Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

La dictée est en luxembourgeois, du reste.
Il n'est donc pas impossible qu'elle soit destinée à virer les français qui voudraient bénéficier du salaire très enviables de nos collègues luxembourgeois, en rejoignant leurs rangs plutôt que les nôtres.

JPhMM a écrit:T'inquiète.
Ils nous lisent.

Et quel serait le but de leurs lectures sur ce forum s'ils ne participent pas ?
-Rédiger des rapports? (que personne ne lira ? Razz

)
-Rédiger des fiches-méthode pour apprendre le métier d'enseignant?
-Découvrir le monde?
-Se cultiver?
-Exercer son esprit critique?
-Nous comprendre ? Non j'déconne :lol:

gauvain31 a écrit:

JPhMM a écrit:T'inquiète.
Ils nous lisent.

Et quel serait le but de leurs lectures sur ce forum s'ils ne participent pas ?

Se divertir Razz

?

Wahlou a écrit:

gauvain31 a écrit:

JPhMM a écrit:T'inquiète.
Ils nous lisent.

Et quel serait le but de leurs lectures sur ce forum s'ils ne participent pas ?

Se divertir ?

J’allais dire « se marrer », mais c’est l’idée, oui.

Ou alors, c'est pour être très sadique, savoir ce qui horripile les enseignants pour le leur imposer ensuite.

William Foster a écrit:

Babarette a écrit:Dites, il y a des profs d'ESPE sur ce forum, je le sais, mais... est-ce qu'il y a des IPR ?

Oui mais il est caché parce qu'IPR rien pour attendre.

En tous cas, y'en a qui nous lisent.
On peut penser qu'ils n'écrivent pas à cause d'une orthographe de vrai pédagogue qui provoqueraient quolibets et galéjades de réactionnaires anti-progressistes.

"Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau) - Page 5 3284587592

Y aurait-il des RG à l'EN ? "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau) - Page 5 Manurevachoupi

Babarette, tu na rien comprit. L'important sait de pédagoguer. professeur

William Foster a écrit:
Ils ne sont d'ailleurs pas à cette fonction pour faire évoluer un débat, ou présenter une façon de penser, mais pour encadrer du bétail.
Savoir ce qui se dit est important, mais uniquement dans un but de cadrage.

On ne dit plus " encadrer" (t'as pas suivi) on dit "accompagner", en novlangue...

[quote="Verdurette"]

Wahlou a écrit:

On ne peut pas mettre cela sur le même plan que l'orthographe et les mathématiques. Non que les sciences soient moins importantes, mais on ne peut pas non plus avoir des connaissances approfondies dans toutes les disciplines. Personnellement je me débrouille bien en histoire parce que c'est ma formation initiale, et je me défends en géographie, j'avoue que pour les sciences je bidouille comme je peux avec les manuels. Et il vaut mieux pour la sécurité de l'école que je ne monte pas de circuit électrique dans ma classe.

Tout pareil que verdurette. Et pour l'anglais je fais un échange de service. C'est mieux pour tout le monde.

Cela fait longtemps que j'ai compris que, dans la tête des dirigeants, instruire c'est dangereux. Donc nous en sommes à la dernière étape de la destruction où les non-instruits vont instruire, la machine est donc devenue autonome et perpétuelle.

Babarette a écrit:

En tout cas, la maîtrise de l'orthographe comme "excellence disciplinaire": mouarf. C'est le minimum syndical, non?

Ou alors, je me demande ce qu'on est en droit d'attendre non seulement d'un enseignant, mais en sus, de quelqu'un qui a un niveau bac+5. Ou même un niveau bac.

Ça dépend du syndicat! "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau) - Page 5 437980826

Luigi_B a écrit:A lire dans "Le Parisien" du 16/12/17 : http://www.leparisien.fr/societe/profs-faches-avec-l-orthographe-le-plus-important-c-est-la-pedagogie-16-12-2017-7455525.php#xtor=AD-1481423553

Extrait :

Francette Popineau (SNUIPP) a écrit:..... Vous savez, on a des écrivains formidables, comme Cocteau, qui faisaient des fautes. Le plus important, c'est la pédagogie et la motivation. C'est être bienveillant.

la paidagogie et l'inauvation, tant qu'à faire.

Verdurette a écrit:

William Foster a écrit:

Babarette a écrit:Dites, il y a des profs d'ESPE sur ce forum, je le sais, mais... est-ce qu'il y a des IPR ?

Oui mais il est caché parce qu'IPR rien pour attendre.

En tous cas, y'en a qui nous lisent.
On peut penser qu'ils n'écrivent pas à cause d'une orthographe de vrai pédagogue qui provoqueraient quolibets et galéjades de réactionnaires anti-progressistes.

Y aurait-il des RG à l'EN ?

Babarette, tu na rien comprit. L'important sait de pédagoguer.

Ah, mais oui, suis-je bête! Je l'ai pas intégré en deux ans d'ESPE: soit je suis un cas désespéré, soit les formateurs n'ont pas bien pédagogué. Wink

LemmyK a écrit:

Babarette a écrit:

En tout cas, la maîtrise de l'orthographe comme "excellence disciplinaire": mouarf. C'est le minimum syndical, non?

Ou alors, je me demande ce qu'on est en droit d'attendre non seulement d'un enseignant, mais en sus, de quelqu'un qui a un niveau bac+5. Ou même un niveau bac.

Ça dépend du syndicat!

Joli!

Ces gens sont fous et ils sont aux manettes car servent les intérêts du MEN. Ils se font basher sur les réseaux sociaux mais ça ne va pas plus loin. La majorité silencieuse le restera car c'est plus facile. Et le combat cessa...

