Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Ponocrates
Ponocrates
Expert spécialisé

ecriture inclusive - Le « péril mortel » de l’écriture inclusive  Empty Le « péril mortel » de l’écriture inclusive

par Ponocrates Jeu 26 Oct 2017 - 19:29
L'académie française a écrit:    « On voit mal quel est l’objectif poursuivi et comment il pourrait surmonter les obstacles pratiques d’écriture, de lecture — visuelle ou à voix haute — et de prononciation. Cela alourdirait la tâche des pédagogues. Cela compliquerait plus encore celle des lecteurs. »

« Devant cette aberration “inclusive”, la langue française se trouve désormais en péril mortel, ce dont notre nation est dès aujourd’hui comptable devant les générations futures », poursuivent-ils.

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/societe/article/2017/10/26/l-academie-francaise-met-en-garde-contre-le-peril-mortel-de-l-ecriture-inclusive_5206492_3224.html#FKCK8s16oPyHl5Ff.99

_________________
"If you think education is too expensive, try ignorance ! "
"As-tu donc oublié que ton libérateur,
C'est le livre ? "
Caspar
Caspar
Prophète

ecriture inclusive - Le « péril mortel » de l’écriture inclusive  Empty Re: Le « péril mortel » de l’écriture inclusive

par Caspar Jeu 26 Oct 2017 - 19:34
Pas fan de l'écriture inclusive mais il ne fait peut-être pas exagérer non plus.
Touche pas à ma SEGPA
Touche pas à ma SEGPA
Niveau 9

ecriture inclusive - Le « péril mortel » de l’écriture inclusive  Empty Re: Le « péril mortel » de l’écriture inclusive

par Touche pas à ma SEGPA Jeu 26 Oct 2017 - 19:38
Caspar Goodwood a écrit:Pas fan de l'écriture inclusive mais il ne fait peut-être pas exagérer non plus.

:blague:

L'écriture inclusive serait un "péril mortel" pour la langue française mais pas la suppression d'heures de cours de langue française à tous les niveaux de l'enseignement français ?
Bravo aux journalistes ayant le sens de la mesure.


:serge:
:lol:
ecriture inclusive - Le « péril mortel » de l’écriture inclusive  558662839
ecriture inclusive - Le « péril mortel » de l’écriture inclusive  3284587592
ecriture inclusive - Le « péril mortel » de l’écriture inclusive  1427763993

conclusion : titanic
Sylvain de Saint-Sylvain
Sylvain de Saint-Sylvain
Grand sage

ecriture inclusive - Le « péril mortel » de l’écriture inclusive  Empty Re: Le « péril mortel » de l’écriture inclusive

par Sylvain de Saint-Sylvain Jeu 26 Oct 2017 - 19:43
M'est avis que les partisans de cette écriture prendront l'hyperbole comme un argument de plus.


Dernière édition par Sylvain de Saint-Sylvain le Jeu 26 Oct 2017 - 19:44, édité 1 fois
Isis39
Isis39
Enchanteur

ecriture inclusive - Le « péril mortel » de l’écriture inclusive  Empty Re: Le « péril mortel » de l’écriture inclusive

par Isis39 Jeu 26 Oct 2017 - 19:44
Je n'aime pas cette écriture inclusive que je trouve illisible et problématique pour mes élèves. Mais de là à la considérer comme un "péril mortel"... Very Happy
Thalia de G
Thalia de G
Médiateur

ecriture inclusive - Le « péril mortel » de l’écriture inclusive  Empty Re: Le « péril mortel » de l’écriture inclusive

par Thalia de G Jeu 26 Oct 2017 - 19:44
Je ne suis pas immortelle, donc je ne saurai si ce péril est mortel,
mais je suis en accord avec ceci :
L'Académie française a écrit:
Pour les immortels, l’écriture inclusive, promue notamment par des mouvements féministes, « aboutit à une langue désunie, disparate dans son expression, créant une confusion qui confine à l’illisibilité ».
Je suis une adulte sachant à peu près lire, j'ai parfois l'impression d'ânonner dans ma tête face à l'écriture inclusive. Ou alors, si je peine, seraient-ce les prémices de la sénilité ? J'en doute.


