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User20401
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Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES - Page 25 Empty Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

par User20401 Ven 15 Déc 2017, 20:14
La perte d'heures serait abyssale pour nous. S'il ne nous reste qu'une pauvre majeure à 3 ou 4h par semaine en ex-STL et quelques BTS par ci par là, ils peuvent fermer le concours. No
Bien entendu, je ne parle même pas de l'intérêtdézélèves, et de pédagogie, ces gens là s'en contre-fichent.
Ruthven
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Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES - Page 25 Empty Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

par Ruthven Ven 15 Déc 2017, 20:21
Il y a aussi une info importante pour les autres matières : des profs avec une qualif orientation (comme pour la DNL). Autant dire que c'est entériner la fin des Psy EN "Education, développement et conseil en orientation scolaire et professionnelle".
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User20401
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Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES - Page 25 Empty Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

par User20401 Ven 15 Déc 2017, 21:15
En effet, ça sent le roussi pour eux aussi… No
Caspar
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Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES - Page 25 Empty Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

par Caspar Ven 15 Déc 2017, 21:50
Ruthven a écrit:Il y a aussi une info importante pour les autres matières : des profs avec une qualif orientation (comme pour la DNL). Autant dire que c'est entériner la fin des Psy EN "Education, développement et conseil en orientation scolaire et professionnelle".

Le passage de CO-PSY à PsyEN disait déjà tout.
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Azoth
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Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES - Page 25 Empty Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

par Azoth Ven 15 Déc 2017, 22:38
Il faut arrêter de massacrer l'éducation nationale.

En vérité, cela me fait peur car cette accélération de la baisse du niveau des élèves, de leur baisse de leur capacité à réfléchir et à imaginer.
Ainsi que la société qui s'emploie à abrutir les masses par la télévision, etc.

Cela est un véritable danger citoyen et républicain, il se pourrait bien que dans les prochaines années on assiste à un retour à l'obscurantisme comme ce fut le cas il y a des siècles.

Les gens seront réduits à rien, n'ayant pas la culture et le recul pour pouvoir comparer leur situation actuelle à une situation passée, ils seront réduits à ne plus pouvoir émettre des raisonnements et à accepter le monde tel qu'il est. A se laisser embobiner par les douces paroles, et à se soumettre à l'argument d'autorité : "il y a des syndicats, des scientifiques, des experts qui ont dit que..."

L'économie n'a pas besoin de science pour fonctionner, elle a besoin de consommateur et elle a besoin d'employer qui seront prêts à travailler plus.

Les gens (les jeunes) de nos jours, sont ignorants et sont soumis à la pression, etc. (les études, la sélection, le monde du travail), de plus en plus de monde partent en "dépression", à cause de leur vie amoureuse, scolaire, leur carrière, les gens en général n'arrivent plus à se satisfaire (les jeunes en général), la dépression c'est le mal du siècle.
En fait c'est très bien calculé par les entreprises et les compagnies, elles asservissent les gens au monde du travail, en les abrutissants, on a plus le temps de lire, rien, etc. et comme les gens sont sous pressions ils sont plus facilement tenté, ils sont plus facilement manipulables et soumis à leurs pulsions, ce qui favorise la société de consommation : l'industrie du tabac, du sexe, l'industrie du divertissement (entre autre).

La pression de la population rend la population contrôlable par les entreprises.

Ce n'est plus le gouvernement qui dirige mais les entreprises et l'économie. Les hommes (et même les enfants) ont été réduits à des objets à étudier afin d'en tirer les bénéfices.
Et les démarches psychologiques et manipulatrices employées par l'état afin de bénéficier de tout l'aspect consommateur des gens fonctionnent extrêmement biens.

Et le problème, c'est que les générations qui ont connu cette difficulté et l'ont assimilé, s'en vont et les nouvelles générations innocente (dans le sens où elles ne connaissent rien de ces difficultés) se laissent manipuler et pensent que c'est normal que la société fonctionne ainsi. Et c'est tout à fait normal/biologique, l'enfance est la période où le cerveau est le plus modulable, malléable, si on inculque certaines façons de faire dès l'enfance, c'est très pervers et ça restera gravé quelque part, c'est comme ça.

Les entreprises profitent de toutes ces subtilités psychologiques et biologiques afin d'endoctriner tels des robots les jeunes de demain.

