- ElaïnaDevin
Mouiiiiii enfin ce que disent les élèves hein ! y'en a qui m'ont déjà fait le coup du "nooooooooooon Madaaaaaaaaaame on vous JURE qu'on n'a JAMAIS parlé de ça l'an dernier avec vous !" pas de bol, je traînais avec des copies de l'an dernier de ces élèves, que je n'avais pas pu leur rendre en fin d'année, j'avais la preuve noir sur blanc que non seulement on l'avait fait, mais qu'en plus ils avaient été interrogés dessus
- WahlouNiveau 9
Cicyle a écrit:Quand j'étais en stage d'observation toute une classe de terminale a soutenu à leur enseignante qu'ils n'avaient pas vu la notion X avec sa collègue.
Pas de bol pour eux, ça avait été fait 3 jours avant et j'avais assisté au cours…
Donc bon, quand les élèves disent ne pas avoir fait une notion, il y a à prendre et (surtout) à laisser.
Comme on dit chez moi, chacun sa m***** et les vaches seront bien gardées.
Et quand cette situation se reproduit chaque année et toujours avec le même professeur concerné ?
Evidemment, je l'ai toujours dit, je ne me suis jamais mêlé du boulot des autres, je ne fais que soutenir les collègues qui osent le faire. Mais certaines personnes ne sont pas capables de mettre leurs différends de côté lorsqu'ils prennent part à un débat, alors forcément leur demander de formuler des interventions constructives et objectives....
- RendashBon génie
Elaïna a écrit:Mouiiiiii enfin ce que disent les élèves hein ! y'en a qui m'ont déjà fait le coup du "nooooooooooon Madaaaaaaaaaame on vous JURE qu'on n'a JAMAIS parlé de ça l'an dernier avec vous !" pas de bol, je traînais avec des copies de l'an dernier de ces élèves, que je n'avais pas pu leur rendre en fin d'année, j'avais la preuve noir sur blanc que non seulement on l'avait fait, mais qu'en plus ils avaient été interrogés dessus
:mdr3:
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- RendashBon génie
Wahlou a écrit:
Evidemment, je l'ai toujours dit, je ne me suis jamais mêlé du boulot des autres, je ne fais que soutenir les collègues qui osent le faire. Mais certaines personnes ne sont pas capables de mettre leurs différends de côté lorsqu'ils prennent part à un débat, alors forcément leur demander de formuler des interventions constructives et objectives....
"Je ne fais pas moi-même, je me contente de me cacher derrière les autres et d'applaudir quand ils font"
Habaway, c'est parce que c'est toi, pas du tout parce que tu essaies de défendre, fort mal, un point de vue indéfendable
Comment expliquer alors que Danska et Elaïna, que j'apprécie beaucoup par ailleurs, reçoivent les mêmes réponses ? ha ben zut
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- DesolationRowEmpereur
Wahlou a écrit:Cicyle a écrit:Quand j'étais en stage d'observation toute une classe de terminale a soutenu à leur enseignante qu'ils n'avaient pas vu la notion X avec sa collègue.
Pas de bol pour eux, ça avait été fait 3 jours avant et j'avais assisté au cours…
Donc bon, quand les élèves disent ne pas avoir fait une notion, il y a à prendre et (surtout) à laisser.
Comme on dit chez moi, chacun sa m***** et les vaches seront bien gardées.
Et quand cette situation se reproduit chaque année et toujours avec le même professeur concerné ?
Evidemment, je l'ai toujours dit, je ne me suis jamais mêlé du boulot des autres, je ne fais que soutenir les collègues qui osent le faire. Mais certaines personnes ne sont pas capables de mettre leurs différends de côté lorsqu'ils prennent part à un débat, alors forcément leur demander de formuler des interventions constructives et objectives....
Tu es magique, épouse-moi.
- HerrelisGrand sage
Oo me permets-je (oui je sais, ça ne se dit pas). Heu que sous-entends-tu ? Que si les gamins ne retiennent pas c'est la faute du prof ? Dis, tu veux les subir mes 4èmes qui ne se rappellent pas de ce qui a été fait le matin ? Non mais sérieusement, tous les ans, j'ai la même chanson "mais on n'a jamaiiiiiiiiiiis fait ça madaaaaaaaaaaame." Donc ils sont passés par tout le cycle primaire sans avoir jamais vu une conjugaison, lu un livre ou fait de la grammaire si je les crois. Ça ou mes collègues PE du bassin sont très très incompétents si je suis ta logique.Wahlou a écrit:Cicyle a écrit:Quand j'étais en stage d'observation toute une classe de terminale a soutenu à leur enseignante qu'ils n'avaient pas vu la notion X avec sa collègue.
