[Résolu] Dire les 4 vérités à l'inspecteur après une inspection...

Qu'est ce qu'il ne faut pas lire.....
Insulter un inspecteur? Insulter un collègue? Insulter un chef? Et puis quoi encore? Nous ne sommes pas réduits à ça quand même!

Rien ne t'empêche de dire à ton inspecteur que tu n'es pas d'accord avec lui. Si tu es respectueux ça ne te porteras pas préjudice. Si tu lui balances un "ta gueule" j'espère que tu seras sanctionné!

Que ferais tu si un de tes élèves te disait ça?!!

L'intérêt de connaître sa réputation c'est que tu peux te préparer à riposter en prenant de la hauteur. Pourquoi pas :
« madame, votre attitude est indigne, je vous prie de rester courtoise »
« veuillez vous rappeler qu'en votre qualité de fonctionnaire vous êtes tenue de respecter une certaine éthique »
«avez-vous le sentiment que vous agissez en ce moment de manière éthique et responsable ? »
« comprenez, madame, que je me trouve obligée de mettre fin à cet entretien et de prendre conseil auprès de mon syndicat/ d'un avocat / de la DRH quant aux suites à donner  à vos propos»

:fifi2:

Vous êtes un adulte, un citoyen, un professeur.
Que dire à ce genre de suggestion ?

"- que risque t-on si on envoie bouler l'inspectrice ?
- que risque t'on, si on se met à être vulgaire avec elle (du genre, a lui dire, ta gueule, etc.) ?
- que risque t-on si on la menace ?"

Remplacez "Inspectrice " par "ma personne" ...
J'hallucine !

mathmax a écrit:L'intérêt de connaître sa réputation c'est que tu peux te préparer à riposter en prenant de la hauteur. Pourquoi pas :
« madame, votre attitude est indigne, je vous prie de rester courtoise »
« veuillez vous rappeler qu'en votre qualité de fonctionnaire vous êtes tenue de respecter une certaine éthique »
«avez-vous le sentiment que vous agissez en ce moment de manière éthique et responsable ? »
« comprenez, madame, que je me trouve obligée de mettre fin à cet entretien et de prendre conseil auprès de mon syndicat/ d'un avocat / de la DRH quant aux suites à donner  à vos propos»

Exactement, mais ça suppose un niveau minimum de maîtrise de la langue française

wasabi en folie a écrit:C'est  moi ou certains topics sont dingues en ce moment ? :blague: :blague:

Oui, y'a clairement un truc ces temps derniers, genre une floraison tardive, un été indien du n'importe quoi.
Tu crois que c'est dû au changement climatique ou aux perturbateurs endocriniens ?

Venons en aux faits et rien que les faits : quels sont les propos polémiques tenus par ton IPR durant un entretien lors d'une inspection ?

henriette a écrit:

wasabi en folie a écrit:C'est  moi ou certains topics sont dingues en ce moment ? :blague: :blague:

Oui, y'a clairement un truc ces temps derniers, genre une floraison tardive, un été indien du n'importe quoi.
Tu crois que c'est dû au changement climatique ou aux perturbateurs endocriniens ?

C'est la montée de testostérone en automne qui réveille les mâles reproducteurs enfouis en nous, et qui génère une agressivité nécessaire pour combattre les autres mâles concurrents... oh ....Merci Henriette, on a peut-être trouvé la réponse

Meuh nan, c'est la faute aux migrants qui font chuter le QI moyen, voyons.

et aussi au mariage pour tous

gauvain31 a écrit:C'est la montée de testostérone en automne qui réveille les mâles reproducteurs enfouis en nous,  et qui génère une agressivité nécessaire pour combattre les autres mâles concurrents...

Tu t'égares, Gauvain.
Tu fais fausse rut.

scot69 a écrit:et aussi au mariage pour tous

L'IPR a des vues sur notre collègue ? Qui aime bien châtie bien après tout... On s'approche peut-être de la solution. C'est à creuser en tout cas

J'ai déjà convoqué mon IPR. Il est venu.
J'ai déjà demandé à mon IPR de sortir de mon cours car ce n'était pas le moment. Il est sorti.

Mais je ne m'imagine pas insulter verbalement une personne dans le cadre de ma profession (ni même autrement). Restons digne morbleu !

William Foster a écrit:

gauvain31 a écrit:C'est la montée de testostérone en automne qui réveille les mâles reproducteurs enfouis en nous,  et qui génère une agressivité nécessaire pour combattre les autres mâles concurrents...

Tu t'égares, Gauvain.
Tu fais fausse rut.

:aaq:

gauvain31 a écrit:

William Foster a écrit:

gauvain31 a écrit:C'est la montée de testostérone en automne qui réveille les mâles reproducteurs enfouis en nous,  et qui génère une agressivité nécessaire pour combattre les autres mâles concurrents...