C'est très visible, des enfant qu'on ne pousse pas à la concentration, à l'éducation en général dans les écoles primaires, c'est perdu après, car c'est biologique et psychologique.
Pareil pour la grammaire, le calcul, la capacité à développer le cerveau, les connexions, etc. c'est un peu mort si on s'y met à 18 ans, etc. il faut éveiller les enfants avec des activités, des concepts, il faut nourrir les neurones des enfants, c'est l'âge le plus important entre 5 et 14 ans en gros.

Au contraire de ça, il n'y a rien comme connaissances, de la grosse bouse, l'élève de 14 ans ne sait pas lire, écrire, compter, il ne connait rien en géométrie, ne sait pas calculer, a globalement aucun imaginaire, aucune structure imaginative car il n'a presque jamais lu (car justement il a des difficulté en français !), il n'a globalement aucune notion d'effort, de concentration, etc. car il n'a cherché aucun exo de maths, il ne s'investit plus.
Au contraire, il a été nourri pas des "activités", par les ressources que mettent à disposition les entreprises du divertissement, films (propagandiste), facebook, twitter, youtube, l'industrie du sexe qui apparait de plus en plus tôt chez les enfants avec l'hypersexualisation des enfants (dès le primaire parfois).
Les enfants naissent là dedans, leur cerveau n'est pas fabriqué sur la base de la grammaire, du calcul, du latin et du grec mais sur l'entreprise du moindre effort, où tout vient à eux, facebook, les jeux vidéos, l'industrie du sexe, où ils peuvent satisfaire leur moindre désir en un instant, ce qui ne forme pas le cerveau.

Les industries et entreprises savent très bien tout cela, tout ce fonctionnement biologique et psychologique et en usent pour former les enfants de demain, les jeunes de demain qui seront soumis au monde du travail, à la pression permanente et qui iront s'enfouir dans l'industrie du divertissement pour "oublier leur pression" en parfait consommateur, comme le prévoit si bien les industries et les entreprises.

Ce qui pose déjà quelques problèmes éthiques à mon goût... une sorte de lobotomisation calculée des gens, une prévision pour le futur...
wanax
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Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES - Page 25 Empty Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

par wanax Ven 15 Déc 2017, 23:12
D'accord avec l'ensemble, sauf ça:
L'économie n'a pas besoin de science pour fonctionner
La science n'est pas un luxe, c'est une nécessité, à moins de se retrouver très rapidement 600 millions sur Terre.
Sans science, pas de technologie, sans technologie, pas de survie.
Certains imaginent qu'en conservant des procédures techniques, accomplies par des exécutants qui suivent un script breveté, on réussira à entretenir l'existant. Je pense qu'ils se trompent lourdement.
Il y a des produits à adapter, des sources d'énergie à trouver, des problèmes sanitaires nouveaux, etc...
Même pour la gestion du quotidien, j'aimerais bien que l'on puisse quantifier la part de l'effondrement du système éducatif dans les programmes de la SNCF qui plantent, des erreurs médicales, des avions prévus pour 2010 et ne sont toujours pas opérationnels en 2017.
Des enfants mal instruits, pas habitués à réfléchir, à s'adapter, cela fait des plombiers qui font une erreur en montant une chaudière, des électriciens qui oublient la mise à la terre, des infirmières qui se trompent dans un planning de soins, des malfaçons, des surcoûts...

Solution ? Il n'y en a pas, les marchands jouent sur du velours, ils exploitent le filon du narcissisme. ( L'Oréal : je le vaux bien ) de, la victimisation, le relativisme de la parole.
En plus, ils sont persuadés d'être les créateurs de toute richesse.
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amalricu
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Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES - Page 25 Empty Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

par amalricu Sam 16 Déc 2017, 05:41
Azoth a écrit:Il faut arrêter de massacrer l'éducation nationale.

En vérité, cela me fait peur car cette accélération de la baisse du niveau des élèves, de leur baisse de leur capacité à réfléchir et à imaginer.
Ainsi que la société qui s'emploie à abrutir les masses par la télévision, etc.

Cela est un véritable danger citoyen et républicain, il se pourrait bien que dans les prochaines années on assiste à un retour à l'obscurantisme comme ce fut le cas il y a des siècles.

