'accord ... Ta fille t'a prévenue par son portable: elle aurait dû t'appeler du collège avec des surveillants...
Par contre, l'attitude du CPE est inadmissible... Heureusement que chez-nous on accepte les beaux-parents, sinon on aurait parfois aucun interlocuteur! C'est du délire, il faut absolument réagir!!!

Disons, qu'à partir du moment où les parents donnent leur accord, je ne comprends pas qu'on refuse aux élèves de sortir à la fin des cours.
Accord écrit je précise.
Cela n'a aucune valeur ?
Bon, maintenant, il est clair que si c'est la Règle, il faut s'y soumettre effectivement, et ma fille est clairement en tort.

Je repense à la ZEP, c'est clair que si j'avais dû envoyer ch... toutes les personnes qui n'étaient pas les parents des élèves, je n'aurais pas vu grand monde aux réunions parents profs, surtout quand les parents ne savaient pas parler français, ça le faisait, c'est sûr.

morgane9513 a écrit:Disons, qu'à partir du moment où les parents donnent leur accord, je ne comprends pas qu'on refuse aux élèves de sortir à la fin des cours.
Accord écrit je précise.
Cela n'a aucune valeur ?
Bon, maintenant, il est clair que si c'est la Règle, il faut s'y soumettre effectivement, et ma fille est clairement en tort.

Il faut voir quelle est la responsabilité juridique de l'établissement dans cette situation (Gryphe ?). Des raisons pratiques peuvent aussi expliquer cette règle : entre les externes, les internes, les d-p, avec ou sans autorisation, ça peut vite devenir un vrai casse-tête pour la Vie Scolaire de gérer les sorties d'élèves.

ce que t'as dit le cpe sur ton mari est inadmissible ! mon beau-père qui m'a élevée depuis mes 8 ans est toujours venu aux rdv avec le sprofs et c'ets normal puisqu'il m'a élevée ! ça n'a rien à voir avec la "légalité" !

Comme tout le monde je trouve qu'il n'a pas à s'occuper de qui t'accompagne. Pour ma part il ne me viendrait pas à l'idée de demander qui est quoi lors d'un rendez vous. Je parle et réponds à qui m'interroge sur l'élève.
Concernant l'autorisation de sortie c'est un peu plus compliqué. Soit l'établissement refuse les sorties ( nous sommes devenus intransigeants sur ce point à cause des "faux mots" signés par on ne sait qui ) et c'est précisé sur le règlement. Soit il accepte, alors une autorisation signée des parents doit suffire à décharger l'établissement de sa responsabilité... me semble-t-il. Reste à trouver le moyen de vérifier que la signature est bien celle des parents. Gryphe?

Le CPE n'a aucun droit de te ire avec qui tu viens ou pas ! C'est n'importe quoi !

Que ta fille ait eu un comportement méritant une colle, c'est une chose, mais que l'on te dise que ton mari ne peut assister à l'entretien en est une autre. C'est inadmissible. Parles-en au CDE de ce collège si tu le peux ou rédige une belle lettre à ce CPE pour lui expliquer ta façon de penser.

Je n'ai jamais refusé de recevoir un conjoint du parent quand celui-ci vit avec l'élève que j'ai !!! Non mais, c'est dingue, cette réaction !!!!

Pour ce qui est de l'autorisation de sortie, chez nous, les parents (ou adultes, ça peut être les GP aussi, par exemple) qui viennent récupérer les élèves au collège doivent signer une décharge... quand l'élève sort pendant les cours par exemple. En cas de sortie exceptionnelle, un mot des parents dans le carnet, tamponné par la CPE et ça roule, l'élève peut sortir....

julie3 a écrit:Gryphe?

Oui ?

Pour le régime des sorties, les textes sont recensés dans le "Guide juridique du chef d'établissement", qui est un gros pavé sur Internet accessible ici.

La fiche sur la surveillance des élèves stipule plus précisément ceci :

Au collège, les élèves ne sont pas admis à quitter l’établissement durant les périodes scolaires définies par l’emploi du temps - c’est-à-dire pendant la demi-journée du matin et du soir s’agissant des externes, pendant la journée s’agissant des demi-pensionnaires ou des internes - même si celles-ci comportent des temps libres. Mais le règlement intérieur peut ouvrir aux parents la possibilité d’autoriser leurs enfants à quitter l’établissement en cas d’absence inopinée d’un enseignant en fin de période scolaire (demi-journée pour les externes, journée pour les demi-pensionnaires). Il précise alors les classes concernées et les modalités de cette autorisation, qui est toujours écrite.

Au lycée, les mêmes dispositions sont applicables. Mais le règlement intérieur peut en outre prévoir la sortie des élèves durant les temps libres entre les cours.