Pas de bol pour eux, ça avait été fait 3 jours avant et j'avais assisté au cours…
Donc bon, quand les élèves disent ne pas avoir fait une notion, il y a à prendre et (surtout) à laisser.
Comme on dit chez moi, chacun sa m***** et les vaches seront bien gardées.
Et quand cette situation se reproduit chaque année et toujours avec le même professeur concerné ?
Evidemment, je l'ai toujours dit, je ne me suis jamais mêlé du boulot des autres, je ne fais que soutenir les collègues qui osent le faire. Mais certaines personnes ne sont pas capables de mettre leurs différends de côté lorsqu'ils prennent part à un débat, alors forcément leur demander de formuler des interventions constructives et objectives....
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Han : "Comment on s'en sort?" Luke : "comme d'habitude." Han : "Si mal que ça?!!" Le Retour du Jedi
"Drowned in moonlight, strangled by her own bra." -Carrie Fisher- 1956-2016 - See you space momma.
"Drowned in moonlight, strangled by her own bra." -Carrie Fisher- 1956-2016 - See you space momma.
- User20401Vénérable
J'ai fait un stage d'observation de 15jours et j'ai vu ça. Donc m'est avis que ça doit être assez fréquent.Wahlou a écrit:Cicyle a écrit:Quand j'étais en stage d'observation toute une classe de terminale a soutenu à leur enseignante qu'ils n'avaient pas vu la notion X avec sa collègue.
Pas de bol pour eux, ça avait été fait 3 jours avant et j'avais assisté au cours…
Donc bon, quand les élèves disent ne pas avoir fait une notion, il y a à prendre et (surtout) à laisser.
Comme on dit chez moi, chacun sa m***** et les vaches seront bien gardées.
Et quand cette situation se reproduit chaque année et toujours avec le même professeur concerné ?
Evidemment, je l'ai toujours dit, je ne me suis jamais mêlé du boulot des autres, je ne fais que soutenir les collègues qui osent le faire. Mais certaines personnes ne sont pas capables de mettre leurs différends de côté lorsqu'ils prennent part à un débat, alors forcément leur demander de formuler des interventions constructives et objectives....
Et je suis même assez persuadée qu'ils disent pareil à tes collègues. J'espère qu'ils ont l'intelligence de relativiser leurs propos…
- RendashBon génie
Herrelis a écrit:Oo me permets-je (oui je sais, ça ne se dit pas). Heu que sous-entends-tu ? Que si les gamins ne retiennent pas c'est la faute du prof ? Dis, tu veux les subir mes 4èmes qui ne se rappellent pas de ce qui a été fait le matin ? Non mais sérieusement, tous les ans, j'ai la même chanson "mais on n'a jamaiiiiiiiiiiis fait ça madaaaaaaaaaaame." Donc ils sont passés par tout le cycle primaire sans avoir jamais vu une conjugaison, lu un livre opu fait de la grammaire si je les crois. Ça ou mes collègues PE du bassin sont très très incompétents si je suis ta logique.Wahlou a écrit:Cicyle a écrit:Quand j'étais en stage d'observation toute une classe de terminale a soutenu à leur enseignante qu'ils n'avaient pas vu la notion X avec sa collègue.
Pas de bol pour eux, ça avait été fait 3 jours avant et j'avais assisté au cours…
Donc bon, quand les élèves disent ne pas avoir fait une notion, il y a à prendre et (surtout) à laisser.
Comme on dit chez moi, chacun sa m***** et les vaches seront bien gardées.
Et quand cette situation se reproduit chaque année et toujours avec le même professeur concerné ?
Evidemment, je l'ai toujours dit, je ne me suis jamais mêlé du boulot des autres, je ne fais que soutenir les collègues qui osent le faire. Mais certaines personnes ne sont pas capables de mettre leurs différends de côté lorsqu'ils prennent part à un débat, alors forcément leur demander de formuler des interventions constructives et objectives....