Les gens seront réduits à rien, n'ayant pas la culture et le recul pour pouvoir comparer leur situation actuelle à une situation passée, ils seront réduits à ne plus pouvoir émettre des raisonnements et à accepter le monde tel qu'il est. A se laisser embobiner par les douces paroles, et à se soumettre à l'argument d'autorité : "il y a des syndicats, des scientifiques, des experts qui ont dit que..."

L'économie n'a pas besoin de science pour fonctionner, elle a besoin de consommateur et elle a besoin d'employer qui seront prêts à travailler plus.

Les gens (les jeunes) de nos jours, sont ignorants et sont soumis à la pression, etc. (les études, la sélection, le monde du travail), de plus en plus de monde partent en "dépression", à cause de leur vie amoureuse, scolaire, leur carrière, les gens en général n'arrivent plus à se satisfaire (les jeunes en général), la dépression c'est le mal du siècle.
En fait c'est très bien calculé par les entreprises et les compagnies, elles asservissent les gens au monde du travail, en les abrutissants, on a plus le temps de lire, rien, etc. et comme les gens sont sous pressions ils sont plus facilement tenté, ils sont plus facilement manipulables et soumis à leurs pulsions, ce qui favorise la société de consommation : l'industrie du tabac, du sexe, l'industrie du divertissement (entre autre).

La pression de la population rend la population contrôlable par les entreprises.

Ce n'est plus le gouvernement qui dirige mais les entreprises et l'économie. Les hommes (et même les enfants) ont été réduits à des objets à étudier afin d'en tirer les bénéfices.
Et les démarches psychologiques et manipulatrices employées par l'état afin de bénéficier de tout l'aspect consommateur des gens fonctionnent extrêmement biens.

Et le problème, c'est que les générations qui ont connu cette difficulté et l'ont assimilé, s'en vont et les nouvelles générations innocente (dans le sens où elles ne connaissent rien de ces difficultés) se laissent manipuler et pensent que c'est normal que la société fonctionne ainsi. Et c'est tout à fait normal/biologique, l'enfance est la période où le cerveau est le plus modulable, malléable, si on inculque certaines façons de faire dès l'enfance, c'est très pervers et ça restera gravé quelque part, c'est comme ça.

Les entreprises profitent de toutes ces subtilités psychologiques et biologiques afin d'endoctriner tels des robots les jeunes de demain.

C'est très visible, des enfant qu'on ne pousse pas à la concentration, à l'éducation en général dans les écoles primaires, c'est perdu après, car c'est biologique et psychologique.
Pareil pour la grammaire, le calcul, la capacité à développer le cerveau, les connexions, etc. c'est un peu mort si on s'y met à 18 ans, etc. il faut éveiller les enfants avec des activités, des concepts, il faut nourrir les neurones des enfants, c'est l'âge le plus important entre 5 et 14 ans en gros.

Au contraire de ça, il n'y a rien comme connaissances, de la grosse bouse, l'élève de 14 ans ne sait pas lire, écrire, compter, il ne connait rien en géométrie, ne sait pas calculer, a globalement aucun imaginaire, aucune structure imaginative car il n'a presque jamais lu (car justement il a des difficulté en français !), il n'a globalement aucune notion d'effort, de concentration, etc. car il n'a cherché aucun exo de maths, il ne s'investit plus.
Au contraire, il a été nourri pas des "activités", par les ressources que mettent à disposition les entreprises du divertissement, films (propagandiste), facebook, twitter, youtube, l'industrie du sexe qui apparait de plus en plus tôt chez les enfants avec l'hypersexualisation des enfants (dès le primaire parfois).
Les enfants naissent là dedans, leur cerveau n'est pas fabriqué sur la base de la grammaire, du calcul, du latin et du grec mais sur l'entreprise du moindre effort, où tout vient à eux, facebook, les jeux vidéos, l'industrie du sexe, où ils peuvent satisfaire leur moindre désir en un instant, ce qui ne forme pas le cerveau.

Les industries et entreprises savent très bien tout cela, tout ce fonctionnement biologique et psychologique et en usent pour former les enfants de demain, les jeunes de demain qui seront soumis au monde du travail, à la pression permanente et qui iront s'enfouir dans l'industrie du divertissement pour "oublier leur pression" en parfait consommateur, comme le prévoit si bien les industries et les entreprises.

