Vos questions de grammaire

V.Marchais a écrit:Seuls les verbes en -indre et -soudre perdent le -d.
Tous les autres (-endre mais aussi -erdre, -ordre, -oudre, etc) gardent le" d, c'est-à-dire se comportent régulièrement.

J'ai eu peur un instant... ! J'ai affirmé récemment à un élève qui me posait la question que seuls les verbes en indre ou verbes comme résoudre ne gardaient par leur d à la terminaison. J'étais sûre de moi.
C'est curieux, parce que je présente depuis assez longtemps les terminaisons comme tu le fais, et je ne sais pas où je l'ai "pris". Peut-être en trouvant effectivement cette idée de faire effacer aux élèves la terminaison de l'infinitif pour trouver la base verbale et ajouter les terminaisons. Je leur fais ensuite remarquer les irrégularités (il va) et les alternances de radical (je prend- / nous pren- ; je sai- / nous sav-).

@Celeborn : j'ai vu dans "ils viennent danser" un CC de but, je ne connaissais pas l'infinitif de progédience. Où est-ce que vous avez fait de la grammaire, vous ? Je suis arrivée à la Fac en licence, où je n'ai fait que de la grammaire de texte (passionnant, d'ailleurs), et ensuite, direct à l'IUFM. En prépa je n'en faisais pas non plus (en anglais, si, mais pas en lettres). J'en ai lu plein toute seule, des grammaires, mais pas les "bonnes", visiblement...

Ils n'ont peur de rien. Quelle chance avons-nous de profiter de ce jardin !

Ce sont donc des CdN - sans équivoque ?
Dans J'ai la chance de profiter de ce jardin. Je verrais plutôt la locution verbale "avoir la chance".

V.Marchais a écrit:Seuls les verbes en -indre et -soudre perdent le -d.
Tous les autres (-endre mais aussi -erdre, -ordre, -oudre, etc) gardent le" d, c'est-à-dire se comportent régulièrement.

Un truc tout simple :
Si j'entends D au pluriel, j'écris -D au singulier
3 exceptions, faciles à retenir : prendre, coudre et moudre (et leurs composés)

Ainsi, nous fendons du bois, donc je fends du bois.
Nous feignons l'intérêt, donc je feins, il feint l'intérêt
Nous résolvons le problème, donc je résous, il résout

Exceptions : nous prenons, mais je prends
Nous cousons, mais tu couds
Nous moulons, mais je mouds
Et c'est tout! Fastoche.

Pour le premier cas, les deux analyses sont possibles :
locution verbale "avoir peur de" + COI, ou avoir + COD + CdN.

Dans le deuxième cas, c'est plus difficile d'en faire une locution. Les expressions lexicalisées se reconnaissent généralement à l'absence de déterminant (avoir peur vs avoir LA chance de) et à l'incommutabilité (vs avoir la chance de / la malchance de / le plaisir de / etc.). Ici, donc, chance est COD du verbe et ce qui suit complément du nom chance.

Je comprends : "la chance de ..." est un GN car le nom est actualisé. Donc CdN.

Alors que "peur" dans "avoir peur" n'est plus un nom commun : il y aurait un glissement vers un rôle quasiment d'adjectif attribut ( = je suis effrayé).

retraitée a écrit:

V.Marchais a écrit:Seuls les verbes en -indre et -soudre perdent le -d.
Tous les autres (-endre mais aussi -erdre, -ordre, -oudre, etc) gardent le" d, c'est-à-dire se comportent régulièrement.

Un truc tout simple :
Si j'entends D au pluriel, j'écris -D au singulier
3 exceptions, faciles à retenir : prendre, coudre et moudre (et leurs composés)

Ainsi, nous fendons du bois, donc je fends du bois.
Nous feignons l'intérêt, donc je feins, il feint l'intérêt
Nous résolvons le problème, donc je résous, il résout

Exceptions : nous prenons, mais je prends
Nous cousons, mais tu couds
Nous moulons, mais je mouds
Et c'est tout! Fastoche.

En effet, merci beaucoup pour le truc !

Une question. Accorde-t-on "vu"?