J'ai lu "si les gamins ne se retiennent pas"
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- RendashBon génie
Cicyle a écrit:J'ai fait un stage d'observation de 15jours et j'ai vu ça. Donc m'est avis que ça doit être assez fréquent.Wahlou a écrit:Cicyle a écrit:Quand j'étais en stage d'observation toute une classe de terminale a soutenu à leur enseignante qu'ils n'avaient pas vu la notion X avec sa collègue.
Pas de bol pour eux, ça avait été fait 3 jours avant et j'avais assisté au cours…
Donc bon, quand les élèves disent ne pas avoir fait une notion, il y a à prendre et (surtout) à laisser.
Comme on dit chez moi, chacun sa m***** et les vaches seront bien gardées.
Et quand cette situation se reproduit chaque année et toujours avec le même professeur concerné ?
Evidemment, je l'ai toujours dit, je ne me suis jamais mêlé du boulot des autres, je ne fais que soutenir les collègues qui osent le faire. Mais certaines personnes ne sont pas capables de mettre leurs différends de côté lorsqu'ils prennent part à un débat, alors forcément leur demander de formuler des interventions constructives et objectives....
Et je suis même assez persuadée qu'ils disent pareil à tes collègues. J'espère qu'ils ont l'intelligence de relativiser leurs propos…
Oui, mais non, mais c'est pas pareil. Les autres y sont incompétents.
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- Fires of PompeiiGuide spirituel
DesolationRow a écrit:Wahlou a écrit:Cicyle a écrit:Quand j'étais en stage d'observation toute une classe de terminale a soutenu à leur enseignante qu'ils n'avaient pas vu la notion X avec sa collègue.
Pas de bol pour eux, ça avait été fait 3 jours avant et j'avais assisté au cours…
Donc bon, quand les élèves disent ne pas avoir fait une notion, il y a à prendre et (surtout) à laisser.
Comme on dit chez moi, chacun sa m***** et les vaches seront bien gardées.
Et quand cette situation se reproduit chaque année et toujours avec le même professeur concerné ?
Evidemment, je l'ai toujours dit, je ne me suis jamais mêlé du boulot des autres, je ne fais que soutenir les collègues qui osent le faire. Mais certaines personnes ne sont pas capables de mettre leurs différends de côté lorsqu'ils prennent part à un débat, alors forcément leur demander de formuler des interventions constructives et objectives....
Tu es magique, épouse-moi.
Encore en train de draguer, toi.
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Je ne dirai qu'une chose : stulo plyme.
- HerrelisGrand sage
Toi tu es fatigué je sens. *pats pats* Remarque, j'en ai aussi qui ne se retiennent pas une heure donc... tu n'étais pas loin.Rendash a écrit:Herrelis a écrit:Oo me permets-je (oui je sais, ça ne se dit pas). Heu que sous-entends-tu ? Que si les gamins ne retiennent pas c'est la faute du prof ? Dis, tu veux les subir mes 4èmes qui ne se rappellent pas de ce qui a été fait le matin ? Non mais sérieusement, tous les ans, j'ai la même chanson "mais on n'a jamaiiiiiiiiiiis fait ça madaaaaaaaaaaame." Donc ils sont passés par tout le cycle primaire sans avoir jamais vu une conjugaison, lu un livre opu fait de la grammaire si je les crois. Ça ou mes collègues PE du bassin sont très très incompétents si je suis ta logique.Wahlou a écrit:Cicyle a écrit:Quand j'étais en stage d'observation toute une classe de terminale a soutenu à leur enseignante qu'ils n'avaient pas vu la notion X avec sa collègue.
Pas de bol pour eux, ça avait été fait 3 jours avant et j'avais assisté au cours…
Donc bon, quand les élèves disent ne pas avoir fait une notion, il y a à prendre et (surtout) à laisser.
Comme on dit chez moi, chacun sa m***** et les vaches seront bien gardées.
Et quand cette situation se reproduit chaque année et toujours avec le même professeur concerné ?
Evidemment, je l'ai toujours dit, je ne me suis jamais mêlé du boulot des autres, je ne fais que soutenir les collègues qui osent le faire. Mais certaines personnes ne sont pas capables de mettre leurs différends de côté lorsqu'ils prennent part à un débat, alors forcément leur demander de formuler des interventions constructives et objectives....
J'ai lu "si les gamins ne se retiennent pas"
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Han : "Comment on s'en sort?" Luke : "comme d'habitude." Han : "Si mal que ça?!!" Le Retour du Jedi
"Drowned in moonlight, strangled by her own bra." -Carrie Fisher- 1956-2016 - See you space momma.
