- LilypimsGrand sage
Nous sommes d'accord. La formulation adoptée (par le ministre ? le journaliste ?) peut laisser penser que le passage d'un élève qui ne maîtrise pas les quatre opérations ne sera plus possible.Provence a écrit:Mais la question se pose quels que soient les programmes. C'est le cas aussi pour la lecture. De même, il est bien plus sensé d'affirmer qu'il faut que tous les élèves de CP sachent lire à la fin de l'année que de prétendre qu'on a toute la vie pour apprendre.Lilypims a écrit:L'absence de maîtrise entraînera-t-elle un redoublement ou une prise en charge spécifique ? C'est comme ça que j'avais compris le commentaire de Fifi51.Provence a écrit:Je ne comprends pas le rapport entre la citation et ton commentaire.fifi51 a écrit:
Question: que se passera-t-il pour les élèves qui ne maitriseront pas ces opérations en fin de CE1 ?
- Tem-toGrand sage
En gros, des bonnes nouvelles pour les élèves.
Tant mieux M. le ministre !
On attend pour les profs. Je parle d'un point de vue rémunération, horaires, affectations...
Un prof pas content, ça fait peu ou prou des élèves pas contents.
Des élèves peu ou prou pas contents, ce sont des élèves qui n'apprennent pas. Ou mal. Ou qui oublient très vite.
Tant pis M. le ministre ?
Dans la salle de classe, la bienveillance, à un niveau qu'il s'agit d'adapter et de répartir au mieux, ne doit pas s'appliquer que d'un seul côté du bureau du prof. Et ne se transmet pas que par des mots ou des postures médiatiques.
Tant mieux M. le ministre !
On attend pour les profs. Je parle d'un point de vue rémunération, horaires, affectations...
Un prof pas content, ça fait peu ou prou des élèves pas contents.
Des élèves peu ou prou pas contents, ce sont des élèves qui n'apprennent pas. Ou mal. Ou qui oublient très vite.
Tant pis M. le ministre ?
Dans la salle de classe, la bienveillance, à un niveau qu'il s'agit d'adapter et de répartir au mieux, ne doit pas s'appliquer que d'un seul côté du bureau du prof. Et ne se transmet pas que par des mots ou des postures médiatiques.
- BalthazaardVénérable
Thalia de G a écrit:Ah ces petits jeunes !ycombe a écrit:Jamais vu de prédicat pour ça, et pourtant je suis entré à l'école en 1974. Nous c'étaient sujets, verbes, COD, COI, COS, CC divers...Delia a écrit:Qui qui se plante ? Le ministre, ou le journaleux ? Le prédicat, qui s'enseignait dans les années 70, c'est la suite du verbe (comme nous disions dans les années 80) pas seulement le COI.
Merveille de l'information grand public....
Remarque, moi non plus, je n'ai jamais vu avant la prépa ou la fac.
Moi aussi scolarité de 70 à 77 ...en 3eme dictée-questions (avec 0.5 par accent et 4 pts sur 20 pour une faute de grammaire) jamais entendu parler de prédicat!!!! La première fois c'était dans un cours de logique formelle!
- BalthazaardVénérable
Tem-to a écrit:En gros, des bonnes nouvelles pour les élèves.
Tant mieux M. le ministre !
On attend pour les profs. Je parle d'un point de vue rémunération, horaires, affectations...
Un prof pas content, ça fait peu ou prou des élèves pas contents.
Des élèves peu ou prou pas contents, ce sont des élèves qui n'apprennent pas. Ou mal. Ou qui oublient très vite.
Tant pis M. le ministre ?
Dans la salle de classe, la bienveillance, à un niveau qu'il s'agit d'adapter et de répartir au mieux, ne doit pas s'appliquer que d'un seul côté du bureau du prof. Et ne se transmet pas que par des mots ou des postures médiatiques.
Pas tellement, ils risquent de devoir bosser! pour moi c'est déjà une bonne nouvelle.
- Tem-toGrand sage
Balthazaard a écrit:Pas tellement, ils risquent de devoir bosser! pour moi c'est déjà une bonne nouvelle.
![[Europe 1] J-M. Blanquer annonce des changements dans les enseignements - Page 3 2252222100](/users/1714/62/02/30/smiles/2252222100.gif)
- InvitéInvité
Le redoublement coûte de l'argent. Se payer de mots ne coûte rien.
- pseudo-intelloSage
Je dirai même plus : le redoublement coûte de l'argent, donc les élèves e redoublent pas.
Donc on va proposer de plus en plus aux très bons se sauter ne (petite) classe pour qu'ils ne s'ennuient pas à être trop au-dessus du lot. On risque donc d'avoir de plus en plus d'élèves qui font leur primaire en quatre ans au lieu de 5, ce qui sera encore une économie supplémentaire, et tout ça, grâce aux économies du non-redoublement !
Donc on va proposer de plus en plus aux très bons se sauter ne (petite) classe pour qu'ils ne s'ennuient pas à être trop au-dessus du lot. On risque donc d'avoir de plus en plus d'élèves qui font leur primaire en quatre ans au lieu de 5, ce qui sera encore une économie supplémentaire, et tout ça, grâce aux économies du non-redoublement !