Tu t'égares, Gauvain.
Tu fais fausse rut.

:aaq:  

:shock:

Ça doit être la testostérone d'automne, en effet.

Oui, il y a des inspecteurs malveillants, pervers, sournois... (comme dans tous les métiers). Mais il faut se rendre à l'évidence, il est souverain. Donc le mieux que tu puisses faire, c'est d’acquiescer hypocritement pendant qu'il crache son venin, et puis merci, au revoir, rendez-vous dans 5 ans.

Je ne pense pas qu'il soit utile de prendre des risques, même si ça te démange. Ça ne pourra que jouer contre toi.

A mon sens, il  n’y a pas de réponse univoque,  mais une chose est certaine, il ne faut prendre aucun risque  surtout devant témoin. D’ailleurs  certains propos laissent entendre bien plus que des « gros mots » ( que pourtant je défends dans l’absolu contrairement à certains ici : ils existent parce que le langage ordinaire ne suffit pas, dans le même ordre  d’idée que la poésie. Ils véhiculent aussi parfois de fortes images…), et l’intéressé sait très bien ce qu’oon pense de lui. Je n’ai insulté et encore modérément –plutôt humilié- qu’un supérieur dans ma vie (autre administration, et lui-même m’avait piétiné)  mais le bureau était fermé et j’ai eu  le plaisir de le voir s’étrangler et passer par plusieurs couleurs. De toute manière j’étais foutu, je partais dans l’EN.  Sinon, il vaut mieux le prendre de haut, ou en silence , et noter. Ce qu’a fait un  mien parent,  accablé par une inspection torche-c.. ainsi que plusieurs collègues. Trois d’entre eux ont soigneusement noté les dérapages, insulte, mensonges et dans un  courrier de plusieurs pages ont écrit à l’IG. Le rapport n’a pas été annulé, mais ils ont été ré-inspectés (principe du non-désavoeu officiel), et  favorablement, dans l’année.

Tamerlan a écrit:Mais ne faudrait-il pas l'enregistrer d'abord?

Provocateur !!!

Ne serait-il pas plus utile, avant une inspection, de dépenser ton énergie à préparer des questions plutôt que des insultes ? De justifier tes choix pédagogiques plutôt que de démonter ce qui va t'être dit ? D'améliorer ta pratique plutôt que d'attaquer celle de la personne qui se déplace pour venir te voir ?
Si tu ne veux pas que l'inspection soit ton ennemie, ne l'accueille pas comme telle...

pogonophile a écrit:Ne serait-il pas plus utile, avant une inspection, de dépenser ton énergie à préparer des questions plutôt que des insultes ? De justifier tes choix pédagogiques plutôt que de démonter ce qui va t'être dit ? D'améliorer ta pratique plutôt que d'attaquer celle de la personne qui se déplace pour venir te voir ?
Si tu ne veux pas que l'inspection soit ton ennemie, ne l'accueille pas comme telle...

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Jouer le jeu ne coûte rien, demande moins d'énergie que faire la guerre à l'inspection et peut rapporter gros, à la fois du point de vue professionnel (l'inspecteur peut très bien avoir tout à fait raison quant aux points qu'il soulève) et de celui de la carrière.
Et aucune relation humaine ne devrait déboucher sur une injure ou une menace.
Même d'un point de vue purement cynique : pourquoi t'exposer à des poursuites et sanctions alors que fermer sa bouche est si facile et n'ouvre à aucun risque ? La retenue est une vertu. Je ne comprends pas trop...

Zagara a écrit:

pogonophile a écrit:Ne serait-il pas plus utile, avant une inspection, de dépenser ton énergie à préparer des questions plutôt que des insultes ? De justifier tes choix pédagogiques plutôt que de démonter ce qui va t'être dit ? D'améliorer ta pratique plutôt que d'attaquer celle de la personne qui se déplace pour venir te voir ?
Si tu ne veux pas que l'inspection soit ton ennemie, ne l'accueille pas comme telle...

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Jouer le jeu ne coûte rien, demande moins d'énergie que faire la guerre à l'inspection et peut rapporter gros, à la fois du point de vue professionnel (l'inspecteur peut très bien avoir tout à fait raison quant aux points qu'il soulève) et de celui de la carrière.
Et aucune relation humaine ne devrait déboucher sur une injure ou une menace.
Même d'un point de vue purement cynique : pourquoi t'exposer à des poursuites et sanctions alors que fermer sa bouche est si facile et n'ouvre à aucun risque ? La retenue est une vertu. Je ne comprends pas trop...