"Drowned in moonlight, strangled by her own bra." -Carrie Fisher- 1956-2016 - See you space momma.
- ProvenceEnchanteur
Wahlou a écrit:
Et quand cette situation se reproduit chaque année et toujours avec le même professeur concerné ?
Depuis combien d'années enseignes-tu?
- HernanelgrandeNiveau 3
Je ne trouve aucune raison pour agir contre des collègues qui sont incompétents d'après l'administration ...
Déjà ce n'est pas mon rôle de juger et de surcroît je ne suis pas compétent pour le faire ! Vu que je n'accepterais pas qu'un collègue se mêle de ce que je fais dans mon cours, je ne compte pas du tout m'occuper des affaires d'autrui. C'est aussi vrai que je ne me suis jamais trouvé face à un collègue qui n'accepte pas de classes à examen... Mais j'ai vécu le cas d'une collègue qui s'était vue menacer par un élèves: "Je vais te saucissonner !" Le CPE n'a rien fait et la direction non plus. Les autres professeurs, au lieu de la soutenir, se disaient que: "de toute façon personne ne la respecte." Hélas ! Il faut bien se poser la question: est-ce qu'il ne pas possible qu'il y avait un rapport entre le fait de laisser que les élèves menacent cette collègue et le peu d'emprise qu'elle avait sur ses classes?
Quand on arrive dans un nouvel établissement il faut faire attention et ne pas se faire cataloguer comme celui qui ne tient pas ses classes, car autrement on ne trouvera aucune aide... Pour notre hiérarchie il est très souvent bien commode de mettre la faute sur nous en sorte de ne pas devoir nous aider à surmonter les écueils qu'on trouve tous dans notre métier. Ceci dit, je ne crois pas à la sacro-sainte gestion de classe. Je n'ai pas à gérer une classe. Je suis là pour leur faire cours et si les élèves n'acceptent pas cela malgré le fait que je fais de mon mieux, je n'y suis pour rien !
Déjà ce n'est pas mon rôle de juger et de surcroît je ne suis pas compétent pour le faire ! Vu que je n'accepterais pas qu'un collègue se mêle de ce que je fais dans mon cours, je ne compte pas du tout m'occuper des affaires d'autrui. C'est aussi vrai que je ne me suis jamais trouvé face à un collègue qui n'accepte pas de classes à examen... Mais j'ai vécu le cas d'une collègue qui s'était vue menacer par un élèves: "Je vais te saucissonner !" Le CPE n'a rien fait et la direction non plus. Les autres professeurs, au lieu de la soutenir, se disaient que: "de toute façon personne ne la respecte." Hélas ! Il faut bien se poser la question: est-ce qu'il ne pas possible qu'il y avait un rapport entre le fait de laisser que les élèves menacent cette collègue et le peu d'emprise qu'elle avait sur ses classes?
Quand on arrive dans un nouvel établissement il faut faire attention et ne pas se faire cataloguer comme celui qui ne tient pas ses classes, car autrement on ne trouvera aucune aide... Pour notre hiérarchie il est très souvent bien commode de mettre la faute sur nous en sorte de ne pas devoir nous aider à surmonter les écueils qu'on trouve tous dans notre métier. Ceci dit, je ne crois pas à la sacro-sainte gestion de classe. Je n'ai pas à gérer une classe. Je suis là pour leur faire cours et si les élèves n'acceptent pas cela malgré le fait que je fais de mon mieux, je n'y suis pour rien !
- WahlouNiveau 9
Rendash a écrit:De mieux en mieux : on peut agir, mais je ne fais rien moi-même sinon applaudir quand d'autres font
C'est toujours mieux que de ne rien faire si ce n'est dénigrer ceux qui osent le faire, non ?
Rendash a écrit:Sans parler même de l'absurdité du coup des "classes à examen" : ça estime qu'il ne faudrait pas confier les classes à examen à certains collègues, puis ça piaule parce que les élèves n'ont pas le niveau une fois arrivés dans lesdites classes. Il y a comme un petit problème de logique, là.
Je n'ai jamais dit ça.
