- prof.stmsNiveau 2
Bonjour,
à partir du mois de décembre, il y aura en classe de terminales un second prof principal pour accompagner les élèves pour l'orientation.
Cela concerne les classes avec un effectif à 15, 24 et 30 ? Quel va être le rôle de chaque professeur principal ? Vont-ils avoir des formations pour l'orientation ?
Comment ça se passe dans vos établissement ?
Je me pose toutes ces questions avant de prendre la "fonction" de 2ème PP
à partir du mois de décembre, il y aura en classe de terminales un second prof principal pour accompagner les élèves pour l'orientation.
Cela concerne les classes avec un effectif à 15, 24 et 30 ? Quel va être le rôle de chaque professeur principal ? Vont-ils avoir des formations pour l'orientation ?
Comment ça se passe dans vos établissement ?
Je me pose toutes ces questions avant de prendre la "fonction" de 2ème PP
- JennyMédiateur
Dans mon établissement, je n'en ai absolument pas entendu parler pour l'instant.
- MmeCécileNiveau 5
Nous, des seconds PP ont été nommés pour toute les classes de terminales, assez arbitrairement, beaucoup de professeurs se retrouvent deux fois PP. Pour le reste, on en sait pas plus.
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Un tiens vaut mieux que deux tu l'auras...
2017-2018 : une seconde (PP), une 1èreS , une T ES et une T ST2S (20h)
2016-2017 : stagiaire , deux 5e (8h)
- celitianSage
Ici réunion en décembre, 2 PP pour gérer l'orientation : fiche avenir, préparation des avis, rendez-vous avec les élèves...je trouve que cela donne l'impression de vouloir remplacer les COP par les enseignants.
Dans le mail reçu, on nous précise qu'il y aura 2 indemnités, certains collègues déjà PP veulent l'être encore 1 fois.
Dans le mail reçu, on nous précise qu'il y aura 2 indemnités, certains collègues déjà PP veulent l'être encore 1 fois.
- VicomteDeValmontGrand sage
Pour l'instant, je ne crois pas que les infos soient tombées mais:
- Ca m'étonnerait qu'on puisse cumuler 2 ISOE part modulable si on est 2 fois PP.
- Je rappelle que la nomination des PP se fait avec l'accord de l'intéressé.
- Il va y avoir du boulot: il faudra formuler un avis sur chaque voeu des terminales (10 maximum) -> 10*35 = 350 avis à émettre, si ça prend 2minutes par avis, ça fait tout de même pas mal de temps.
- Ca m'étonnerait qu'on puisse cumuler 2 ISOE part modulable si on est 2 fois PP.
- Je rappelle que la nomination des PP se fait avec l'accord de l'intéressé.
- Il va y avoir du boulot: il faudra formuler un avis sur chaque voeu des terminales (10 maximum) -> 10*35 = 350 avis à émettre, si ça prend 2minutes par avis, ça fait tout de même pas mal de temps.
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Cette insigne faveur que votre coeur réclame
Nuit à ma renommée et répugne à mon âme.
- amethysteDoyen
Dans le lycée de mon fils, les seules nouvelles viennent d'un des profs qui a dit aux élèves :
1- qu'il n'y avait déjà pas assez de PP actuellement
2- Que ça lui lui paraissait impossible d'en trouver 2 par classe de Tle
3- Que parmi les profs qui ne sont pas PP, très peu accepteront dans ces conditions (personne ne sait concrètement comment se partagera le travail)
1- qu'il n'y avait déjà pas assez de PP actuellement
2- Que ça lui lui paraissait impossible d'en trouver 2 par classe de Tle
3- Que parmi les profs qui ne sont pas PP, très peu accepteront dans ces conditions (personne ne sait concrètement comment se partagera le travail)
- celitianSage
Il y a déjà ça sur educsol
https://www.google.fr/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://cache.media.eduscol.education.fr/file/plan_Etudiants/58/5/vademecum_orientation_845585.pdf&ved=0ahUKEwiFtaTn58PXAhVGlxoKHVUNBmAQFggcMAA&usg=AOvVaw0to5OZ8XKu42TPuCs4allv
Un extrait qui ne fait que renforcer mon idée que les COP sont mal barrés
https://www.google.fr/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://cache.media.eduscol.education.fr/file/plan_Etudiants/58/5/vademecum_orientation_845585.pdf&ved=0ahUKEwiFtaTn58PXAhVGlxoKHVUNBmAQFggcMAA&usg=AOvVaw0to5OZ8XKu42TPuCs4allv
Un extrait qui ne fait que renforcer mon idée que les COP sont mal barrés
Parce que le processus d’information et d’analyse est exigeant et demande un accompagnement constant des lycéens, les chefs d’établissement sont invités à nommer un second professeur principal dans les classes de terminale dès le mois de décembre 2017.