Dernière édition par Thalia de G le Jeu 26 Oct 2017 - 20:11, édité 2 fois

_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
avatar
Cath
Enchanteur

ecriture inclusive - Le « péril mortel » de l’écriture inclusive  Empty Re: Le « péril mortel » de l’écriture inclusive

par Cath Jeu 26 Oct 2017 - 19:49
Un péril mortel, rien que ça ?
Le ridicule ne tue pas, des fois, je trouve ça dommage...
Babarette
Babarette
Doyen

ecriture inclusive - Le « péril mortel » de l’écriture inclusive  Empty Re: Le « péril mortel » de l’écriture inclusive

par Babarette Jeu 26 Oct 2017 - 19:52
Cath a écrit:Un péril mortel, rien que ça ?
Le ridicule ne tue pas, des fois, je trouve ça dommage...

ecriture inclusive - Le « péril mortel » de l’écriture inclusive  437980826
stench
stench
Monarque

ecriture inclusive - Le « péril mortel » de l’écriture inclusive  Empty Re: Le « péril mortel » de l’écriture inclusive

par stench Jeu 26 Oct 2017 - 19:53
Cath a écrit:Un péril mortel, rien que ça ?
Le ridicule ne tue pas, des fois, je trouve ça dommage...

Ils ne risquent rien, ils sont immortels...

_________________
"Nous ne défendons pas la nature, nous sommes la nature qui se défend." Yannis Youlountas

"Ils veulent dessiner l'apartheid, on dessinera le maquis."
Iphigénie
Iphigénie
Prophète

ecriture inclusive - Le « péril mortel » de l’écriture inclusive  Empty Re: Le « péril mortel » de l’écriture inclusive

par Iphigénie Jeu 26 Oct 2017 - 19:54
Les langues meurent aussi cela dit, pas forcement à  cause le l'écriture inclusive, mais à  force d'en ignorer leur 'histoire et leur sens, et d'en saccager la transmission, ce n'est pas impossible.
Mais bon, si ca résout les inégalités, comme il n'y a pas à  en douter...
Dalva
Dalva
Vénérable

ecriture inclusive - Le « péril mortel » de l’écriture inclusive  Empty Re: Le « péril mortel » de l’écriture inclusive

par Dalva Jeu 26 Oct 2017 - 20:32
L'écriture inclusive est matériellement illisible, ou plutôt indicible. On ne peut pas lire le texte à haute voix, donc la langue n'est plus qu'une langue écrite et non parlée. Donc, la langue rejoint ce qu'on appelle aujourd'hui les langues mortes.
Je ne vois là ni outrance, ni ridicule. Si une langue écrite ne peut plus être dite, c'est qu'elle est morte.

Comment lisez-vous ceci, trouvé tout à l'heure sur le forum : "Bonjour à tou.te.s" ?

Ne dites pas que vous le lisez "Bonjour à toutes et à tous", car si ce devait être lu ainsi, ce serait écrit ainsi.

Pour finir, ils me semble que si les académiciens se nomment les immortels, ils ne doivent pas parler de "péril mortel" sans que ça ait un rapport...
fifi51
fifi51
Fidèle du forum

ecriture inclusive - Le « péril mortel » de l’écriture inclusive  Empty Re: Le « péril mortel » de l’écriture inclusive

par fifi51 Jeu 26 Oct 2017 - 20:39
Je confirme que c'est illisible. Si j'ai un document (souvent un tract syndical, mais j'ai déjà vu une étude écrite ainsi) qui comprend trop de termes en écriture inclusive, j'arrête de lire.