C'est précisément parce-que certains élèves ont eu des professeurs problématiques qu'ils n'ont pas le niveau pour l'examen. Si on ne confiait les classes à examens qu'à certains collègues, les choses iraient sûrement mieux. Mais après quand on est incapable de mettre ses différends de côté allant jusqu'à agresser certains participants, ça ne m'étonne qu'à moitié
Rendash a écrit:J'imagine que je ne sais pas reconnaître les collègues incompétents parce que je n'ai pas tes décennies d'expérience d'enseignant puis d'IPR et de chef d'établissement ; ça doit être ça. Ou alors parce que ce ne sont pas mes oignons : je n'ai ni l'envie ni le temps d'aller contrôler la qualité du travail de mes collègues, j'ai du boulot.
Et c'est précisément parce-que tu n'as pas des décennies d'expérience que tu te permets de juger allègrement tes collègues sur le forum ?
- RendashBon génie
Provence a écrit:Wahlou a écrit:
Et quand cette situation se reproduit chaque année et toujours avec le même professeur concerné ?
Depuis combien d'années enseignes-tu?
Pas tout à fait trois ans, disait-il.
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- JaneBNeoprof expérimenté
Je suis tout à fait d'accord avec toi!Hernanelgrande a écrit:Je ne trouve aucune raison pour agir contre des collègues qui sont incompétents d'après l'administration ...
Déjà ce n'est pas mon rôle de juger et de surcroît je ne suis pas compétent pour le faire ! Vu que je n'accepterais pas qu'un collègue se mêle de ce que je fais dans mon cours, je ne compte pas du tout m'occuper des affaires d'autrui. C'est aussi vrai que je ne me suis jamais trouvé face à un collègue qui n'accepte pas de classes à examen... Mais j'ai vécu le cas d'une collègue qui s'était vue menacer par un élèves: "Je vais te saucissonner !" Le CPE n'a rien fait et la direction non plus. Les autres professeurs, au lieu de la soutenir, se disaient que: "de toute façon personne ne la respecte." Hélas ! Il faut bien se poser la question: est-ce qu'il ne pas possible qu'il y avait un rapport entre le fait de laisser que les élèves menacent cette collègue et le peu d'emprise qu'elle avait sur ses classes?
Quand on arrive dans un nouvel établissement il faut faire attention et ne pas se faire cataloguer comme celui qui ne tient pas ses classes, car autrement on ne trouvera aucune aide... Pour notre hiérarchie il est très souvent bien commode de mettre la faute sur nous en sorte de ne pas devoir nous aider à surmonter les écueils qu'on trouve tous dans notre métier. Ceci dit, je ne crois pas à la sacro-sainte gestion de classe. Je n'ai pas à gérer une classe. Je suis là pour leur faire cours et si les élèves n'acceptent pas cela malgré le fait que je fais de mon mieux, je n'y suis pour rien !
- LilypimsGrand sage
Je me demande si tu as vraiment compris le propos de Rendash.Wahlou a écrit:Rendash a écrit:De mieux en mieux : on peut agir, mais je ne fais rien moi-même sinon applaudir quand d'autres font
C'est toujours mieux que de ne rien faire si ce n'est dénigrer ceux qui osent le faire, non ?Rendash a écrit:Sans parler même de l'absurdité du coup des "classes à examen" : ça estime qu'il ne faudrait pas confier les classes à examen à certains collègues, puis ça piaule parce que les élèves n'ont pas le niveau une fois arrivés dans lesdites classes. Il y a comme un petit problème de logique, là.
Je n'ai jamais dit ça.
C'est précisément parce-que certains élèves ont eu des professeurs problématiques qu'ils n'ont pas le niveau pour l'examen. Si on ne confiait les classes à examens qu'à certains collègues, les choses iraient sûrement mieux. Mais après quand on est incapable de mettre ses différends de côté allant jusqu'à agresser certains participants, ça ne m'étonne qu'à moitié
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...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
- RendashBon génie
Wahlou a écrit:Rendash a écrit:De mieux en mieux : on peut agir, mais je ne fais rien moi-même sinon applaudir quand d'autres font
C'est toujours mieux que de ne rien faire si ce n'est dénigrer ceux qui osent le faire, non ?
Parfois, il vaut mieux ne rien faire que de faire des saloperies
Wahlou a écrit:Rendash a écrit:J'imagine que je ne sais pas reconnaître les collègues incompétents parce que je n'ai pas tes décennies d'expérience d'enseignant puis d'IPR et de chef d'établissement ; ça doit être ça. Ou alors parce que ce ne sont pas mes oignons : je n'ai ni l'envie ni le temps d'aller contrôler la qualité du travail de mes collègues, j'ai du boulot.