L'économie ramènera tout ce beau monde à la raison tôt ou tard quand le lien sera fait entre le déclassement total du pays et son renoncement à instruire sa population (sa seule richesse faut-il le rappeler car la France dispose de peu de richesses minérales ou énergétiques).

Lorsqu'on est en désaccord avec un syndicat, on peut en changer. On peut aussi réfléchir à son vote au moment des élections professionnelles.

Anaxagore a écrit:Lorsqu'on est en désaccord avec un syndicat, on peut en changer. On peut aussi réfléchir à son vote au moment des élections professionnelles.

Exactement ! Si ces gens sévissent et nous représentent - du moins en partie - c'est parce qu'il y en a beaucoup qui ont voté pour eux.

Babarette a écrit:
En tout cas, la maîtrise de l'orthographe comme "excellence disciplinaire": mouarf. C'est le minimum syndical, non?

Ou alors, je me demande ce qu'on est en droit d'attendre non seulement d'un enseignant, mais en sus, de quelqu'un qui a un niveau bac+5. Ou même un niveau bac.

Ça, c'était avant...
Il n'y a qu'à parcourir ce forum, y compris ce fil.

Fesseur Pro a écrit:

Babarette a écrit:
En tout cas, la maîtrise de l'orthographe comme "excellence disciplinaire": mouarf. C'est le minimum syndical, non?

Ou alors, je me demande ce qu'on est en droit d'attendre non seulement d'un enseignant, mais en sus, de quelqu'un qui a un niveau bac+5. Ou même un niveau bac.

Ça, c'était avant...
Il n'y a qu'à parcourir ce forum, y compris ce fil.

D'accord avec toi.
Encore que... Les gens qui ont fauté sur ce fil n'ont, je crois, pas osé minimiser l'incident en mettant en avant leur pédagogie comme circonstance atténuante à une éventuelle méconnaissance de l'usage des pronoms, des verbes ou autre truc 'achement compliqué. :|

Il y a un gouffre, je trouve, entre "faire une (voire des) faute(s) d'orthographe sans s'en rendre compte" et "estimer que faire des fautes d'orthographe n'est pas grave".

Un enseignant qui fait régulièrement des fautes, ce n'est pas glorieux ; un enseignant, ou un responsable syndical, qui le revendique presque, c'est tout simplement hors charte.

You pay peanuts, you get monkies, c'est ça non?

Oui, je suis bien d'accord. Des fautes, tout le monde peut en faire: bon, ben si ça arrive, on modifie pour corriger. Mais le travers du "on s'en fiche du moment qu'on se comprend", c'est déjà particulièrement irritant de la part du premier quidam venu, mais de la part d'enseignants, c'est inacceptable.

Et bien sûr que la langue française n'est pas évidente, oui, il y a des subtilités, mais "oh là là, les verbes et les pronoms, c'est compliqué": euh... non.

Elle voulait dire « le plus important, c'est le vent ».
C'est pénible, que « pédagogie » soit devenue une espèce de synonyme de « forme vide ».

Babarette a écrit:Oui, je suis bien d'accord. Des fautes, tout le monde peut en faire: bon, ben si ça arrive, on modifie pour corriger. Mais le travers du "on s'en fiche du moment qu'on se comprend", c'est déjà particulièrement irritant de la part du premier quidam venu, mais de la part d'enseignants, c'est inacceptable.

Et bien sûr que la langue française n'est pas évidente, oui, il y a des subtilités, mais "oh là là, les verbes et les pronoms, c'est compliqué": euh... non.

Il y a aussi aujourd'hui beaucoup de gens qui se glorifient d'être nuls en orthographe, nuls à l'école. Presque comme une revendication. Ca en dit long sur la place de l'école et de ses enseignants dans notre société, non ?

D'ailleurs, quand on fait remarquer à ces gens qu'on ne comprend rien de ce qu'ils racontent, leur réponse est "kesta, t'es prof de français lol?", ce qui, effectivement, en dit long sur la perception des enseignants. Et de l'orthographe, puis-qu’apparemment, ce n'est que pour les "profs de français". Je n'ai bizarrement jamais entendu "kesta, t'es bibliothécaire?", ni lu "kesta, t'es chef cuisto?" quand quelqu'un corrigeait ou proposait une recette.

Babarette a écrit:D'ailleurs, quand on fait remarquer à ces gens qu'on ne comprend rien de ce qu'ils racontent, leur réponse est "kesta, t'es prof de français lol?", ce qui, effectivement, en dit long sur la perception des enseignants. Et de l'orthographe, puis-qu’apparemment, ce s'est que pour les "profs de français". Je n'ai bizarrement jamais entendu "kesta, t'es bibliothécaire?", ni lu "kesta, t'es chef cuisto?" quand quelqu'un corrigeait ou proposait une recette.

Oui, c'est très vrai.

JPhMM a écrit:

Luigi_B a écrit:Extrait :

Francette Popineau (SNUIPP) a écrit:C'est vrai qu'il y a globalement une déperdition en orthographe. Les étudiants qui deviennent ensuite des professeurs n'y échappent pas. Bien sûr, on devrait avoir des jeunes qui maîtrisent parfaitement la langue. Ils ont cette responsabilité. Mais il ne faut pas surestimer l'orthographe même si c'est très rassurant pour les parents. On est à cheval là-dessus alors que c'est d'une grande complexité, entre les verbes, les pronoms... Vous savez, on a des écrivains formidables, comme Cocteau, qui faisaient des fautes. Le plus important, c'est la pédagogie et la motivation. C'est être bienveillant.

Quelle honte.
L'autre est incapable d'écrire correctement, elle accuse l'orthographe et la grammaire d'être trop compliquées. Genre...
La mécanique quantique est trop compliquée, donc je vais en faire une à ma sauce, pédagogique, motivante et bienveillante. [modéré]

au moins ça c'est vrai...