Les deux professeurs principaux ont pour mission d’assurer un suivi plus individualisé de groupes restreints de lycéens, de les guider dans l’élaboration de leur projet d’orientation, notamment en les conseillant et en suivant leurs démarches, en préparant avec eux les deux semaines de l’orientation, en leur fournissant des informations et des ressources, en les accompagnant dans leurs prises de contact, leur participation aux journées portes ouvertes au cours de l’année scolaire avec l’appui des PsyEN.
Les professeurs principaux exercent les activités de coordination et de suivi des élèves. Ils accompagnent les lycéens au cours de l’année dans la conception de leur projet d’orientation et leur indiquent les progrès éventuels attendus au regard des informations qu’ils ont obtenues de la part des autres membres de l’équipe pédagogique. Ils recensent les intentions d’orientation des élèves en vue de préparer le premier conseil de classe.
Sur cette base, les deux professeurs principaux seront en mesure de recevoir plus facilement les familles. Celles-ci, mieux informées, échangent de manière régulière avec les équipes éducatives.
Les professeurs principaux présentent et explicitent les nouvelles procédures et le fonctionnement de la nouvelle plateforme. À cette fin, des formations académiques sont prévues pour eux.
- gauvain31Empereur
Hmmmmm, je sens que je vais me faire approcher par notre grand manitou pour me proposer d'être le 2ème PP:humhum:
Oui pour les COP ça va devenir difficile, mais ne même temps c'est logique. on veut "rationaliser les coûts" donc si on peut éliminer tout un corps qui se fait aussi peu entendre, ils n'hésiteront pas.
Oui pour les COP ça va devenir difficile, mais ne même temps c'est logique. on veut "rationaliser les coûts" donc si on peut éliminer tout un corps qui se fait aussi peu entendre, ils n'hésiteront pas.
- celitianSage
C'est sur que remplacer un salaire de COP par des indemnités de PP, ça c'est de la rentabilité.
C'est pas comme si il fallait des connaissances et des compétences pour être COP...
C'est pas comme si il fallait des connaissances et des compétences pour être COP...
- gauvain31Empereur
On est d'accord celitian, on est d'accord....
- PaddyHabitué du forum
J'ai annoncé à mon chef que je ne serai plus PP de terminale l'année prochaine. J'ai signé en septembre dernier pour des missions particulières, il est hors de question qu'on me change les règles en cours de route pour pas un rond de plus. Je ne vais quand même pas me mettre la rate au court-bouillon pour une misérable prime de 84 euros par mois.
Il m'a opposé l’intérêt des élèves. Ma réponse : maintenant, il passera après le mien.
Il m'a opposé l’intérêt des élèves. Ma réponse : maintenant, il passera après le mien.
- VicomteDeValmontGrand sage
Les COP n’existent plus, ce sont des psychologues de l’EN depuis le 1er septembre.
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- Fesseur ProGuide spirituel
Ou pas...prof.stms a écrit:à partir du mois de décembre, il y aura en classe de terminales un second prof principal pour accompagner les élèves pour l'orientation.
Humainement et matériellement impossible.
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Pourvu que ça dure...
- celitianSage
Oui mais il y a bien une spécialité Orientation dans le second degré, d'après les explications que l'on a eu par celle en poste chez nous.VicomteDeValmont a écrit:Les COP n’existent plus, ce sont des psychologues de l’EN depuis le 1er septembre.
D'ailleurs elle continue à aider les élèves dans leur orientation lors de rendez-vous.
- MaellerpÉrudit
VicomteDeValmont a écrit:Pour l'instant, je ne crois pas que les infos soient tombées mais:
- Ca m'étonnerait qu'on puisse cumuler 2 ISOE part modulable si on est 2 fois PP.
- Je rappelle que la nomination des PP se fait avec l'accord de l'intéressé.
- Il va y avoir du boulot: il faudra formuler un avis sur chaque voeu des terminales (10 maximum) -> 10*35 = 350 avis à émettre, si ça prend 2minutes par avis, ça fait tout de même pas mal de temps.
En collège REP+ le cumul des indemnités est possible, il devrait donc l'être aussi dans ce cas non ?
- mafalda16Modérateur
J'ai déjà vu des cas de cumul d'ISOE part modulable. Et à mon avis là n'est pas le problème puisque qu'aucune ISOE ou autre prime n'a été évoquée pour le moment pour le second PP...
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"Si no luchas, al menos ten la decencia de respetar a quienes lo hacen", José Martí.