Et c'est précisément parce-que tu n'as pas des décennies d'expérience que tu te permets de juger allègrement tes collègues sur le forum ?
Toi, t'as encore un peu de mal en compréhension de texte
Hernanelgrande a écrit:Je ne trouve aucune raison pour agir contre des collègues qui sont incompétents d'après l'administration ...
Déjà ce n'est pas mon rôle de juger et de surcroît je ne suis pas compétent pour le faire ! Vu que je n'accepterais pas qu'un collègue se mêle de ce que je fais dans mon cours, je ne compte pas du tout m'occuper des affaires d'autrui. C'est aussi vrai que je ne me suis jamais trouvé face à un collègue qui n'accepte pas de classes à examen... Mais j'ai vécu le cas d'une collègue qui s'était vue menacer par un élèves: "Je vais te saucissonner !" Le CPE n'a rien fait et la direction non plus. Les autres professeurs, au lieu de la soutenir, se disaient que: "de toute façon personne ne la respecte." Hélas ! Il faut bien se poser la question: est-ce qu'il ne pas possible qu'il y avait un rapport entre le fait de laisser que les élèves menacent cette collègue et le peu d'emprise qu'elle avait sur ses classes?
Quand on arrive dans un nouvel établissement il faut faire attention et ne pas se faire cataloguer comme celui qui ne tient pas ses classes, car autrement on ne trouvera aucune aide... Pour notre hiérarchie il est très souvent bien commode de mettre la faute sur nous en sorte de ne pas devoir nous aider à surmonter les écueils qu'on trouve tous dans notre métier. Ceci dit, je ne crois pas à la sacro-sainte gestion de classe. Je n'ai pas à gérer une classe. Je suis là pour leur faire cours et si les élèves n'acceptent pas cela malgré le fait que je fais de mon mieux, je n'y suis pour rien !
, derechef.
C'est même le plus aberrant et lamentable dans cette histoire : à cause des prétentieux qui se croient légitimes pour juger de la compétence d'un collègue, ceux qui auraient besoin d'aide et de soutien se gardent soigneusement de le dire, quitte à s'enfoncer encore plus
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- CasparProphète
Wahlou a écrit:Rendash a écrit:De mieux en mieux : on peut agir, mais je ne fais rien moi-même sinon applaudir quand d'autres font
C'est toujours mieux que de ne rien faire si ce n'est dénigrer ceux qui osent le faire, non ?Rendash a écrit:Sans parler même de l'absurdité du coup des "classes à examen" : ça estime qu'il ne faudrait pas confier les classes à examen à certains collègues, puis ça piaule parce que les élèves n'ont pas le niveau une fois arrivés dans lesdites classes. Il y a comme un petit problème de logique, là.
Je n'ai jamais dit ça.
C'est précisément parce-que certains élèves ont eu des professeurs problématiques qu'ils n'ont pas le niveau pour l'examen. Si on ne confiait les classes à examens qu'à certains collègues, les choses iraient sûrement mieux. Mais après quand on est incapable de mettre ses différends de côté allant jusqu'à agresser certains participants, ça ne m'étonne qu'à moitiéRendash a écrit:J'imagine que je ne sais pas reconnaître les collègues incompétents parce que je n'ai pas tes décennies d'expérience d'enseignant puis d'IPR et de chef d'établissement ; ça doit être ça. Ou alors parce que ce ne sont pas mes oignons : je n'ai ni l'envie ni le temps d'aller contrôler la qualité du travail de mes collègues, j'ai du boulot.
Et c'est précisément parce-que tu n'as pas des décennies d'expérience que tu te permets de juger allègrement tes collègues sur le forum ?
Pardon d'en rajouter une couche, mais tu as une vision bien simpliste des choses.
- HernanelgrandeNiveau 3
Je n'ai jamais dit ça.
C'est précisément parce-que certains élèves ont eu des professeurs problématiques qu'ils n'ont pas le niveau pour l'examen. Si on ne confiait les classes à examens qu'à certains collègues, les choses iraient sûrement mieux. Mais après quand on est incapable de mettre ses différends de côté allant jusqu'à agresser certains participants, ça ne m'étonne qu'à moitié
Ça me fait penser à une collègue qui disait: "comme les nouveaux ne gèrent pas leurs classes, les élèves sont surexcités, et alors je n'arrive pas à les gérer non plus !" Et bien ! Comment sais-tu que c'est pas à cause de ton manque de gestion de classe que les nouveaux n'arrivent pas à les gérer? Par ailleurs: te souviens-tu du bon vieux temps quand tu débutais? Une fois qu'on est entré c'est bien gentil de fermer la porte!