_________________
Oui, j'ai un clavier Fisher Price pour l'instant !
Celadon
Celadon
Demi-dieu

ecriture inclusive - Le « péril mortel » de l’écriture inclusive  Empty Re: Le « péril mortel » de l’écriture inclusive

par Celadon Jeu 26 Oct 2017 - 20:41
Moi non plus je ne lis pas cette écriture cabalistique totalement idéologique et illisible qui ralentit considérablement la vitesse de lecture donc la compréhension. Stop à l'imbécillité.
Si cette stupidité s'étend, je ne lirai plus et basta.
Ou en anglais.
Babarette
Babarette
Doyen

ecriture inclusive - Le « péril mortel » de l’écriture inclusive  Empty Re: Le « péril mortel » de l’écriture inclusive

par Babarette Jeu 26 Oct 2017 - 20:42
Dalva a écrit:L'écriture inclusive est matériellement illisible, ou plutôt indicible. On ne peut pas lire le texte à haute voix, donc la langue n'est plus qu'une langue écrite et non parlée. Donc, la langue rejoint ce qu'on appelle aujourd'hui les langues mortes.
Je ne vois là ni outrance, ni ridicule. Si une langue écrite ne peut plus être dite, c'est qu'elle est morte.

Comment lisez-vous ceci, trouvé tout à l'heure sur le forum : "Bonjour à tou.te.s" ?

Ne dites pas que vous le lisez "Bonjour à toutes et à tous", car si ce devait être lu ainsi, ce serait écrit ainsi.

Pour finir, ils me semble que si les académiciens se nomment les immortels, ils ne doivent pas parler de "péril mortel" sans que ça ait un rapport...

Oui c'est ça le problème. Il faut tout écrire. Mais j'apprécie le sens de la mesure de l'Académie Française.
Dalva
Dalva
Vénérable

ecriture inclusive - Le « péril mortel » de l’écriture inclusive  Empty Re: Le « péril mortel » de l’écriture inclusive

par Dalva Jeu 26 Oct 2017 - 20:56
Babarette a écrit:
Dalva a écrit:L'écriture inclusive est matériellement illisible, ou plutôt indicible. On ne peut pas lire le texte à haute voix, donc la langue n'est plus qu'une langue écrite et non parlée. Donc, la langue rejoint ce qu'on appelle aujourd'hui les langues mortes.
Je ne vois là ni outrance, ni ridicule. Si une langue écrite ne peut plus être dite, c'est qu'elle est morte.

Comment lisez-vous ceci, trouvé tout à l'heure sur le forum : "Bonjour à tou.te.s" ?

Ne dites pas que vous le lisez "Bonjour à toutes et à tous", car si ce devait être lu ainsi, ce serait écrit ainsi.

Pour finir, ils me semble que si les académiciens se nomment les immortels, ils ne doivent pas parler de "péril mortel" sans que ça ait un rapport...

Oui c'est ça le problème. Il faut tout écrire. Mais j'apprécie le sens de la mesure de l'Académie Française.
N'ayant pas l'habitude de te lire, je ne comprends pas ce qu'il y a derrière tes phrases.
Signifies-tu que devoir tout écrire est un problème ? Si oui, le penses-tu ou le dis-tu par ironie ? Si non, veux-tu dire au contraire que oui, il y a là (dans ce que je remarque) un problème et que, par conséquent, il vaut mieux tout écrire ?

Ta remarque sur la mesure de l'académie est ironique, je pense l'avoir compris. D'après moi, il n'y a pas démesure mais constat d'une réalité. Comment s'y prend-on pour faire mourir une langue ? On interdit qu'elle soit employée. Comment fait-on pour empêcher qu'elle soit employée si on ne peut le faire par la loi ? On la rend inutilisable. Et voilà.
Dalva
Dalva
Vénérable

ecriture inclusive - Le « péril mortel » de l’écriture inclusive  Empty Re: Le « péril mortel » de l’écriture inclusive

par Dalva Jeu 26 Oct 2017 - 20:59
Sinon, pour répondre au problème du "tout écrire", il y a une solution simple : utiliser le neutre, qui n'oublie personne, pas même ceux qui ne se sentent ni fille, ni garçon. Ça donne tout simplement : "Bonjour à tous."
stench
stench
Monarque

ecriture inclusive - Le « péril mortel » de l’écriture inclusive  Empty Re: Le « péril mortel » de l’écriture inclusive

par stench Jeu 26 Oct 2017 - 21:01
Dalva a écrit:Sinon, pour répondre au problème du "tout écrire", il y a une solution simple : utiliser le neutre, qui n'oublie personne, pas même ceux qui ne se sentent ni fille, ni garçon. Ça donne tout simplement : "Bonjour à tous."