Le truc c'est que le règlement intérieur sur le carnet de
correspondance ne dit pas la même chose qu'une autre feuille qu'ils
m'ont fait signer en début d'année et qui effectivement stipule que les
élèves qui prennent le bus ne peuvent sortir entre temps.
Sur le carnet de correspondance, il y a marqué que les élèves peuvent sortir
lors de leur dernière de cours effective (bus ou non) et que de toute
façon, on les contrôle à la sortie.

D'un point de vue juridique, c'est le règlement intérieur qui a valeur légale.
D'un point de vue pratique, l'histoire de garder au collège les élèves qui prennent le bus me paraît tout à fait pertinente. Cela mériterait d'ailleurs de figurer au règlement intérieur. (Les modifications du règlement intérieur sont à voter en CA).

Un aparté indépendamment de la question que tu poses :
Il me semble que si l'élève quitte le collège, même avec autorisation des parents, alors il s'engage à rentrer à la maison par ses propres moyens (c'est peut-être un peu dur, mais sinon c'est trop facile : je sors me promener en ville, et après, je profite quand même du bus pour rentrer à la maison, ça fait un peu touriste...).
Évidemment, toutes les nuances existent... sortir pour se rendre à un rendez-vous ophtalmo n'est pas l'équivalent d'une virée-shopping.
Vis-à-vis de ta fille, je pense qu'il vaut mieux ne pas rajouter à la confusion, et lui dire qu'effectivement, elle n'a pas respecté la consigne, sans rentrer dans les détails.

Bref, les règles de ce collège gagneraient à être précisées dans le règlement intérieur (qui est bien là pour ça...) ; cela permettrait probablement à l'établissement d'être un peu moins un moulin où on entre et on sort comme on veut. Pour la partie collège, cela me paraît même dangereux.

Je ne comprends pas que le CPE ose dire à un parent n'avoir pas lu le RI. Que dit-il alors aux élèves ?
Si les adultes responsables n'ont pas lu le règlement qu'ils sont censés faire appliquer, il ne faut pas s'étonner que les élèves ne respectent pas les règles.

Concernant l'attitude du CPE... eh bien je suis d'accord avec tout le monde.
La moindre des politesses consiste à respecter son interlocuteur...
Il veut faire appliquer les textes seulement quand ça l'intéresse ?
Si le "beau-père" ne va pas prendre une décision d'orientation à ta place, il peut bien sûr assister à l'entretien avec toi. Bienvenue !

Bref, un entretien avec le CDE sera probablement plus constructif qu'avec le CPE, histoire que le chef sache ce que le CPE se permet de dire.

En distinguant bien différents plans, sans trop entrer dans les "sentiments" :
- L'erreur commise par la jeune fille : quitter l'établissement alors qu'elle n'aurait pas dû. Donc punition à prévoir.
- Une clarification à demander concernant le régime des entrées-sorties dans cet établissement, notamment pour les élèves prenant les transports scolaires.
- Une clarification à demander concernant le droit des beaux-parents. La présence au collège me paraît tout à fait possible, et même souhaitable, même s'il n'y a pas "droit de vote" aux élections de début d'année.
- Une remarque concernant l'attitude du CPE.
Devant vous, le CDE devrait le couvrir, mais il n'empêche qu'il prendra bonne note de tout... 1) Manque de tact vis-à-vis de toi, pour ne pas dire plus. 2) Faute professionnelle en disant ouvertement ne pas avoir lu le RI.

Une dernière chose : "les problèmes d'adultes se règlent entre adultes" (phrase qui m'avait marquée il y a plus de 6 ans).
Les adolescents ont besoin de repères, de sentir que les adultes sont cohérents (bon, le problème est que ce n'est pas toujours le cas...).
En clair, ta fille n'a pas forcément besoin de savoir à quel point tu es en colère, sinon, plus jamais elle ne respectera ce que dit le CPE, et cela ne va pas arranger la situation.
Du coup, je pense que ce serait mieux que ta fille n'assiste pas à l'entretien.

Voili voilou...
Mes paroles sont peut-être un peu maladroites, mais en tout cas, c'est ce que ton histoire m'a inspiré.

Bon courage pour ce rendez-vous à venir au collège.
Tiens-nous au courant !

Gryphe

Merci Gryphe, ,justement je ne souhaitais pas la présence de ma fille à l'entretien et bizarrement le CPE lui, la réclamait....
Pour le bus, il n'est pas gratuit, nous payons une somme forfaitaire (mais le cpe n'est pas au courant) par trimestre, donc il aurait fallu que je mente sur le retour en bus et le tour était joué.
Le bus est géré par une société privée.

Une fois, j'ai reçu la belle-mère toute seule, car c'était elle et non son mari (le père) qui élevait l'élève.

Il serait grand temps de donner un statut aux beaux parents (pas ceux qui sont là depuis 6 mois bien sûr, mais il faudrait qu'on évolue à ce niveau là quand même!!!)

Glyphe, question bête, le CDE dépend du rectorat ou de l'inspection académique ?