Pour ce cas c'est pareil: on est face à une classe qui est passée par plusieurs professeurs et il est bien aisé de blâmer les autres de leur bas niveau ! Connaît-on le contexte dans lequel ils ont évolué, nos chers chérubins? Car j'ai eu des classes de Terminale dont les élèves pourraient passer pour des illettrés, ce qui pose un problème quand on essaye de leur apprendre une langue vivante et je blâme plutôt la configuration de la classe ou le fait d'un grand nombre d'élèves réfractaires au travail et non pas l'équipe enseignante... Mes collègues pour la plupart me semblent exceptionnels et je ne vois pas pourquoi je devrais les prendre de haut quand parfois ce sont justement les meilleurs qui sont les victimes des médisances jalouses des autres...
- Philomène87Grand sage
Allez, allez, dans 5 ans il est IPR. Et heureusement, vivement qu'il remette de l'ordre dans tout ça !
- ProvenceEnchanteur
Rendash a écrit:Provence a écrit:Wahlou a écrit:
Et quand cette situation se reproduit chaque année et toujours avec le même professeur concerné ?
Depuis combien d'années enseignes-tu?
Pas tout à fait trois ans, disait-il.
Le fil porte bien son nom.
- BalthamosDoyen
Wahlou a écrit:
C'est précisément parce-que certains élèves ont eu des professeurs problématiques qu'ils n'ont pas le niveau pour l'examen. Si on ne confiait les classes à examens qu'à certains collègues, les choses iraient sûrement mieux.
C'est vrai !
D'ailleurs je demande régulièrement qu'on me change mes élèves pour que mes classes obtiennent de meilleures moyennes.
J'ai une réputation à conserver.
...
Je trouve hallucinant cette vision.
Donc en extrapolant cette citation, l'échec scolaire est de la faute de professeurs problématiques. Bien.
Tu as prévu de passer le concours de perdir ou d'IPR ?
Je pense que tu rentres à l'ESEN sans même passer le concours avec ce genre de théorie.
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- Spoiler:
- DesolationRowEmpereur
Fires of Pompeii a écrit:DesolationRow a écrit:Wahlou a écrit:Cicyle a écrit:Quand j'étais en stage d'observation toute une classe de terminale a soutenu à leur enseignante qu'ils n'avaient pas vu la notion X avec sa collègue.
Pas de bol pour eux, ça avait été fait 3 jours avant et j'avais assisté au cours…
Donc bon, quand les élèves disent ne pas avoir fait une notion, il y a à prendre et (surtout) à laisser.
Comme on dit chez moi, chacun sa m***** et les vaches seront bien gardées.
Et quand cette situation se reproduit chaque année et toujours avec le même professeur concerné ?
Evidemment, je l'ai toujours dit, je ne me suis jamais mêlé du boulot des autres, je ne fais que soutenir les collègues qui osent le faire. Mais certaines personnes ne sont pas capables de mettre leurs différends de côté lorsqu'ils prennent part à un débat, alors forcément leur demander de formuler des interventions constructives et objectives....
Tu es magique, épouse-moi.
Encore en train de draguer, toi.
La jalousie est un vilain défaut. JE VAIS TE DENONCER. Ou applaudir ceux qui, courageusement, te dénonceront.
- HernanelgrandeNiveau 3
Rendash a écrit:
C'est même le plus aberrant et lamentable dans cette histoire : à cause des prétentieux qui se croient légitimes pour juger de la compétence d'un collègue, ceux qui auraient besoin d'aide et de soutien se gardent soigneusement de le dire, quitte à s'enfoncer encore plus
Ces collègues prétentieux pour lesquels tout va bien, se gardent bien de laisser que quelqu'un les voit face aux élèves... Le seul moyen de ne pas être la cible des critiques est de bien planquer sa pratique pédagogique, car tout est criticable et tout le monde peut contester tout le monde !
- ProvenceEnchanteur
Wahlou a écrit:
C'est précisément parce-que certains élèves ont eu des professeurs problématiques qu'ils n'ont pas le niveau pour l'examen. Si on ne confiait les classes à examens qu'à certains collègues, les choses iraient sûrement mieux.
Faut-il éviter de confier ces classes aux professeurs débutants?
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