Ce qui pose déjà quelques problèmes éthiques à mon goût... une sorte de lobotomisation calculée des gens, une prévision pour le futur...

Beau post bien structuré, mais je me permets d'y ajouter la réflexion suivante : ce profil de gamin ne comptera pas lourd en pouvoir d'achat dans la vie adulte vu sa qualification et ses compétences....donc valeur marchande quasi nulle pour l'industrie du divertissement qui n'aura pas grand chose de son retour sur investissement.

Et même les esprits affûtés mieux rémunérés (si le tassement salarial n'est pas à l'oeuvre) seront en quantité négligeable avec peu d'impact massif pour les marchands du cirque.

Cette mutation cognitive si bien évoquée avec la transition de la culture des pages aux écrans est-il si destructeur que cela ?

"on entend l'arbre qui tombe, mais pas la forêt qui pousse"

Hypermnestre
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Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES - Page 25 Empty Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

par Hypermnestre Sam 16 Déc 2017, 08:04
Une question (encore)...
On parle de 15h de tronc commun et 10h de spécialité en 2nde et 1ère (et l'inverse en Terminale).
15h de tronc commun...
15h de tronc commun ???
Je ne vois absolument pas ce que cela peut donner. J'essaie de faire des projections mais cela ne fonctionne pas...
Disons : 2h30 (minimum) de LV1, 2h30 (minimum) de LV2, 2h d'EPS (à moins qu'ils ne prévoient qu'une heure ? Ce serait vraiment peu...), 1h30 de SVT, 1h30 de physique, 3h d'histoire... Il reste 2h pour le français et les mathématiques !
Même en n'attribuant que 2h à l'histoire, même en supprimant la SVT (ce que certaines rumeurs laissent entendre), il ne reste de 4h30... 2h de maths et 2h30 de français ? Ce n'est pas sérieux ???
Est-ce que je calcule mal ?
Robin54
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Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES - Page 25 Empty Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

par Robin54 Sam 16 Déc 2017, 08:15
Korémuse a écrit:"Expression, communication ; citoyenneté et développement durable" ça vous parle ?  Wink

Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES - Page 25 437980826 Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES - Page 25 1427763993
Ruthven
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Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES - Page 25 Empty Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

par Ruthven Sam 16 Déc 2017, 08:18
hypermnestre a écrit:Une question (encore)...
On parle de 15h de tronc commun et 10h de spécialité en 2nde et 1ère (et l'inverse en Terminale).
15h de tronc commun...
15h de tronc commun ???
Je ne vois absolument pas ce que cela peut donner. J'essaie de faire des projections mais cela ne fonctionne pas...
Disons : 2h30 (minimum) de LV1, 2h30 (minimum) de LV2, 2h d'EPS (à moins qu'ils ne prévoient qu'une heure ? Ce serait vraiment peu...), 1h30 de SVT, 1h30 de physique, 3h d'histoire... Il reste 2h pour le français et les mathématiques !
Même en n'attribuant que 2h à l'histoire, même en supprimant la SVT (ce que certaines rumeurs laissent entendre), il ne reste de 4h30... 2h de maths et 2h30 de français ? Ce n'est pas sérieux ???
Est-ce que je calcule mal ?

Tu raisonnes en année pour les calculs ; il faut raisonner en semestre.

Pour la Seconde, 1er semestre que du tronc commun, 2ème semestre, début de la modularité (mais je n'ai pas vu les horaires ; les 15h/10h, c'était pour la Première).
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Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES - Page 25 Empty Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

par Hypermnestre Sam 16 Déc 2017, 08:49
D'accord pour la 2nde (même si, là aussi, j'ai du mal à voir ce que cela donnera concrètement).
Mais pour la 1ère, quel est le changement si l'on raisonne en semestre plutôt qu'en année ?
S'ils ont 4h de maths au 1er semestre et zéro au 2e, cela fait bien 2h/année ?
En gros, je ne vois pas comment cela peut fonctionner, comment ils pensent faire rentrer tout le tronc commun dans quinze pauvres petites heures...
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Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES - Page 25 Empty Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

par Ruthven Sam 16 Déc 2017, 08:53
Oui, mais on a l'impression que c'est moins grave. :diable: Et si je veux être plus anxiogène encore, n'oublie pas l'AP et l'EMC dans le tronc commun.
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par ben2510 Sam 16 Déc 2017, 08:56
De toutes façons, passer des horaires actuels (35h pour mes TS SI, p.ex) à 25h va permettre de supprimer beaucoup de postes, voila l'essentiel.

