- Petit poisNiveau 9
+ 1 Dimka !
- RendashBon génie
Babarette a écrit:Un tableau blanc fait très bien l'affaire. J'en ai utilisé pendant deux ans, je ne crois pas que ce soit spécialement nuisible. Donc oui, il ne s'agit que de tableaux.
On en revient au tout-pour-ma-gueule : toi, tu trouves ça très bien, donc tu ne comprends pas que d'autres trouvent ça très naze et souhaitent garder leur tableau noir, donc tu es contre. Hé beh.
Quant au "je ne crois pas que ça soit super nuisible", hi hi, ma grand-mère croit toujours dur comme fer que la fumée du tabac "ça tue les germes" :lol:
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- ErgoDevin
Le message de Gauvain explique très bien pourquoi dans certaines disciplines, on peut préférer les tableaux noirs.
Mais quels que soient les arguments que les uns et les autres pourraient avancer, la seule chose qui compte ici, c'est que ces collègues de cet établissement, eux, préféraient conserver leur tableau noir en tant qu'outil pédagogique et qu'on leur en a imposé un autre.
Mais quels que soient les arguments que les uns et les autres pourraient avancer, la seule chose qui compte ici, c'est que ces collègues de cet établissement, eux, préféraient conserver leur tableau noir en tant qu'outil pédagogique et qu'on leur en a imposé un autre.
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"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
- BabaretteDoyen
Non, ce n'est pas du "tout-pour-ma-gueule".
Je le répète, s'ils avaient fait une pétition bien argumentée en expliquant pourquoi ils préféraient les tableaux noirs, je l'aurais probablement signée.
Ils ont fait n'importe quoi, maintenant, il faut signer pour qu'ils ne se fassent pas taper sur les doigts: non. Ils n'avaient pas à agir de la sorte.
Je m'arête là parce que j'ai dit tout ce que j'avais à dire, si vous tenez à me faire passer pour une vilaine égoïste adoratrice du management merdique, faites le sans moi.
Je le répète, s'ils avaient fait une pétition bien argumentée en expliquant pourquoi ils préféraient les tableaux noirs, je l'aurais probablement signée.
Ils ont fait n'importe quoi, maintenant, il faut signer pour qu'ils ne se fassent pas taper sur les doigts: non. Ils n'avaient pas à agir de la sorte.
Je m'arête là parce que j'ai dit tout ce que j'avais à dire, si vous tenez à me faire passer pour une vilaine égoïste adoratrice du management merdique, faites le sans moi.
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“Google peut vous donner 100 000 réponses, un bibliothécaire vous donne la bonne.” Neil Gaiman.
:lecteur:
- RendashBon génie
Ergo a écrit:Le message de Gauvain explique très bien pourquoi dans certaines disciplines, on peut préférer les tableaux noirs.
Mais quels que soient les arguments que les uns et les autres pourraient avancer, la seule chose qui compte ici, c'est que ces collègues de cet établissement, eux, préféraient conserver leur tableau noir en tant qu'outil pédagogique et qu'on leur en a imposé un autre.
C'est pourtant tellement limpide. Sauf à avoir la science infuse et le savoir absolu, façon SGUNSArd, auquel cas on peut ne pas se priver d'affirmer qu'on sait mieux que les collègues ce qui leur convient, et de décréter que c'est rien que des vieux réac' qui font rien qu'à sélectionner les élèves à coups de tableaux noirs même pas numériques è_é
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- Hugo78Niveau 10
Il faut vraiment avoir un sacré gros problème pour aller démonter des tableaux noirs pour les planquer dans une salle. En outre, je doute que la direction vienne à porter plainte seulement pour ça. Il doit y avoir quelque-chose derrière tout cela. Bref, je ne soutiens pas l'action de ces collègues que je trouve stupide et immature et je ne signerai donc pas !
- RendashBon génie
Babarette a écrit:Non, ce n'est pas du "tout-pour-ma-gueule".
Je le répète, s'ils avaient fait une pétition bien argumentée en expliquant pourquoi ils préféraient les tableaux noirs, je l'aurais probablement signée.
Ils ont fait n'importe quoi, maintenant, il faut signer pour qu'ils ne se fassent pas taper sur les doigts: non. Ils n'avaient pas à agir de la sorte.
Je m'arête là parce que j'ai dit tout ce que j'avais à dire, si vous tenez à me faire passer pour une vilaine égoïste adoratrice du management merdique, faites le sans moi.
Ho, non, c'est juste que tu émets un avis péremptoire sur une question que tu ne maîtrises de toute évidence pas, sans chercher à voir plus loin que le bout de ton nez, stoo. On s'en remettra, va.