- celitianSage
Dans le document, il y a ça
Pas très clair....L’indemnité de suivi et d’orientation des élèves sera modulée pour prendre en compte le travail spécifique des professeurs principaux.
- mafalda16Modérateur
Effectivement pas très clair. Si l'idée c'est de diviser l'ISOE en deux c'est pas honnête.
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"Si no luchas, al menos ten la decencia de respetar a quienes lo hacen", José Martí.
- IsidoriaDoyen
VicomteDeValmont a écrit:Pour l'instant, je ne crois pas que les infos soient tombées mais:
- Ca m'étonnerait qu'on puisse cumuler 2 ISOE part modulable si on est 2 fois PP.
- Je rappelle que la nomination des PP se fait avec l'accord de l'intéressé.
- Il va y avoir du boulot: il faudra formuler un avis sur chaque voeu des terminales (10 maximum) -> 10*35 = 350 avis à émettre, si ça prend 2minutes par avis, ça fait tout de même pas mal de temps.
J'ai déjà touché deux ISOE car j'étais 2X PP, c'est possible.
- gauvain31Empereur
VicomteDeValmont a écrit:Les COP n’existent plus, ce sont des psychologues de l’EN depuis le 1er septembre.
S'il ne reste plus que le "P" de COP, il est (trop) logique qu'on demande aux enseignants à l'avenir de faire "CO". La concomitance du changement de nom des COP et la nomination d'un 2ème PP ne me semble pas fortuite. Mais je me trompe peut-être.
- OrlandaFidèle du forum
Il paraît que mon nom a été évoqué pour devenir PP de secours. Mais on ne m'en a pas encore parlé. Si on ne peut m'assurer que je serai payée pour cela exactement comme l'autre PP, je refuserai.
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"Nous vivons à une époque où l'ignorance n'a plus honte d'elle-même". Robert Musil
- sisi59Niveau 4
Le code de l'éducation est très clair sur le paiement de la part modulable de l'isoe (pour fonction de PP). À la date d'aujourd'hui, "une seule part modulable est allouée par division. Elle n'est attribuée qu'à un seul professeur, désigné avec l'accord de l'intéressé par le chef d'établissement pour la durée de l'année scolaire."
Conclusion : il n'est pas possible pour le moment de payer l'isoe modulable à deux profs pour une même classe.
Conclusion : il n'est pas possible pour le moment de payer l'isoe modulable à deux profs pour une même classe.
- colombaneFidèle du forum
Sur la circulaire que l'on vient de recevoir, il est prévu des indemnités pour le second PP. il n'est pas précisé ce que ce serait.
Notre COP ne vient qu'une journée et demi par semaine... le reste du temps, elle est au collège et au CIO.. dont l'avenir tangue depuis longtemps. Restent Etat ou passent en collectivité territoriale... ? De toute façon, techniquement, elle ne peut pas voir tous les élèves...
Rien n'est encore défini précisément... c'est pour cela que notre chef attend la fin du mois pour exposer la nouvelle orientation post-bac.. pour ne pas recommencer et se contredire s'il y a des changements...
Notre COP ne vient qu'une journée et demi par semaine... le reste du temps, elle est au collège et au CIO.. dont l'avenir tangue depuis longtemps. Restent Etat ou passent en collectivité territoriale... ? De toute façon, techniquement, elle ne peut pas voir tous les élèves...
Rien n'est encore défini précisément... c'est pour cela que notre chef attend la fin du mois pour exposer la nouvelle orientation post-bac.. pour ne pas recommencer et se contredire s'il y a des changements...
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N'allez pas là où le chemin peut mener. Allez là où il n'y a pas de chemin et laissez une trace (R. W. Emerson)
- mamieprofEsprit éclairé
sisi59 a écrit:Le code de l'éducation est très clair sur le paiement de la part modulable de l'isoe (pour fonction de PP). À la date d'aujourd'hui, "une seule part modulable est allouée par division. Elle n'est attribuée qu'à un seul professeur, désigné avec l'accord de l'intéressé par le chef d'établissement pour la durée de l'année scolaire."
Conclusion : il n'est pas possible pour le moment de payer l'isoe modulable à deux profs pour une même classe.
Mais la lettre du ministre d il y a 2 jours précise :
Donc les indemnisations sont prévues, je l'espère vivement car chez nous ce sont des pp de 2 nde et de première qui vont prendre l autre poste de PP de terminale, pour ne faire que de l orientation avec une partie de la classe visiblement.
- mamieprofEsprit éclairé
Je viens de parler avec des collègues d'une autre académie dans leur lycée les PP bis sont désignés par la direction !
:fifi2: :choc: :enrage:
:fifi2: :choc: :enrage:
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