_________________
On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
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par ben2510 Sam 16 Déc 2017, 08:58
Ruthven a écrit:Oui, mais on a l'impression que c'est moins grave.  :diable:  Et si je veux être plus anxiogène encore, n'oublie pas l'AP et l'EMC dans le tronc commun.

Les 2h de TPE pour préparer l'oral d'histoire des arts l'oral de bac, en 1ère et Terminale, seront-ils dans le tronc commun ou bien dans la spécialisation ?

_________________
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par Hypermnestre Sam 16 Déc 2017, 09:03
Ruthven a écrit:Oui, mais on a l'impression que c'est moins grave.  :diable:

Tu penses que c'est ainsi qu'ils voient les choses ? C'est d'un cynisme... Bon, je ne vais pas dire que je suis étonnée, mais quand même...
Et cela va encore être la galère à expliquer au grand public, aux parents...

Ruthven a écrit:Et si je veux être plus anxiogène encore, n'oublie pas l'AP et l'EMC dans le tronc commun.
Oui oui, je n'oublie pas l'EMC...
Pour l'AP, quelque chose a fuité ? Suppression ? Transformation ?
Hypermnestre
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Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES - Page 25 Empty Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

par Hypermnestre Sam 16 Déc 2017, 09:04
ben2510 a écrit:
Ruthven a écrit:Oui, mais on a l'impression que c'est moins grave.  :diable:  Et si je veux être plus anxiogène encore, n'oublie pas l'AP et l'EMC dans le tronc commun.

Les 2h de TPE pour préparer l'oral d'histoire des arts l'oral de bac, en 1ère et Terminale, seront-ils dans le tronc commun ou bien dans la spécialisation ?
L'oral concerne tout le monde, donc je dirais le tronc commun ?
En trois posts il se réduit déjà comme peau de chagrin...
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User20401
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par User20401 Sam 16 Déc 2017, 09:06
hypermnestre a écrit:
Ruthven a écrit:Oui, mais on a l'impression que c'est moins grave.  :diable:

Tu penses que c'est ainsi qu'ils voient les choses ? C'est d'un cynisme... Bon, je ne vais pas dire que je suis étonnée, mais quand même...
Et cela va encore être la galère à expliquer au grand public, aux parents...

Ruthven a écrit:Et si je veux être plus anxiogène encore, n'oublie pas l'AP et l'EMC dans le tronc commun.
Oui oui, je n'oublie pas l'EMC...
Pour l'AP, quelque chose a fuité ? Suppression ? Transformation ?
Pour l'AP, le projet actuel est une transformation en séances sur l'orientation (faut dire que ce qui s'annonce est une telle usine à gaz qu'on aura bien besoin d'une heure par semaine pour l'expliquer aux élèves Rolling Eyes)
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par Ruthven Sam 16 Déc 2017, 09:11
ben2510 a écrit:
Ruthven a écrit:Oui, mais on a l'impression que c'est moins grave.  :diable:  Et si je veux être plus anxiogène encore, n'oublie pas l'AP et l'EMC dans le tronc commun.

Les 2h de TPE pour préparer l'oral d'histoire des arts l'oral de bac, en 1ère et Terminale, seront-ils dans le tronc commun ou bien dans la spécialisation ?

Je dirais dans la Spé car le "Grand oral" se passerait à partir des 2 majeures.
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par ben2510 Sam 16 Déc 2017, 09:23
Donc une majeure maths de 5h serait en fait 4h + 1h de TPE ? (En terminale, bien sûr, 2h+1hTPE en première).
On va pas aller bien loin avec tout ça.

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par Anaxagore Sam 16 Déc 2017, 09:30
Pour vérifier des capacités d'exécutions à consigner dans un livret d'ouvrier ça suffira, non? De quoi se plaint-on?