La pétition pour garder le tableau, LAWL. Ils auraient été bien avancé, après deux mille signatures, en percutant qu'ils avaient déjà été bennés :lol:
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- RendashBon génie
Hugo78 a écrit:Il faut vraiment avoir un sacré gros problème pour aller démonter des tableaux noirs pour les planquer dans une salle. En outre, je doute que la direction vienne à porter plainte seulement pour ça. Il doit y avoir quelque-chose derrière tout cela. Bref, je ne soutiens pas l'action de ces collègues que je trouve stupide et immature et je ne signerai donc pas !
Oui, enfin, de ta part ça n'étonnera personne
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- ProvenceEnchanteur
Pas toujours: on te l'a expliqué plus haut.Babarette a écrit:Un tableau blanc fait très bien l'affaire.
Du haut de ta longue et riche expérience, tu parviens à nous éclairer.J'en ai utilisé pendant deux ans
Si tu le dis...Donc oui, il ne s'agit que de tableaux.
- mafalda16Modérateur
En lisant le titre du fil je me suis dit "Oh mince Cripure a encore fait une bêtise"
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"Si no luchas, al menos ten la decencia de respetar a quienes lo hacen", José Martí.
- DimkaVénérable
Non. Considérer qu'ils ont fait n'importe quoi, c'est dénigrer la capacité d'un prof à décider par lui-même de son cadre et de ses outils de travail, c'est dire qu'il n'y a pas de légitimité à résister contre des décisions hiérarchiques hors sol (le chef qui décide n'est pas celui qui utilise le matos et qui fait le taf), ou au moins à bidouiller avec. Et je ne vois pas qui tu es pour juger ça : d'une part, leur action ne créé pas de dommage (ça allait être jeté), d'autre part c'est à eux de juger de leur propre cadre de travail (autonomie pédagogique, tout ça)Babarette a écrit:Les professeurs concernés ont fait n'importe quoi, c'est tout.
Ce ne sont que des tableaux, mais l'excès face à la futilité, ce n'est pas de les mettre de côté pour les conserver, mais de mettre en branle le système policier et judiciaire contre eux, qui affirmaient agir pour leurs conditions de travail et qui ne lésaient ni ne gênaient personne . Et l'indignation vient justement de cette utilisation d'un bazooka pour écraser une mouche - mouche qui ne dérangeait personne par ailleurs. Quand le pouvoir fait preuve d'une telle démesure, il y a de quoi s'inquiéter, ou au moins s'interroger sur ses motivations et sur la perception qu'il a de ses personnels.
Au passage, je note que tu demandes perpétuellement compassion et indignation quant à ta propre situation, mais que tu fais preuve de dénigrement par rapport à la situation des autres, alors qu'il s'agit des mêmes mécanismes (hiérarchie qui écrase ses personnels sans aucune considération pour eux, sans respect, et en les considérant comme de simples exécutants). (Et au passage, la possibilité de mettre un tableau dans ta propre salle… quel rapport avec le sujet ?)
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- Spoiler:
- RendashBon génie
mafalda16 a écrit:En lisant le titre du fil je me suis dit "Oh mince Cripure a encore fait une bêtise"
:lol:
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- BabaretteDoyen
Dimka a écrit:Non. Considérer qu'ils ont fait n'importe quoi, c'est dénigrer la capacité d'un prof à décider par lui-même de son cadre et de ses outils de travail, c'est dire qu'il n'y a pas de légitimité à résister contre des décisions hiérarchiques hors sol (le chef qui décide n'est pas celui qui utilise le matos et qui fait le taf), ou au moins à bidouiller avec. Et je ne vois pas qui tu es pour juger ça : d'une part, leur action ne créé pas de dommage (ça allait être jeté), d'autre part c'est à eux de juger de leur propre cadre de travail (autonomie pédagogique, tout ça)Babarette a écrit:Les professeurs concernés ont fait n'importe quoi, c'est tout.
Ce ne sont que des tableaux, mais l'excès face à la futilité, ce n'est pas de les mettre de côté pour les conserver, mais de mettre en branle le système policier et judiciaire contre eux, qui affirmaient agir pour leurs conditions de travail et qui ne lésaient ni ne gênaient personne . Et l'indignation vient justement de cette utilisation d'un bazooka pour écraser une mouche - mouche qui ne dérangeait personne par ailleurs. Quand le pouvoir fait preuve d'une telle démesure, il y a de quoi s'inquiéter, ou au moins s'interroger sur ses motivations et sur la perception qu'il a de ses personnels.
Au passage, je note que tu demandes perpétuellement compassion et indignation quant à ta propre situation, mais que tu fais preuve de dénigrement par rapport à la situation des autres, alors qu'il s'agit des mêmes mécanismes (hiérarchie qui écrase ses personnels sans aucune considération pour eux, sans respect, et en les considérant comme de simples exécutants). (Et au passage, la possibilité de mettre un tableau dans ta propre salle… quel rapport avec le sujet ?)