![vache](/users/1714/62/02/30/smiles/637843.gif)
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- DesolationRowEmpereur
En tout cas, quand je vois qui hurle à la mort sur twitter à la lecture de cette interview, je me dis que c'est vraiment pas mal, tout ça.
- BalthazaardVénérable
En gros vous ne serez jamais contents..., je ne sais pas ce qu'il va advenir, rien très probablement, mais ces quelques phrases me plaisent d'avantage que 5 ans de Peillon/Hamon/Belkacem.
- BalthazaardVénérable
DesolationRow a écrit:En tout cas, quand je vois qui hurle à la mort sur twitter à la lecture de cette interview, je me dis que c'est vraiment pas mal, tout ça.
+1 Rien que cela c'est bon à voir
- DeliaEsprit éclairé
Ah, ces jeunots !Balthazaard a écrit:Thalia de G a écrit:Ah ces petits jeunes !ycombe a écrit:Jamais vu de prédicat pour ça, et pourtant je suis entré à l'école en 1974. Nous c'étaient sujets, verbes, COD, COI, COS, CC divers...Delia a écrit:
Qui qui se plante ? Le ministre, ou le journaleux ? Le prédicat, qui s'enseignait dans les années 70, c'est la suite du verbe (comme nous disions dans les années 80) pas seulement le COI.
Merveille de l'information grand public....
Remarque, moi non plus, je n'ai jamais vu avant la prépa ou la fac.
Moi aussi scolarité de 70 à 77 ...en 3eme dictée-questions (avec 0.5 par accent et 4 pts sur 20 pour une faute de grammaire) jamais entendu parler de prédicat!!!! La première fois c'était dans un cours de logique formelle!
Pas étonnant que vous n'ayez jamais vu ces termes, on ne les enseignait pas, même moi, je ne les ai jamais enseignés... Ils étaient dans l'air, turlutaine post-soixante-huitardes, et se sont heurtés à la pesanteur des habitudes.
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Un vieillard qui meurt, c'est une bibliothèque qui brûle.
Amadou Hampaté Ba
- pseudo-intelloSage
Balthazaard a écrit:En gros vous ne serez jamais contents..., je ne sais pas ce qu'il va advenir, rien très probablement, mais ces quelques phrases me plaisent d'avantage que 5 ans de Peillon/Hamon/Belkacem.
C’est vrai. Mais la "vocation" de justifiant pas de travailler pour des cacaouettes, pendant que nous jetons un œil mi-réjoui, mi-suspicieux (parce qu'on est habitués aux effets d'annonce qui ne mènent pas à grand chose), on garde l'autre œil sur notre fiche de paie et les perspectives de son évolutions, et là, on va dire que ça ne nous inspire pas la "confiance" prônée par M. le Président et M. notre ministre.
- CosmosNiveau 6
C'est une bonne nouvelle.
Espérons que ces annonces soient suivies d'actes rapides. Je me délecte d'avance à l'idée d'entendre les IPR et certains formateurs des T1-T2-T3 nous expliquer ce rétro-pédalage sur le prédicat, qu'ils avaient pourtant ardemment défendu naguère.
Espérons que ces annonces soient suivies d'actes rapides. Je me délecte d'avance à l'idée d'entendre les IPR et certains formateurs des T1-T2-T3 nous expliquer ce rétro-pédalage sur le prédicat, qu'ils avaient pourtant ardemment défendu naguère.
![Rolling Eyes](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_rolleyes.gif)
- mytilusNiveau 5
Prédicat me renvoie à mes années de lycée, mais en cours d'anglais pas en français. Pendant 3 ans, j'ai souffert des cours de grammaires anglaises à base de prédicat, de modal et d'énonciateur. Le concept m'est toujours resté assez obscur.
- MesonMixingNiveau 10
Petit retour ce midi sur le sujet sur la même radio :
https://www.dailymotion.com/video/x60l3ge
Le début reprend les annonces du ministre.
Puis à partir de 1min43... C'est le drame.
C'est sûr que les élèves ne vont pas avoir plus de mal que cette MCF. En tout cas pour soustraire... Merci les didacticiens!
https://www.dailymotion.com/video/x60l3ge
Le début reprend les annonces du ministre.
Puis à partir de 1min43... C'est le drame.
C'est sûr que les élèves ne vont pas avoir plus de mal que cette MCF. En tout cas pour soustraire... Merci les didacticiens!
- pseudo-intelloSage
En attendant les prochaines grèves, que je ne manquerai pas de faire au regard de tout ce que j'ai exposé pus haut, aujourd'hui, c'est vrai que c'est un peu la journée de récré, avec pour une seule fois des annonces qui vont dans le bon sens, alors ne boudons pas notre plaisir( sans se faire d'illusions non plus, hine...), tout ce qui déplaît à l'oCDE me réjouit grandement : OCDE pas content et tant mieux
On ne pourra pas reprocher à l'OCDE de changer de ligne. En présentant mardi son enquête annuelle « Regards sur l'éducation », l'Organisation de coopération et développement économiques, a critiqué les virages de l'exécutif en matière d'enseignement depuis mai. L'OCDE avait apporté un net soutien aux réformes de l'ancien gouvernement, fin 2016.