C'est sûr, il vaut mieux attendre voir si le rapport est pourri et correspond à l'entretien, quand ça se passe mal et que l'inspecteur est le premier à déraper (ça arrive, même si pour ma part j'ai toujours eu de la chance jusqu'ici).
Là, perdu pour perdu,comme dans le cas que je cite, il sera toujours temps de riposter, par écrit et de manière argumentée, s'il ne s'est pas ravisé.

Zagara a écrit:

pogonophile a écrit:Ne serait-il pas plus utile, avant une inspection, de dépenser ton énergie à préparer des questions plutôt que des insultes ? De justifier tes choix pédagogiques plutôt que de démonter ce qui va t'être dit ? D'améliorer ta pratique plutôt que d'attaquer celle de la personne qui se déplace pour venir te voir ?
Si tu ne veux pas que l'inspection soit ton ennemie, ne l'accueille pas comme telle...

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Jouer le jeu ne coûte rien, demande moins d'énergie que faire la guerre à l'inspection et peut rapporter gros, à la fois du point de vue professionnel (l'inspecteur peut très bien avoir tout à fait raison quant aux points qu'il soulève) et de celui de la carrière.
Et aucune relation humaine ne devrait déboucher sur une injure ou une menace.
Même d'un point de vue purement cynique : pourquoi t'exposer à des poursuites et sanctions alors que fermer sa bouche est si facile et n'ouvre à aucun risque ? La retenue est une vertu. Je ne comprends pas trop...

Sans aller jusqu'à fermer sa bouche, parce qu'on a quand même un point de vue et des pratiques à défendre, il y a une façon de le faire. Il n'y a plus aucun enjeu de note aux inspections ; la pression se fera probablement autrement, à coups de formations imposées, et de choses comme ça.
Mais en cas d'abus de l'inspecteur au cours de l'entretien, puisque c'est de cela qu'il s'agit, mathmax a évidemment totalement raison : envoyer paître, oui, mais d'une façon d'autant plus courtoise et professionnelle que celle d'en face ne l'est pas.

Insulter ? menacer ? et craindre une retenue sur salaire ensuite ? Vraiment ? :lol:

Rendash a écrit:Sans aller jusqu'à fermer sa bouche, parce qu'on a quand même un point de vue et des pratiques à défendre, il y a une façon de le faire. Il n'y a plus aucun enjeu de note aux inspections ; la pression se fera probablement autrement, à coups de formations imposées, et de choses comme ça.
Mais en cas d'abus de l'inspecteur au cours de l'entretien, puisque c'est de cela qu'il s'agit, mathmax a évidemment totalement raison : envoyer paître, oui, mais d'une façon d'autant plus courtoise et professionnelle que celle d'en face ne l'est pas.

Insulter ? menacer ? et craindre une retenue sur salaire ensuite ? Vraiment ? :lol:

Et même - attention proposition pleine d'audace, sûrement un peu fantaisiste - pourquoi ne pas se comporter comme des adultes ? :blague:

Lefteris a écrit: des « gros mots » ( que pourtant je défends dans l’absolu contrairement à certains ici : ils existent parce que le langage ordinaire ne suffit pas, dans le même ordre  d’idée que la poésie. Ils véhiculent aussi parfois de fortes imagées…), et l’intéressé sait très bien ce qu’oon pense de lui.

+1, cela dit, évidemment :lol:

pogonophile a écrit:

Rendash a écrit:Sans aller jusqu'à fermer sa bouche, parce qu'on a quand même un point de vue et des pratiques à défendre, il y a une façon de le faire. Il n'y a plus aucun enjeu de note aux inspections ; la pression se fera probablement autrement, à coups de formations imposées, et de choses comme ça.
Mais en cas d'abus de l'inspecteur au cours de l'entretien, puisque c'est de cela qu'il s'agit, mathmax a évidemment totalement raison : envoyer paître, oui, mais d'une façon d'autant plus courtoise et professionnelle que celle d'en face ne l'est pas.

Insulter ? menacer ? et craindre une retenue sur salaire ensuite ? Vraiment ? :lol:

Et même - attention proposition pleine d'audace, sûrement un peu fantaisiste - pourquoi ne pas se comporter comme des adultes ? :blague:

Tu crois que ce serait plus efficace qu'un comportement courtois et professionnel ?

Rendash a écrit:
Tu crois que ce serait plus efficace qu'un comportement courtois et professionnel ?

J'avais cru comprendre qu'il y avait une certaine convergence entre les deux, diamétralement opposée à "enregistrer secrètement son inspecteur" ou "préparer une bordée d'injures avant même l'ouverture de l'entretien" ?

Il est également possible de faire remonter par la voie hiérarchique un certain nombre de remarques contestant des points du rapport. Ce courrier est archivé avec celui-ci. Et de demander dans la foulée une deuxième inspection. Et éventuellement aussi de râler auprès d'un syndicat qui va intervenir quand il détecte des choses qui lui paraissent anormales.