Re: Vos questions de grammaire

par frimoussette77 Mer 14 Mar 2018 - 19:13

Nita a écrit:

frimoussette77 a écrit:Dans une dictée accepteriez-vous "sans diable, ni vampire" dans la phrase ci-dessous ?

"Ainsi se trouve-t-on amené au cœur du fantastique. Dans un monde qui est bien le nôtre, celui que nous connaissons, sans diables, ni vampires, se produit un événement qui ne peut s'expliquer par les lois de ce même monde familier."
Merci d'avance.

Oui, tout à fait, et d'autant plus que sans =0, qui est singulier, ce que confirmera JPhMM, quand il aura repris ses esprits.

Illiane a écrit:Je pense que cela dépend du sens de la phrase, mais j'aurais tendance à dire que les deux peuvent être acceptés.

Merci.

par Iphigénie Mer 14 Mar 2018 - 19:40

Nita a écrit:

frimoussette77 a écrit:Dans une dictée accepteriez-vous "sans diable, ni vampire" dans la phrase ci-dessous ?

"Ainsi se trouve-t-on amené au cœur du fantastique. Dans un monde qui est bien le nôtre, celui que nous connaissons, sans diables, ni vampires, se produit un événement qui ne peut s'expliquer par les lois de ce même monde familier."
Merci d'avance.

Oui, tout à fait, et d'autant plus que sans =0, qui est singulier, ce que confirmera JPhMM, quand il aura repris ses esprits.

Oui, enfin ce n'est pas la règle d'usage qui dit qu'après "sans" le mot se met au pluriel ou au singulier selon qu'il s'écrirait au plureil ou au singulier avec " avec": un arbre sans feuilles, un jour sans travail.
Du coup le singulier s'accepte très bien dans " sans diable" , c'est un peu plus gênant pour " sans vampire".
Mais bon si en licence de lettres on n'avait plus que cette nuance à corriger, on serait content(s).... abi

Vos questions de grammaire - Page 28 1427763993

par Delia Mer 14 Mar 2018 - 23:45

Le cadavre était sans tête et sans mains...

par Amaliah Sam 24 Mar 2018 - 17:27

Une question vraiment bête mais je n'ai pas de grammaire sous la main : quelle est la fonction du groupe infinitif "acheter du pain" dans "Ils sont allés acheter du pain"? Merci pour vos réponses.

par Iphigénie Sam 24 Mar 2018 - 17:37

Cc de but ;-)

par Philomèle Sam 24 Mar 2018 - 17:40

Ou version cuistre : complément de progrédience (propriétés : non déplaçable, pronominalisable par y, difficilement employé avec la négation)

par Iphigénie Sam 24 Mar 2018 - 19:45

Philomèle a écrit:Ou version cuistre : complément de progrédience (propriétés : non déplaçable, pronominalisable par y, difficilement employé avec la négation)

Waouuuuuuuu! Ça en jette! veneration

Congratulences esbaudies Very Happy

par RogerMartin Sam 24 Mar 2018 - 20:22

Rhhooo, la progrédience, je garde aussi. veneration

par Amaliah Sam 24 Mar 2018 - 20:26

Merci! Je pensais que c'était un complément de but mais je me suis demandé comme c'est le verbe "aller" si on ne le considérait pas comme un verbe avec un statut particulier qui aurait entraîné un complément avec un nom particulier...
La progrédience, c'est tellement classe que mon correcteur automatique le souligne! Razz

par Aphrodissia Dim 25 Mar 2018 - 5:47

Le "statut particulier" du verbe "aller", c'est de devenir ce que l'on appelle un semi-auxiliaire: il donne au verbe qui le suit une valeur aspectuelle : il remplace le futur et il perd le sens de "se déplacer vers un endroit".

par Iphigénie Dim 25 Mar 2018 - 8:36

Aphrodissia a écrit:Le "statut particulier" du verbe "aller", c'est de devenir ce que l'on appelle un semi-auxiliaire: il donne au verbe qui le suit une valeur aspectuelle : il remplace le futur et il perd le sens de "se déplacer vers un endroit".

Oui mais pas toujours: quand tu vas acheter du pain, tu te déplaces, ce n'est pas le même sens que " le pain va être cuit", là c'est un auxiliaire de temps, à mon avis .
D'ailleurs complement de progrédience, c'est bien le complement du déplacement, en mieux dit!
( Sur le pont Mirabeau, nous translatons la Sequane).... Very Happy

par Aphrodissia Dim 25 Mar 2018 - 9:26

Iphigénie a écrit:

Aphrodissia a écrit:Le "statut particulier" du verbe "aller", c'est de devenir ce que l'on appelle un semi-auxiliaire: il donne au verbe qui le suit une valeur aspectuelle : il remplace le futur et il perd le sens de "se déplacer vers un endroit".