Par exemple, on écrit :
-vu mes compétences
ou
-vues mes compétences

??

Non, il ne s'accorde pas. Il aurait valeur de préposition.

Non, on n'accorde pas "vu".

Comme on veut. Les deux usages sont parfaitement acceptés.

Ma grand'mère disait : "Les deux se dit (ou se disent)".

pour moi, la règle c'est:
accepté,approuvé, attendu excepté,vu,y compris.....: avant le nom considérés comme prépositions, ils restent invariables.
Après le nom ils s'accordent

iphigénie a écrit: pour moi, la règle c'est:
accepté,approuvé, attendu excepté,vu,y compris.....: avant le nom considérés comme prépositions, ils restent invariables.
Après le nom ils s'accordent

+1

Pour Grevisse, c'est les deux.

Dans Le Petit Grevisse, il met la règle énoncée par Iphigénie
Il met juste que seul "étant donné" peut s'accorder ou non.

Personne pour l'infinitif de progrédience comme complément du verbe blablabla ?

Il y a peut-être eu des "tolérances" depuis "mon époque"...(je n'ai pas le Grevisse sous la main)
Pour le complément de progrédience jamais entendu (mais Celeborn est certainement asteure le plus à jour,grammaticalement parlant, faut dire ) ; sauf qu'en latin +/- diafoiresque, ça revient donc à dire que c'est le complément d'un verbe de mouvement... (on est bien avancé, c'est le cas de le dire :lol: )
C'est ce qu'exprime le supin latin identifié dans toutes les grammaires latines comme la traduction de l'infinitif complément de but après les verbes de mouvement.
Tant qu'à faire du latin, j'aime autant.

V.Marchais a écrit:Seuls les verbes en -indre et -soudre perdent le -d.
Tous les autres (-endre mais aussi -erdre, -ordre, -oudre, etc) gardent le" d, c'est-à-dire se comportent régulièrement.

Merci !

mercredi j'ai eu une animation pédagogique sur la grammaire au cycle 3
je cite

- Les constituants de la phrase
On distingue le groupe nominal et le groupe verbal

.

rien ne vous choque dans cette citation ?

Au niveau de sa construction, ou concernant l'analyse en constituants ?

tita89 a écrit:mercredi j'ai eu une animation pédagogique sur la grammaire au cycle 3
je cite

- Les constituants de la phrase
On distingue le groupe nominal et le groupe verbal

.

rien ne vous choque dans cette citation ?

Si. Qu'on emploie la notion de GV en primaire, déjà.
Et ensuite, si ma grammaire universitaire n'a pas complètement fui mon cerveau, c'est le Groupe Sujet et le Groupe Verbal que l'on distingue. Mais une fois encore, à l'Université, pas avant.

Pourquoi est-ce si compliqué à repérer en primaire un GS et un GV à partir du moment où tous les compléments essentiels sont au programme ???

Celadon a écrit:Pourquoi est-ce si compliqué à repérer en primaire un GS et un GV à partir du moment où tous les compléments essentiels sont au programme ???

Les Compléments essentiels ont disparu de la grammaire scolaire, paix à leur âme.

Moi, j'aimerais que l'on n'apprît pas la notion de GV en primaire, car je dois la faire désapprendre en collège. Dès qu'ils voient un verbe, ils disent GV (« non, ça c'est un groupe infinitif » ; « non, ça c'est une proposition »). Cette notion 1) ne sert strictement à rien 2) engendre des monstres.

Vu sous l'angle mytho, je m'incline !

tita89 a écrit:mercredi j'ai eu une animation pédagogique sur la grammaire au cycle 3
je cite

- Les constituants de la phrase
On distingue le groupe nominal et le groupe verbal

.

rien ne vous choque dans cette citation ?

Que l'on mélange nature et fonction, par exemple ? :shock:

aH BEN ça, c'est TOUT LE TEMPS, Clarinette !

Celadon a écrit:Vu sous l'angle mytho, je m'incline !

Je ne comprends pas, ma douce Celadon (je pense que tu es douce et puis, au cas où je dirais une bêtise, je désamorcerais une bombe )