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"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne

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par ben2510 Sam 16 Déc 2017, 09:39
On se résume : pour quelqu'un qui prend maths en majeure, l'horaire sur deux ans est celui que nous avions en 1S avant la réforme précédente. bounce bounce bounce Suspect

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chmarmottine
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par chmarmottine Sam 16 Déc 2017, 09:46
Avec ces prédictions, Villani peut démissionner de suite.
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Guigues
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Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES - Page 25 Empty Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

par Guigues Sam 16 Déc 2017, 10:19
hypermnestre a écrit:Une question (encore)...
On parle de 15h de tronc commun et 10h de spécialité en 2nde et 1ère (et l'inverse en Terminale).
15h de tronc commun...
15h de tronc commun ???
Je ne vois absolument pas ce que cela peut donner. J'essaie de faire des projections mais cela ne fonctionne pas...
Disons : 2h30 (minimum) de LV1, 2h30 (minimum) de LV2, 2h d'EPS (à moins qu'ils ne prévoient qu'une heure ? Ce serait vraiment peu...), 1h30 de SVT, 1h30 de physique, 3h d'histoire... Il reste 2h pour le français et les mathématiques !
Même en n'attribuant que 2h à l'histoire, même en supprimant la SVT (ce que certaines rumeurs laissent entendre), il ne reste de 4h30... 2h de maths et 2h30 de français ? Ce n'est pas sérieux ???
Est-ce que je calcule mal ?

J'imagine quelque chose du genre : 2-3h pour maths, français, LV1, sport, histoire. Les miettes pour la LV2 et un bloc science regroupant SVT/Physique.
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Bouboule
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Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES - Page 25 Empty Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

par Bouboule Sam 16 Déc 2017, 10:41
On peut tout penser à ce stade.
Est-ce que le "tronc commun" sera fixe ou dépendra des majeures/mineures ? En gros, si on prend une majeure en maths, suivra-t-on les maths tronc commun ?
Aux 25h, il faut rajouter les options (LV3, musique, latin, etc.), non ?
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chmarmottine
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Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES - Page 25 Empty Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

par chmarmottine Sam 16 Déc 2017, 10:50
Je crois avoir lu "suppression des épreuves facultatives".
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Azoth
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Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES - Page 25 Empty Re: Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

par Azoth Sam 16 Déc 2017, 11:11
wanax a écrit:D'accord avec l'ensemble, sauf ça:
L'économie n'a pas besoin de science pour fonctionner
La science n'est pas un luxe, c'est une nécessité, à moins de se retrouver très rapidement 600 millions sur Terre.
Sans science, pas de technologie, sans technologie, pas de survie.
Certains imaginent qu'en conservant des procédures techniques, accomplies par des exécutants qui suivent un script breveté, on réussira à entretenir l'existant. Je pense qu'ils se trompent lourdement.
Il y a des produits à adapter, des sources d'énergie à trouver, des problèmes sanitaires nouveaux, etc...
Même pour la gestion du quotidien, j'aimerais bien que l'on puisse quantifier la part de l'effondrement du système éducatif dans les programmes de la SNCF qui plantent, des erreurs médicales, des avions prévus pour 2010 et ne sont toujours pas opérationnels en 2017.
Des enfants mal instruits, pas habitués à réfléchir, à s'adapter, cela fait des plombiers qui font une erreur en montant une chaudière, des électriciens qui oublient la mise à la terre, des infirmières qui se trompent dans un planning de soins, des malfaçons, des surcoûts...

Solution ? Il n'y en a pas, les marchands jouent sur du velours, ils exploitent le filon du narcissisme. ( L'Oréal : je le vaux bien ) de, la victimisation, le relativisme de la parole.
En plus, ils sont persuadés d'être les créateurs de toute richesse.

Permettez moi de douter de l'utilité de la science dans un monde où :
- Des avions plus performants ont été mis au point (durée de vol plus courte) mais n'ont pas été commercialisé pour des raisons économiques (pas assez rentable/par passagers)
- Des machines d'électroménagers sont programmées pour avoir une durée de vie finie et courte, afin d'inciter à la consommation
- Les progrès écologiques sont oubliées au profit de l'économie (il existe des progrès écologiques très bien qui ne sont pas marchandisées pour des raisons économiques)

Les entreprises, et l'état en général se fichent du confort de la population (par exemple elle ne met pas à disposition des produits optimisés), elle se fiche aussi de l'application de progrès écologiques, seul contre l'argent et la finance.