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- ZagaraGuide spirituel
"C'est une question compliquée."
Effectivement ça a l'air compliqué dans ta tête.![Razz](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_razz.gif)
Et allez, qu'on tartine une "la question c'est la formation des enseignants" alors qu'on te parle de complètement autre chose. Ça mange pas de pain le perroquisme.
Mais bon, c'est vrai que ça va être compliqué et qu'il va falloir bien former les enseignants pour qu'ils arrivent à faire ce qu'on arrivait à faire auparavant et ce que nombre de pays savent déjà faire. Ça va être dur, va y avoir de la cognition et des divisions par 72, tout ça.
Effectivement ça a l'air compliqué dans ta tête.
![Razz](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_razz.gif)
Et allez, qu'on tartine une "la question c'est la formation des enseignants" alors qu'on te parle de complètement autre chose. Ça mange pas de pain le perroquisme.
Mais bon, c'est vrai que ça va être compliqué et qu'il va falloir bien former les enseignants pour qu'ils arrivent à faire ce qu'on arrivait à faire auparavant et ce que nombre de pays savent déjà faire. Ça va être dur, va y avoir de la cognition et des divisions par 72, tout ça.
- AnaxagoreGuide spirituel
Les Diafoirus didactoïdes gonflent les plumes.
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"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne
"Woland fit un signe de la main, et Jérusalem s'éteignit."
"On déclame contre les passions sans songer que c'est à leur flambeau que la philosophie allume le sien." Sade
- CathEnchanteur
Pffff, si elle n'y arrive pas, un élève de ce1, imaginez !
- MesonMixingNiveau 10
Moi qui me moquais de mes 4èmes qui avaient du mal avec les pourcentages ce matin... Hop qualifiés dans la CNU de cette dame!
![abi](/users/1714/62/02/30/smiles/643111.gif)
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EN : Physique/Chimie
2020-2021 : Contrôleur des Finances Publiques
2021 - ... : Inspecteur des Finances Publiques
- AnaxagoreGuide spirituel
HDR pour mes STMG.
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"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne
"Woland fit un signe de la main, et Jérusalem s'éteignit."
"On déclame contre les passions sans songer que c'est à leur flambeau que la philosophie allume le sien." Sade
- ZagaraGuide spirituel
Vous savez ce qu'il vous reste à faire pour être PU à 35 ans et être invités sur Europe 1.
- GrypheMédiateur
C’est toute une guirlande d'annonces fracassantes que fait le ministre de l'Education nationale dans un entretien à L'Express, à paraître mercredi. Jean-Michel Blanquer y évoque notamment une cellule laïcité composée de juristes pour venir en aide aux professeurs et aux chefs d'établissements
Pour la cellule laïcité, éventuellement, je postule.
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Τί ἐστιν ἀλήθεια ;
- Thalia de GMédiateur
Question aux plus de vingt ans : la division n'était-elle pas enseignée autrefois à partir du CM1, peut-être le CE2 ?
Qu'en est-il actuellement ?
Qu'en est-il actuellement ?
_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- AnaxagoreGuide spirituel
Les quatre opérations étaient enseignées (sur de petits nombres au début) dès le CP.
Les programmes anciens dont je parle ont fonctionné quasiment 100 ans. C'est dire s'il y a un gros suspens sur leur faisabilité...
Les programmes du GRIP sont basés sur ces vieux programmes. Le challenge est de faire comprendre à ceux qui les ont bouleversés que les arguments qui avaient été avancés étaient totalement fallacieux.
Enfin, certains continueront en boucle à nous parler des formidables progrès accomplis depuis 50 ans...
Les programmes anciens dont je parle ont fonctionné quasiment 100 ans. C'est dire s'il y a un gros suspens sur leur faisabilité...
Les programmes du GRIP sont basés sur ces vieux programmes. Le challenge est de faire comprendre à ceux qui les ont bouleversés que les arguments qui avaient été avancés étaient totalement fallacieux.
Enfin, certains continueront en boucle à nous parler des formidables progrès accomplis depuis 50 ans...
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"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne
"Woland fit un signe de la main, et Jérusalem s'éteignit."
"On déclame contre les passions sans songer que c'est à leur flambeau que la philosophie allume le sien." Sade
- Thalia de GMédiateur
Merci de tes précisions. Je n'ai plus vingt ans et la mémoire qui flanche.
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- Blanquer le 28/03 à 8h15 sur Europe 1
- La vision de J.-M. Blanquer : faire du professeur français le mieux payé d'Europe
- Jean-Michel Blanquer est l'invité du Grand Rendez-vous sur Europe 1
- [Europe 1] Rétention des notes du bac : "Recevoir un blâme de Jean-Michel Blanquer, c’est un peu une Légion d’honneur pour moi"
- Les grands changements depuis 3 ans dans une vidéo de 3min51
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