Oui mais pas toujours: quand tu vas acheter du pain, tu te déplaces, ce n'est pas le même sens que " le pain va être cuit", là c'est un auxiliaire de temps, à mon avis .
D'ailleurs complement de progrédience, c'est bien le complement du déplacement, en mieux dit!
( Sur le pont Mirabeau, nous translatons la Sequane)....

Je ne faisais que répondre au doute d'Amaliah:

Merci! Je pensais que c'était un complément de but mais je me suis demandé comme c'est le verbe "aller" si on ne le considérait pas comme un verbe avec un statut particulier qui aurait entraîné un complément avec un nom particulier...
La progrédience, c'est tellement classe que mon correcteur automatique le souligne! Razz

Mais évidemment, ce n'est pas le cas dans l'exemple d'aller acheter le pain qu'elle nous proposait. C'est joli, progrédience, j'aurais moi aussi très banalement dit CC de but.

par Iphigénie Dim 25 Mar 2018 - 9:31

Vos questions de grammaire - Page 28 2252222100

Et sur ce, je vais acheter mon pain Smile

par V.Marchais Dim 25 Mar 2018 - 10:33

Personne n'a parlé de complément essentiel ? Pfffff ! C'est vraiment un forum de réacs, ici.

par Delia Dim 25 Mar 2018 - 11:01

Suite du verbe, cela ne mange pas de pain (c'est le cas de le dire).

par Iphigénie Dim 25 Mar 2018 - 12:29

V.Marchais a écrit:Personne n'a parlé de complément essentiel ? Pfffff ! C'est vraiment un forum de réacs, ici.

Vos questions de grammaire - Page 28 437980826

Bah," le pain", complément essentiel, c'est plus le fil cuisine, non? :lol:

par fame59 Mar 27 Mar 2018 - 18:48

Au secours, je suis paumée .... !

Fiston, 10 ans, en CM2, a un exercice de grammaire dans lequel il doit trouver les compléments du verbe ....

Qu'est-ce que c'est un complément du verbe ? tout ce qui complète le verbe ?? ( affraid

)

Voici ses phrases :
Grand Père parle souvent de son enfance.
Claire est éblouie par le soleil de l'après-midi.
Ce fleuve s'appelle l'Amazonie.
Quel sacrifice me demandes-tu .

COD/ COI/ Attribut du Sujet, Complément d'Agent, c'est fini ???

Je pensais que ce n'était que des inepties dans les BO ....

Que feriez-vous à ma place ? une leçon de grammaire ? Vos questions de grammaire - Page 28 267639959

Vos questions de grammaire - Page 28 267639959

par Illiane Mar 27 Mar 2018 - 18:53

Généralement on oppose complément de verbe et complément de phrase (pour ceux qui adoptent cette nomenclature) : grosso modo, compléments de verbe = compléments essentiels régis étroitement par le verbe (COD, COI, complément d'agent, attribut du sujet...) et compléments de phrase = compléments circonstanciels... si j'ai bien compris abi

!

par abricotedapi Mar 27 Mar 2018 - 18:55

C'est la nouvelle langue des programmes et ça commence à être appliqué en primaire... Donc on va devoir s'y mettre en 6e l'année prochaine :pleurs:

par Lédissé Mar 27 Mar 2018 - 19:03

Ou bien on pourrait saisir l'occasion de la 6e pour introduire un peu de détails dans le vaste ensemble "compléments de verbe". Twisted Evil

C'est surtout le "prédicat" qui va poser problème furieux

Je n'ai que des "grands" de collège, qui ont encore entendu parler de COD, COI et complément d'agent (enfin, pour le dernier, je suis optimiste Rolling Eyes

), mais je frémis en pensant que je devrai bientôt accueillir en 3e des élèves qui n'en auront jamais entendu parler, et pour qui une simple révision ne suffira donc pas. À moins de s'entendre avec les collègues...

par Celadon Mar 27 Mar 2018 - 19:05

Oui oui le complément de phrase n'appartient ni au GNS ni au GV. C'est effectivement l'ancien CC. Cela concerne les phrases simples of course.

par JPhMM Mar 27 Mar 2018 - 19:10

En 2030, on enseignera qu'une phrase est constituée d'ensembles de trucs, qui bidulent des choses, et de schmilblicks qui machinent d'autres tintouins.

par abricotedapi Mar 27 Mar 2018 - 19:21

Oui JPhMM... Et on se plaindra du niveau lamentable des élèves...

par Celadon Mar 27 Mar 2018 - 19:23

Vous n'en aurez plus l'occasion, la grammaire aura sombré corps et biens. titanic

par JPhMM Mar 27 Mar 2018 - 19:28

On accusera les enseignants, on désintégrera la fonction et l'organe. Et on créera la fondation pour l'enseignement des enfants, qui fera appel aux valeurs de la République, à la générosité naturelle des gens, pour assurer un enseignement de base au peuple grâce à des bénévoles et à des terminaux informatiques portables.

par abricotedapi Mar 27 Mar 2018 - 19:36