Du coup, dire "bonjour à tous et à toutes", c'est un pléonasme ?

_________________
"Nous ne défendons pas la nature, nous sommes la nature qui se défend." Yannis Youlountas

"Ils veulent dessiner l'apartheid, on dessinera le maquis."
Balthazaard
Balthazaard
Vénérable

ecriture inclusive - Le « péril mortel » de l’écriture inclusive  Empty Re: Le « péril mortel » de l’écriture inclusive

par Balthazaard Jeu 26 Oct 2017 - 21:01
Dalva a écrit:L'écriture inclusive est matériellement illisible, ou plutôt indicible. On ne peut pas lire le texte à haute voix, donc la langue n'est plus qu'une langue écrite et non parlée. Donc, la langue rejoint ce qu'on appelle aujourd'hui les langues mortes.
Je ne vois là ni outrance, ni ridicule. Si une langue écrite ne peut plus être dite, c'est qu'elle est morte.

Comment lisez-vous ceci, trouvé tout à l'heure sur le forum : "Bonjour à tou.te.s" ?

Ne dites pas que vous le lisez "Bonjour à toutes et à tous", car si ce devait être lu ainsi, ce serait écrit ainsi.

Pour finir, ils me semble que si les académiciens se nomment les immortels, ils ne doivent pas parler de "péril mortel" sans que ça ait un rapport...

Excellente analyse argumentée. A des années lumières des justifications des "incluseurs". Pardon "incluseur.e.s".


Dernière édition par Balthazaard le Jeu 26 Oct 2017 - 21:04, édité 1 fois
Anaxagore
Anaxagore
Guide spirituel

ecriture inclusive - Le « péril mortel » de l’écriture inclusive  Empty Re: Le « péril mortel » de l’écriture inclusive

par Anaxagore Jeu 26 Oct 2017 - 21:02
Dalva a écrit:L'écriture inclusive est matériellement illisible, ou plutôt indicible. On ne peut pas lire le texte à haute voix, donc la langue n'est plus qu'une langue écrite et non parlée. Donc, la langue rejoint ce qu'on appelle aujourd'hui les langues mortes.
Je ne vois là ni outrance, ni ridicule. Si une langue écrite ne peut plus être dite, c'est qu'elle est morte.

Comment lisez-vous ceci, trouvé tout à l'heure sur le forum : "Bonjour à tou.te.s" ?

Ne dites pas que vous le lisez "Bonjour à toutes et à tous", car si ce devait être lu ainsi, ce serait écrit ainsi.

Pour finir, ils me semble que si les académiciens se nomment les immortels, ils ne doivent pas parler de "péril mortel" sans que ça ait un rapport...

Dans mes bras! cheers

_________________
"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne

"Woland fit un signe de la main, et Jérusalem s'éteignit."

"On déclame contre les passions sans songer que c'est à leur flambeau que la philosophie allume le sien." Sade
Dalva
Dalva
Vénérable

ecriture inclusive - Le « péril mortel » de l’écriture inclusive  Empty Re: Le « péril mortel » de l’écriture inclusive

par Dalva Jeu 26 Oct 2017 - 21:06
stench a écrit:
Dalva a écrit:Sinon, pour répondre au problème du "tout écrire", il y a une solution simple : utiliser le neutre, qui n'oublie personne, pas même ceux qui ne se sentent ni fille, ni garçon. Ça donne tout simplement : "Bonjour à tous."