Dans CETTE situation, oui. Pas toujours, loin de là. Du reste, on m'a assez dit de me la fermer figure-toi.
Pour ce qui est des couleurs, il existe un outil magique appelé le vidéoprojecteur.
C'est dingue, on a quand même le droit de ne pas vouloir signer une pétition sans être la dernière des égoïstes.
- Isis39Enchanteur
Je rapporte parfois chez moi des tablettes pour travailler. J'imagine sur certains ici jugeraient normal de m'envoyer le GIGN, donc ? 😋
- William FosterExpert
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Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.
"Opinions are like orgasms : mine matters most and I really don't care if you have one." Sylvia Plath
Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
- User17706Bon génie
Mais personne ne te conteste ce droit, c'est juste que les justifications que tu en donnes (et que tu n'es nullement obligée de donner, ni de répéter plus qu'à satiété, d'ailleurs) sont du flan intégral. Tu ne vas pas nous contester le droit de le souligner, quand même.Babarette a écrit: C'est dingue, on a quand même le droit de ne pas vouloir signer une pétition
- RendashBon génie
Babarette a écrit:
C'est dingue, on a quand même le droit de ne pas vouloir signer une pétition sans être la dernière des égoïstes.
Comme si c'était la question :lol:
Tu as évidemment le droit de ne pas la signer, hein. Mais comme tu avances des arguments aussi péremptoires que débiles, faut pas s'étonner si d'aucuns essaient d'expliquer pourquoi tu dis des âneries. Et ce, tout à fait indépendamment de ta signature ou de l'absence d'icelle.
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- ProvenceEnchanteur
Je ne crois pas que quiconque te l'ait demandé...Babarette a écrit:
C'est dingue, on a quand même le droit de ne pas vouloir signer une pétition sans être la dernière des égoïstes.
- DeliaEsprit éclairé
Toujours la confusion entre la chose et le procédé.
Le procédé, ici, c'est un chef d'établissement qui laisse entrer des gendarmes dans son établissement pour faire arrêter des collègues.
C'est cela qui est inadmissible.
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Un vieillard qui meurt, c'est une bibliothèque qui brûle.
Amadou Hampaté Ba
- RendashBon génie
Isis39 a écrit:Je rapporte parfois chez moi des tablettes pour travailler. J'imagine sur certains ici jugeraient normal de m'envoyer le GIGN, donc ? 😋
Naan, les tablettes c'est le Bien pédagogique absolu, tu ne risques rien
En revanche, pour préparer le brevet de juin prochain, ne va surtout pas bouger trois tables et une chaise, hein :lol:
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- SphinxProphète
J'ai déplacé mon bureau Vous m'apporterez des oranges ?
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An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather
"- Alors, Obélix, l'Helvétie c'est comment ? - Plat."
- RendashBon génie
Delia a écrit:Toujours la confusion entre la chose et le procédé.Le procédé, ici, c'est un chef d'établissement qui laisse entrer des gendarmes dans son établissement pour faire arrêter des collègues.C'est cela qui est inadmissible.
...pour faire arrêter des collègues pour un motif parfaitement bidon, c'est à préciser. Dimka a très bien développé cet aspect-là des choses dans son deuxième post.
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- RendashBon génie
Sphinx a écrit: J'ai déplacé mon bureau Vous m'apporterez des oranges ?
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- olive-in-oilSage
Rendash a écrit:mafalda16 a écrit:En lisant le titre du fil je me suis dit "Oh mince Cripure a encore fait une bêtise"
:lol:
Cripure aurait fabriqué une barricade avec les tableaux noirs et aurait lancé des grenades pleines d'encre violette et de plumes Sergent Major contre les forces de l'ordre !
- ErgoDevin
Mais c'est du vol !Isis39 a écrit:Je rapporte parfois chez moi des tablettes pour travailler. J'imagine sur certains ici jugeraient normal de m'envoyer le GIGN, donc ? 😋
Ça dépend si cela a été validé par le CA ou pas.Sphinx a écrit: J'ai déplacé mon bureau Vous m'apporterez des oranges ?
- gauvain31Empereur
Ergo a écrit:Mais c'est du vol !Isis39 a écrit:Je rapporte parfois chez moi des tablettes pour travailler. J'imagine sur certains ici jugeraient normal de m'envoyer le GIGN, donc ? 😋Ça dépend si cela a été validé par le CA ou pas.Sphinx a écrit: J'ai déplacé mon bureau Vous m'apporterez des oranges ?
:aaq: :aaq: :aaq: :aaq: :aaq: :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3:
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