Envie de changement pour intégrer un ministère lié à l'économie ou à la finance

J.j. a écrit:Pourtant, si mon reclassement s'effectue pour le corps de contrôleur à la date du 30/09/2022, et s'il est considéré qu'à ce moment là je suis agent administratif des FIP et non plus professeur des écoles,  je risque d'y perdre en terme de points d'indice pour mon futur reclassement... Et donc j'hésite avant d'accepter le bénéfice du concours C pour 4 mois et demi!
Me confirmez-vous que c'est "sans danger"?

En C le stage dure un an, donc tu serais encore PE détaché AA pour ton stage. Pour devenir CFIP, tu serais donc réintégré dans le corps des PE et immédiatement reclassé dans le corps des CFIP à partir de ta situation en tant que PE.

Bardamu a écrit:Est-il prévu un changement s'échelon de PE (7 vers 8) au 1er mars ou au 1er septembre ? Si c'est le cas, il ne faut surtout pas que tu partes en détachement en C !

Pourquoi ? Notre collègue resterait PE détaché, donc c'est sa situation au 1er octobre qui compterait pour son classement dans le corps des contrôleurs.

Bardamu a écrit:

Pas plutôt envie de finir l'année scolaire ?  

Je suis en congé parental depuis le 01/09/2021, j'ai profité de la naissance de ma fille pour souffler un peu, avoir un peu plus de temps pour bien préparer le concours et... profiter d'elle!

Bardamu a écrit:
Tu es à l'IM 519. Tu seras recasé comme agent à l'IM 382 (le plus élevé du premier grade, pour le calcul des primes) et tu auras l'IM 473 -le plus haut du corps- à titre personnel (pour le calcul du traitement brut). Ton traitement brut sera donc raboté (passage de IM 519 à 473) pendant ton passage en C. Cela sera compensé par les primes.
Tu devras demander ensuite la fin de ton détachement comme agent.
Tu seras alors réintégré le 30 septembre -le temps d'un jeu d'écriture- dans l'éducation nationale; puis immédiatement remis en détachement comme contrôleur. C'est la procédure que j'ai suivie.

Au 30 septembre, tu seras reclassé comme contrôleur à l'IM 503 (pour le calcul des primes, 13ème échelon, le plus élevé du premier grade) et tu conserveras l'IM 519 à titre personnel (pour le calcul du traitement brut).

Est-ce la bonne grille ?

C'est la bonne grille, par contre je crois que le reclassement en tant qu'agent se fait dans la grille de 2ème classe, soit à l'IM 420.

Bardamu a écrit:
Est-il prévu un changement s'échelon de PE (7 vers 8) au 1er mars ou au 1er septembre ? Si c'est le cas, il ne faut surtout pas que tu partes en détachement en C !

Hélas non, le changement devait se faire au 01/03/2023... en plein pendant la formation de contrôleur. Du coup apparemment cet avancement sera perdu.
Bon, ce n'est pas très grave, je suis bien content d'avoir réussi dès cette année!

Merci pour vos réponses en tout cas, qui me conforte dans mon choix premier d'enchainer les deux postes. Je vais pouvoir aller accepter le bénéfice du concours d'agent sans arrière-pensée.

J.j. a écrit:C'est la bonne grille, par contre je crois que le reclassement en tant qu'agent se fait dans la grille de 2ème classe, soit à l'IM 420.

En effet, le premier grade de la catégorie C ne concerne que les recrutements sans concours.

Mathador a écrit:

Bardamu a écrit:Est-il prévu un changement s'échelon de PE (7 vers 8) au 1er mars ou au 1er septembre ? Si c'est le cas, il ne faut surtout pas que tu partes en détachement en C !

Pourquoi ? Notre collègue resterait PE détaché, donc c'est sa situation au 1er octobre qui compterait pour son classement dans le corps des contrôleurs.

Effectivement, je pensais que la carrière dans le corps d'origine était gelée pendant le détachement, mais il n'en est rien :

Principe de la double carrière

Le fonctionnaire en détachement a une double carrière dans son corps d'origine et dans son corps ou cadre d'emplois d'accueil.

Dans son corps ou cadre d'empois de détachement, il bénéfice des avancements d'échelon et de grade dans les mêmes conditions que les fonctionnaires de ce corps ou cadre d'emplois.

Dans son corps d'origine, il conserve également son droit à l'avancement d'échelon et de grade. Lorsqu'il bénéficie ou peut prétendre à un avancement de grade dans son corps d'origine, il en est tenu compte dans son corps ou cadre d'emplois de détachement si cela lui procure une situation indiciaire plus favorable. Le reclassement s'effectue alors en cours de détachement sans attendre son renouvellement. Cela s'applique qu'il bénéficie d'un avancement de grade dans son corps d'origine au choix ou suite à concours ou examen professionnel.

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F543

J.j. a écrit:Hélas non, le changement devait se faire au 01/03/2023... en plein pendant la formation de contrôleur. Du coup apparemment cet avancement sera perdu.

Je m'interroge sur signification de la partie graissée : tu passeras au huitième échelon des PE pendant ton détachement : la DGFIP te placera-t-elle à l'IM 557 "à titre personnel" le 1er mars 2023 ? Pour un avancement de grade, ce serait le cas; mais qu'en est-il de l'avancement d'échelon ?

La double carrière ne s'applique pas complètement lors d'un détachement pour stage: les deux carrières avancent mais de façon complètement séparée.
Cela a été confirmé par le Conseil d'État dans l'arrêt que j'ai mentionné ici: https://www.neoprofs.org/t83471p150-vos-questions-sur-le-reclassement#5244572

Bonjour, j'envisage également cette reconversion. Je n'ai pas de formation scientifique post-bac mais au vu des annales, le concours externe de contrôleur me semble accessible. Je sais que j'y perdrais sûrement niveau salaire (je suis à l'échelon 9 des certifiés) mais j'espère y gagner en qualité de vie et surtout j'ai fait le tour du boulot de prof. Mes questions ont sans doute déjà été posées, désolée, mais je n'ai pas pu tout lire. Si j'ai bien compris on peut passer le concours, le réussir et obtenir un détachement de droit pour le stage. Exact ? Je ne veux pas perdre mon temps à demander une dispo, ni demander de CPF mais préparer le concours de mon côté. Peut-on choisir l'ENSIP dans laquelle faire son stage ? Je suis en IDF donc Noisiel est la plus proche a priori. Des infos pratiques sur cette ENSIP comme les horaires de cours ? Le long trajet me fait assez peur (même si c'est un peut-être en distanciel en ce moment). Qu'en est-il des vœux d'affectation dans cette région si l'on est titularisé.e ? Galère, non, il y a des postes ? Cela dépend de la spécialisation ? Si vous ne voulez pas vous répéter, je prends tout lien ou référence avec ces infos !

En tout cas, merci aux ancien.nes qui répondent gentiment aux questions. Le service RH de mon aca ne vous arrive pas à la cheville...

Mellie a écrit: Je sais que j'y perdrais sûrement niveau salaire (je suis à l'échelon 9 des certifiés) mais j'espère y gagner en qualité de vie et surtout j'ai fait le tour du boulot de prof.

Indiciairement, tu y perdras très peu (l'indice maximum possible chez les contrôleur est 587, alors que certifié échelon 9 est 590, tu devrais donc y perdre trois petits points), mais tu gagnes toutes les primes des contrôleurs (en perdant toutes celles de l'EN... ). Le seul vrai souci, c'est que ton salaire n’évoluera pas tant que tu resteras contrôleur.

Mellie a écrit:Si j'ai bien compris on peut passer le concours, le réussir et obtenir un détachement de droit pour le stage. Exact ?

Oui. Quelques petites démarches sont à faire au rectorat pour faire la passation entre les administrations, mais tout est de droit.

Mellie a écrit:Peut-on choisir l'ENSIP dans laquelle faire son stage ?

Je me permets, on dit ENFIP. Des voeux sont faits une fois les concours obtenu pour choisir son école. Il y a peu de cas où les gens n'ont pas l'école souhaitée, mais ça pourrait arriver si extraordinairement tout le monde demandait la même école.

Mellie a écrit:Qu'en est-il des vœux d'affectation dans cette région si l'on est titularisé.e ? Galère, non, il y a des postes ? Cela dépend de la spécialisation ? Si vous ne voulez pas vous répéter, je prends tout lien ou référence avec ces infos !

À l'école, dès la rentrée, tu auras à choisir un département d'affectation. La région parisienne est celle qui fournit généralement le plus de places, ça ne devrait pas être trop difficile de l'obtenir. Surtout si tu es bien classée au concours !

J'ajouterais que pour les contrôleurs c'est Noisy le Grand, et quand j'ai quitté l'EN je venais de passer au 10e échelon, en tant que stagiaire B j'ai gagné presque 500€ de plus (il y a une indemnité de stage, de mémoire entre 300 et 450€ selon ton domicile).
Si cela n'a pas changé, les cours commencent entre 9h et 9h30, et se terminent entre 16h30 et 17h. Ce sont des blocs de 3h de cours.

Mellie a écrit:Bonjour, j'envisage également cette reconversion. Je n'ai pas de formation scientifique post-bac mais au vu des annales, le concours externe de contrôleur me semble accessible.

En effet le concours est tout à fait accessible même sans formations scientifiques post-bac !

Mellie a écrit:Je ne veux pas perdre mon temps à demander une dispo, ni demander de CPF mais préparer le concours de mon côté.

Tu peux totalement préparer le concours de ton côté ! Tu n’as pas trop parlé du métier de prof donc j’ignore ce que tu fais. Je viens justement de finir les écrits de contrôleur (lundi et mardi) après pas mal de temps de préparations. Je peux dire que ce n’est pas évident ! Je suis professeurs des écoles je fais les compléments (je suis un petit échelon 3) et jongler entre révisions/vie perso/ classes et ben c’est pas évident il faut s’accrocher quand même (ceci est un ressenti perso évidemment).

D’ailleurs s’il y a d’autres candidats aux écrits de contrôleur qu’avez vous pensé des écrits ?
Après un excellent premier jour avec un cas pratique plutôt réussi (pourvu que le correcteur soit du même avis haha) je me suis pris les pieds dans le tapis en compta ! Très pointu et dur à mon goût après avoir fait les annales.

Merci beaucoup Modulo, Sybilline et WillPe pour vos réponses. @WillPe, j'ai la chance d'être bien rodée après plus de 15 ans dans ce métier, et d'être prof de langues vivantes en collège donc les prépas de cours sont plus faciles pour moi à mon niveau (surtout que nous faisons maintenant énormément d'évaluations orales, c'est quand même pas le même taf que corriger 30 copies d'expression écrite).

Je me dis que toute façon je n'ai rien à perdre si je ne l'ai pas du premier coup, non ? Je me doute bien que ce n'est pas évident, surtout de reprendre des "études" après si longtemps dans mon cas mais c'est un peu maintenant ou jamais pour moi. Je sais que certaines formations à distance ne sont pas terribles apparemment. Des avis ? Vaut-il aussi bien bosser de son côté ?

(WillPe, en tout cas, je te souhaite d'avoir réussi les écrits

Avec plaisir ! Tant mieux si tout est aligné pour te permettre de bosser tranquillement en dehors de la classe.

Alors je ne peux pas critiquer ce que je n’ai point utilisé mais c’est certains qu’à plus de 1000€ les formations elles sont inutiles si on peut bosser des cours seuls sur bouquin !

N’ayant finalement jamais quitté l’école on devrait s’en sortir surtout pour les quelques mois ! Comme un « nouveau » départ avant de quitter définitivement l’école !

Je me le souhaite aussi

Modulo a écrit:

Mellie a écrit: Je sais que j'y perdrais sûrement niveau salaire (je suis à l'échelon 9 des certifiés) mais j'espère y gagner en qualité de vie et surtout j'ai fait le tour du boulot de prof.

Indiciairement, tu y perdras très peu (l'indice maximum possible chez les contrôleur est 587, alors que certifié échelon 9 est 590, tu devrais donc y perdre trois petits points), mais tu gagnes toutes les primes des contrôleurs (en perdant toutes celles de l'EN...   ). Le seul vrai souci, c'est que ton salaire n’évoluera pas tant que tu resteras contrôleur.

Un peu plus si @Mellie repasse en A* (même si c'est plutôt du manque à gagner), puisqu'elle serait reclassée au 7e (IM 545) avec ancienneté acquise (max 3 ans) alors qu'en devenant IFIP directement elle serait classée échelon 9 (IM 605). Mais comme tu le signales, c'est largement compensé par le changement de régime indemnitaire.

* sauf si elle obtient le concours avant d'être titularisée CFIP: dans ce cas le nouveau classement peut être fait à partir de l'indice de certifié.

Bonjour Mathador,
je ne comprends pas comment tu fais le reclassement de B en A si le A n'est pas obtenu directement à la suite du B.
Quand on passe B et que l'on est à l'échelon 9 soit un indice de 590 on est reclassé à l'indice 503 des Contrôleur mais payés à l'indice 587. Du coup si on passe Inspecteur après titularisation chez les contrôleur on passe à l'échelon 6 indice 513 et non à l'échelon 7 indice 545 ? Ou je n'ai rien compris. Et que veux tu dire par ancienneté acquise de 3 ans?
Merci beaucoup de tes infos précieuses.

Mellie a écrit: Je n'ai pas de formation scientifique post-bac mais au vu des annales, le concours externe de contrôleur me semble accessible. Je sais que j'y perdrais sûrement niveau salaire (je suis à l'échelon 9 des certifiés)

Tu dépasseras les 3000€ nets par mois, après impôt.  
Tu risques par contre d'y plafonner de longues années si tu ne repasses pas en A; et tu ne pourras pas bénéficier des revalorisations ultérieures des carrières d'enseignants.

neofip a écrit:Bonjour Mathador,
je ne comprends pas comment tu fais le reclassement de B en A si le A n'est pas obtenu directement à la suite du B.
Quand on passe B et que l'on est à l'échelon 9 soit un indice de 590 on est reclassé à l'indice 503 des Contrôleur mais payés à l'indice 587. Du coup si on passe Inspecteur après titularisation chez les contrôleur on passe à l'échelon 6 indice 513 et non à l'échelon 7 indice 545 ? Ou je n'ai rien compris. Et que veux tu dire par ancienneté acquise de 3 ans?
Merci beaucoup de tes infos précieuses.

Le corps des contrôleurs comporte trois grades : deuxième classe, première classe et principal.
Le concours est celui de contrôleur deuxième classe. Il y a, en quelque sorte, un double reclassement. L'administratif, dans le grade. Et le financier, dans le corps, si l'indice de première carrière est supérieur à l'indice terminal du grade de contrôleur deuxième classe.
J'étais prof échelon 9 : j'ai donc été reclassé, administrativement, au maximum de la grille de contrôleur deuxième classe. Et, financièrement, j'atteins le maximum de ce que permet l'indice de contrôleur principal : le maximum du corps.

La titularisation en B, au terme de l'année de formation, fixe cette situation. Si je réussis ultérieurement le concours A, ce sera mon indice administratif, plus faible, qui servira de base à mon nouveau reclassement, dans mon nouveau corps (et la compensation financière dont je bénéficie après mon premier reclassement disparaîtra). La perte salariale ne sera que partiellement compensée par de meilleures primes, mais j'aurai à nouveau une perspective d'évolution.

Mais si on réussit le A pendant son année de formation en B, on rentre alors en formation A avant que la titularisation B ne soit intervenue et n'ait scellé le reclassement. Ce dernier se fera donc dans la grille des A, lors de la titularisation en tant que A, à partir de son indice initial de prof.

Bardamu a écrit:

Mellie a écrit: Je n'ai pas de formation scientifique post-bac mais au vu des annales, le concours externe de contrôleur me semble accessible. Je sais que j'y perdrais sûrement niveau salaire (je suis à l'échelon 9 des certifiés)

Tu dépasseras les 3000€ nets par mois, après impôt.  
Tu risques par contre d'y plafonner de longues années si tu ne repasses pas en A; et tu ne pourras pas bénéficier des revalorisations ultérieures des carrières d'enseignants.

2820 € avant déduction impôt et mutuelle. Et c'est déjà pas mal.

Ventre-Saint-Gris a écrit:2820 € avant déduction impôt et mutuelle. Et c'est déjà pas mal.

De quoi rendre suffisamment les anciens collègues échelon 9 jaloux haha !

Petite question d’ailleurs pour la mutuelle ! Est elle calculée en fonction de l’âge ou de l’échelon (car si je rentre contrôleur je serai échelon 12 à 25 ans donc ça fait une sacré différence selon leur base de calcul !)

neofip a écrit:Bonjour Mathador,
je ne comprends pas comment tu fais le reclassement de B en A si le A n'est pas obtenu directement à la suite du B.
Quand on passe B et que l'on est à l'échelon 9 soit un indice de 590 on est reclassé à l'indice 503 des Contrôleur mais payés à l'indice 587. Du coup si on passe Inspecteur après titularisation chez les contrôleur on passe à l'échelon 6 indice 513 et non à l'échelon 7 indice 545 ? Ou je n'ai rien compris. Et que veux tu dire par ancienneté acquise de 3 ans?
Merci beaucoup de tes infos précieuses.

Le reclassement B→A est fait selon un tableau spécial de correspondance entre l'échelon CFIP et l'échelon IFIP (que tu trouveras dans le décret régissant le statuts des IFIP ou dans la documentation syndicale) qui est plus favorable que la règle de l'indice égal ou supérieur.
Pour l'ancienneté acquise, cela veut dire que si tu as 2 ans d'ancienneté dans le dernier échelon B1 tu es classé avec 2 ans de report dans l'échelon 7 IFIP mais si tu as 4 ans dans le dernier échelon B1, comme tu dépasses la durée de l'échelon 7 tu passes en fait à l'échelon 8 sans report d'ancienneté.

Merci Mathador pour les explications. Supposons que j'obtiens le B en etant à l'échelon 9 en tant que prof classe normale et que je rapasse le A inspecteur 3 ou 4 ans plutard et que je l'obtiens, aurais je le temps de rattraper mon retard et être au dernier indice des inspecteurs avant la retraite sachant que j'ai 40 ans et je dois aller jisqu'à 67 ans.

Pour la mutuelle, je suis passée de la Mgen à la Mgefi car les remboursements étaient meilleurs sur plusieurs points, et il doit y avoir un tarif "spécial stagiaire" car pendant mes 2 années consécutives de scolarité je payais 50 € pour la formule "intermédiaire". Après ma titularisation c'est passé à 80€, puis 85€. J'ai 45 ans, je suis à l'indice 640 (je passe indice 673 dans un mois, on verra le nouveau tarif).

Edit : les échelons 7, 8 et 9 d'inspecteur durent 3 ans, et l'échelon 10 dure 4 ans.
J'ajouterais qu'il est tout à fait possible d'enchaîner les 2 concours, je pense même que c'est le meilleur moment : quand on est à l'Enfip en B, on est en bonnes conditions pour préparer le A.

Merci Sybilline.
Pour résumer, le top.est d'avoir le A avant d'être titularisé dans le B.
Si on n'a pas le A dans la foulée, pour un certifié échelon 9 classe normale,
il faudra 13 ans pour être à l'échelon 11 des IFIP. Ceci étant dit, pendant ces 13 ans on touche beaucoup plus de primes qu'un certifié classe normale ou hors classe. Plus de gestion de classe difficile et un ttemplin pour une nouvelle vie professionnelle. Enfin j'espère...

Ventre-Saint-Gris a écrit:

Bardamu a écrit:

Mellie a écrit: Je n'ai pas de formation scientifique post-bac mais au vu des annales, le concours externe de contrôleur me semble accessible. Je sais que j'y perdrais sûrement niveau salaire (je suis à l'échelon 9 des certifiés)

Tu dépasseras les 3000€ nets par mois, après impôt.  
Tu risques par contre d'y plafonner de longues années si tu ne repasses pas en A; et tu ne pourras pas bénéficier des revalorisations ultérieures des carrières d'enseignants.

2820 € avant déduction impôt et mutuelle. Et c'est déjà pas mal.

Certifié échelon 8, j'étais passé TSPEI (B+).
3315€ de net à payer avant impôt, avec IR à 3% et sans mutuelle ou SFT.
Un certifié échelon 9 devenant TSPEI en zone 3% devrait approcher les 3500.
A cela s'ajoutaient les 17.50€ forfaitaires de repas pris en extérieur le midi lors des inspections en dehors de la résidence administrative (environ 120€/ mois pour un métrologue). PC et téléphone portables de service.
Et dire que le concours manque de candidats.

J'ai regardé le concours et les indices mais il me semble que l'indice maximal soit inférieur à celui de contrôleur du coup comment se fait-il que le traitement soit plus important?
En quoi consiste le métier exactement?

Les indemnités, qui se rajoutent au traitement indiciaire.
Pour les profs elles sont faibles (ISOE part fixe ou autre indemnité selon le corps et le poste) mais au Minefi elles sont nettement plus élevées sans que cela corresponde à des missions supplémentaires comme PP.

neofip a écrit:J'ai regardé le concours et les indices mais il me semble que l'indice maximal soit inférieur à celui de contrôleur du coup comment se fait-il que le traitement soit plus important?
En quoi consiste le métier exactement?

La grille n'est pas à jour sur emploi-collectivité. Les grilles sont en fait identiques pour tous les corps de catégorie B.
https://www.defense-mobilite.fr/sites/default/files/2020-10/01%20-%20ECO%20FIN%20RELANCE%20-%20DGE%20-%20Techniciens%20sup%C3%A9rieurs%20de%20l%E2%80%99%C3%A9conomie%20et%20de%20l%E2%80%99industrie%20%28TSEI%29.pdf

https://www.neoprofs.org/t133903-certifies-de-physique-plp-maths-sciences-si-votre-remuneration-vous-satisfait-ne-cliquez-pas-ici#5254412

Les mieux payés sont les TSEESAC, suivis des TSPEI. Ou "comment passer un concours de catégorie B pour accéder à une rémunération d'agrégé ?" (avec heures sup).