Il existe déjà de nombreux progrès technologiques dans plusieurs domaines mais si ces progrès ne sont plus rentables, si il n'y a personne pour payer, si il n'y a pas la masse pour rentabiliser, ça ne sera pas développer.

Je veux bien que ce type de logiques s'appliquent dans le monde du commerce, c'est normal. Mais elle n'a rien à faire par exemple dans l'éducation, la santé, le logement, etc.

Ça n'impacte pas que la France, mais également les autres pays, et aussi les pays pauvres d'Afrique qui sont souvent victimes de spéculations boursières concernant le commerce agricole. Ils n'ont plus rien.

L'éthique de vie fondamentale a disparu au profit d'un monde dirigé par l'économie, ce qui tend à nous robotiser car l'économie et corrélation avec la sociologie, psychologie, etc. suit des règles précises, et on nous force à rentrer dans ces règles.

La constitution française, les fameux "droits de l'homme" sont un problème majeur pour les entreprises car ailleurs il y a de la concurrence, les fameuses lois sociales (exemple 35 heures, etc.) sont aussi des problèmes en terme de compétitivité de la France dans le monde.
Les entreprises qui résident en France détournent ces fameux "droits" qui interdisent aux entreprises certaines choses par de la manipulation, de la pression, etc. elles instaurent elles-mêmes leurs normes sociales et salariales et la constitution n'y peut rien.

On tend à rentabiliser absolument tout même là, où ça ne devrait pas l'être, sur le dos des enfants, des pauvres et des malades.

En revanche il réside toujours une oligarchie qui s'enrichit sur ça, car il ne faut pas se leurrer mais si tout le monde doit à quelqu'un, si tout le monde est perdant y'a forcément des gagnants quelque part. Mais c'est une minorité ayant un lien avec les banques (qui endettent les états).
Il existera toujours une oligarchie plus ou moindre grande dans chaque pays, qui eux formeront l'élite intellectuelle du pays, mais ça sera une oligarchie, donc une reproduction des élites qui eux, par leur statut social et leur richesse d'avant naissance pourront être dans la position du gagnant.

En fait, en mettant au centre l'argent, on est en train de favoriser les riches, ceux qui ont les moyens, les puissants, qui eux peuvent contrôler tout indirectement par l'argent. Et les autres, qui par manque de puissance, se soumettent à ceux qui ont de l'argent.
Il y a rapport de soumission entre ces deux facettes de la population.

Les riches s'en foutent de toutes les lois qu'il peut y avoir dans un pays, puisqu'ils soumettent n'importe qui sur la base de l'argent. Si un professeur n'ose pas se soulever contre un IPR, c'est par peur de perdre son travail, de perdre l'argent. Au contraire si une personne peut faire accepter sa politique c'est qu'il est en moyen de faire du chantage d'argent en quelque sorte, de menacer et de dissuader via l'argent.

C'est comme si dans un échange, il y a une personne A très riche et une personne B très pauvre. La personne B veut échanger un truc à la personne A, puisque la personne A est très riche, c'est elle qui a le pouvoir sur la personne B, pour elle l'échange avec la personne B n'est pas vital, nécessaire puisque A est déjà très riche, ainsi B si il veut vraiment son échange (qui est nécessaire pour lui), devra se soumettre aux conditions de la personne A.

Peut être que ce genre de démarche à un sens quand on parle d'affaires, de commerce, etc. mais en toute éthique elle ne devrait pas avoir lieu quand on parle de vie, de mort, de santé, de culture, d'art, etc. ça devrait être au delà de ça.

Mais malheureusement, tout aujourd'hui est réduit à l'argent car c'est l'argent qui permet de réaliser une action en soi. Ainsi n'importe quelle action est soumise à l'argent. C'est un système pervers.
Un système où la masse est soumise à une minorité qui détient l'argent et qui peut donc contrôler la population.

Ce qui devient un problème éthique évident.

La question de l'éducation n'est qu'une facette du système global, qu'on peut retrouver dans le monde du travail, dans le monde du sexe, du divertissement, du logement, etc. un peu partout.
Ce n'est qu'un résultat d'un système mauvais.

Peut être qu'aujourd'hui c'est le moment de l'éducation, et des enfants mais plus tard peut être que ça sera le moment des retraités, des pauvres, des animaux, etc. tout est bon pour faire des économies et donc d'être soumis à l'argent.
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