Du coup, dire "bonjour à tous et à toutes", c'est un pléonasme ?
Je suppose que non, mais je l'entends comme une insistance sur le fait que, bon, on fait venir les femmes, on les différencie des hommes, qu'on n'oublie surtout pas que ce n'est pas tout à fait pareil...
Si on ajoute le féminin, ce qui nous sert de neutre devient masculin par opposition.
On peut considérer qu'il nous manque un vrai neutre, mais dans ce cas on le cherche, on le crée et on se débrouille pour que ça fonctionne grammaticalement, c'est-à-dire qu'on y consacre sa vie.
avatar
User21929
Expert

ecriture inclusive - Le « péril mortel » de l’écriture inclusive  Empty Re: Le « péril mortel » de l’écriture inclusive

par User21929 Jeu 26 Oct 2017 - 21:08
Du coup l'histoire du sot qui porte un seau avec un sceau dedans qui tombe tombe à l'eau ! Bah oui les s·ot·eau·ceau sont à terre. Pffff ! Une blague en moins pour le prochain mariage.
Dalva
Dalva
Vénérable

ecriture inclusive - Le « péril mortel » de l’écriture inclusive  Empty Re: Le « péril mortel » de l’écriture inclusive

par Dalva Jeu 26 Oct 2017 - 21:10
De toute façon, tout ça c'est de l'énergie perdue en vain. Arrive une génération qui a orthographiquement résolu le problème, et permettez-moi de vous dire que ce sont les filles qui ont gagné : tous mes élèves, filles et garçons, ont des "amies" (même quand ils se nomment David, Luc et Hakim) et sont "nées" tel jour.


Dernière édition par Dalva le Jeu 26 Oct 2017 - 21:10, édité 1 fois
JPhMM
JPhMM
Demi-dieu

ecriture inclusive - Le « péril mortel » de l’écriture inclusive  Empty Re: Le « péril mortel » de l’écriture inclusive

par JPhMM Jeu 26 Oct 2017 - 21:10

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
Balthazaard
Balthazaard
Vénérable

ecriture inclusive - Le « péril mortel » de l’écriture inclusive  Empty Re: Le « péril mortel » de l’écriture inclusive

par Balthazaard Jeu 26 Oct 2017 - 21:11
Dalva a écrit:
stench a écrit:
Dalva a écrit:Sinon, pour répondre au problème du "tout écrire", il y a une solution simple : utiliser le neutre, qui n'oublie personne, pas même ceux qui ne se sentent ni fille, ni garçon. Ça donne tout simplement : "Bonjour à tous."

Du coup, dire "bonjour à tous et à toutes", c'est un pléonasme ?
Je suppose que non, mais je l'entends comme une insistance sur le fait que, bon, on fait venir les femmes, on les différencie des hommes, qu'on n'oublie surtout pas que ce n'est pas tout à fait pareil...
Si on ajoute le féminin, ce qui nous sert de neutre devient masculin par opposition.
On peut considérer qu'il nous manque un vrai neutre, mais dans ce cas on le cherche, on le crée et on se débrouille pour que ça fonctionne grammaticalement, c'est-à-dire qu'on y consacre sa vie.
Déjà la politesse serait de dire "bonjour à toutes et à tous"
stench
stench
Monarque

ecriture inclusive - Le « péril mortel » de l’écriture inclusive  Empty Re: Le « péril mortel » de l’écriture inclusive

par stench Jeu 26 Oct 2017 - 21:15
Balthazaard a écrit:
Dalva a écrit:
stench a écrit:
Dalva a écrit:Sinon, pour répondre au problème du "tout écrire", il y a une solution simple : utiliser le neutre, qui n'oublie personne, pas même ceux qui ne se sentent ni fille, ni garçon. Ça donne tout simplement : "Bonjour à tous."

Du coup, dire "bonjour à tous et à toutes", c'est un pléonasme ?
Je suppose que non, mais je l'entends comme une insistance sur le fait que, bon, on fait venir les femmes, on les différencie des hommes, qu'on n'oublie surtout pas que ce n'est pas tout à fait pareil...
Si on ajoute le féminin, ce qui nous sert de neutre devient masculin par opposition.
On peut considérer qu'il nous manque un vrai neutre, mais dans ce cas on le cherche, on le crée et on se débrouille pour que ça fonctionne grammaticalement, c'est-à-dire qu'on y consacre sa vie.
Déjà la politesse serait de dire "bonjour à toutes et à tous"

Pourquoi ?

_________________
"Nous ne défendons pas la nature, nous sommes la nature qui se défend." Yannis Youlountas

"Ils veulent dessiner l'apartheid, on dessinera le maquis."
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum