- PrezboGrand Maître
Ganbatte a écrit:
La question juridique a donné lieu à un débat qui mériterait son propre fil.
En résumé :
- sur l'AESH qui est aussi membre de l'association, dans l'établissement elle devait ôter son voile, tout le monde (ou presque) est d'accord, y compris sur ce temps de portes ouvertes et association, la qualité de personnel et les obligations qui vont avec ne pouvant être dissociées à partir du moment où on est dans le collège
- sur les deux autres, c'est moins certain, de mon point de vue elles pouvaient le garder, mais le principal a pensé que non, le Dasen corrigé en disant que oui, et le recteur en a rajouté une louche pour dire que non, donc va conclure...
Pour la recteur je pense que le prise de position est politique, et peut-être même par libre.
- EuphémiaNiveau 10
Pour avoir vu au jour le jour des élèves se radicaliser en suivant le soutien scolaire organisé par une association musulmane, je me dis que ce principal a peut-être fait ce qu'il fallait en n'acceptant pas que ces femmes viennent présenter leur association.Ganbatte a écrit:
La question juridique a donné lieu à un débat qui mériterait son propre fil.
En résumé :
- sur l'AESH qui est aussi membre de l'association, dans l'établissement elle devait ôter son voile, tout le monde (ou presque) est d'accord, y compris sur ce temps de portes ouvertes et association, la qualité de personnel et les obligations qui vont avec ne pouvant être dissociées à partir du moment où on est dans le collège
- sur les deux autres, c'est moins certain, de mon point de vue elles pouvaient le garder, mais le principal a pensé que non, le Dasen corrigé en disant que oui, et le recteur en a rajouté une louche pour dire que non, donc va conclure...
_________________
L’école est un lieu admirable. J’aime que les bruits extérieurs n’y entrent point. (Alain)
L'esprit critique, c'est, au minimum, un esprit qui n’a pas peur des mots. (Jean-Claude Michéa)
- GanbatteHabitué du forum
Euphémia a écrit:Pour avoir vu au jour le jour des élèves se radicaliser en suivant le soutien scolaire organisé par une association musulmane, je me dis que ce principal a peut-être fait ce qu'il fallait en n'acceptant pas que ces femmes viennent présenter leur association.Ganbatte a écrit:
La question juridique a donné lieu à un débat qui mériterait son propre fil.
En résumé :
- sur l'AESH qui est aussi membre de l'association, dans l'établissement elle devait ôter son voile, tout le monde (ou presque) est d'accord, y compris sur ce temps de portes ouvertes et association, la qualité de personnel et les obligations qui vont avec ne pouvant être dissociées à partir du moment où on est dans le collège
- sur les deux autres, c'est moins certain, de mon point de vue elles pouvaient le garder, mais le principal a pensé que non, le Dasen corrigé en disant que oui, et le recteur en a rajouté une louche pour dire que non, donc va conclure...
Pour ça que je disais que ça mériterait son propre fil parce que c'est un vaste débat, assez distinct du sujet général...
- MathadorEmpereur
maldoror1 a écrit:Baldred a écrit:L'affaire présentée dans la presse régionale est reprise en particulier par Le Figaro, JDD, Valeurs Actuelles et Boulevard Voltaire. Puisque @Maldoror1 semble l'ignorer, c'est ce qu'il est convenu d'appeler la "fachosphère", dont le Figaro serait la vitrine faussement généraliste.
Le principal, en virant 3 femmes voilées, j'en reçois quotidiennement comme parents d'élèves, a appliqué une version de la Laïcité telle que l'extrême droite la comprend et la défend, à tort. LFI en parlant d'islamophobie et de racisme joue également sa partition politique radicale dangereuse. Entre les 2, il y a la réalité quotidienne, qui n'intéresse ni la presse Bolloré, ni LFI.
Oulala, la "fachosphère", carrément !
Du coup, explique-moi : j'aime bien lire "Le Figaro", je suis fasciste ?
À moins que tu ne sois un type assez particulier d'animal préhistorique:
_________________
"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
- BaldredSage
Mathador a écrit:maldoror1 a écrit:Baldred a écrit:L'affaire présentée dans la presse régionale est reprise en particulier par Le Figaro, JDD, Valeurs Actuelles et Boulevard Voltaire. Puisque @Maldoror1 semble l'ignorer, c'est ce qu'il est convenu d'appeler la "fachosphère", dont le Figaro serait la vitrine faussement généraliste.
Le principal, en virant 3 femmes voilées, j'en reçois quotidiennement comme parents d'élèves, a appliqué une version de la Laïcité telle que l'extrême droite la comprend et la défend, à tort. LFI en parlant d'islamophobie et de racisme joue également sa partition politique radicale dangereuse. Entre les 2, il y a la réalité quotidienne, qui n'intéresse ni la presse Bolloré, ni LFI.
Oulala, la "fachosphère", carrément !
Du coup, explique-moi : j'aime bien lire "Le Figaro", je suis fasciste ?
À moins que tu ne sois un type assez particulier d'animal préhistorique:
C'est sans doute tout le plaisir de la lecture du Figaro, goûter sans vraiment toucher. La porosité des éditorialistes avec la presse Bolloré et, si l'on se souvient que Zemmour y avait tribune ouverte, avec la droite de l'extrême droite, le relevé de tous les faits divers a priori liés à l'émigration, et divers autres fanfreluchles vichystes, tout cela nous conduit bien loin du Figaro de papa d'Ormesson.
L'expression utilisée est la fachosphère. Cela ne fait pas de tous les lecteurs des fachos, tu le sais d'ailleurs très bien, mais un support important de la droitisation à l'œuvre dans les medias. Mais tu as l'air surprise de le découvrir...
- InvitéInvité
Baldred a écrit:Mathador a écrit:maldoror1 a écrit:Baldred a écrit:L'affaire présentée dans la presse régionale est reprise en particulier par Le Figaro, JDD, Valeurs Actuelles et Boulevard Voltaire. Puisque @Maldoror1 semble l'ignorer, c'est ce qu'il est convenu d'appeler la "fachosphère", dont le Figaro serait la vitrine faussement généraliste.
Le principal, en virant 3 femmes voilées, j'en reçois quotidiennement comme parents d'élèves, a appliqué une version de la Laïcité telle que l'extrême droite la comprend et la défend, à tort. LFI en parlant d'islamophobie et de racisme joue également sa partition politique radicale dangereuse. Entre les 2, il y a la réalité quotidienne, qui n'intéresse ni la presse Bolloré, ni LFI.
Oulala, la "fachosphère", carrément !
Du coup, explique-moi : j'aime bien lire "Le Figaro", je suis fasciste ?
À moins que tu ne sois un type assez particulier d'animal préhistorique:
C'est sans doute tout le plaisir de la lecture du Figaro, goûter sans vraiment toucher. La porosité des éditorialistes avec la presse Bolloré et, si l'on se souvient que Zemmour y avait tribune ouverte, avec la droite de l'extrême droite, le relevé de tous les faits divers a priori liés à l'émigration, et divers autres fanfreluchles vichystes, tout cela nous conduit bien loin du Figaro de papa d'Ormesson.
L'expression utilisée est la fachosphère. Cela ne fait pas de tous les lecteurs des fachos, tu le sais d'ailleurs très bien, mais un support important de la droitisation à l'œuvre dans les medias. Mais tu as l'air surprise de le découvrir...
Bien sûr que non, c'était pour faire la blague. Disons qu'à force de traiter de fasciste (les mots ont un sens il me semble) tous ceux qui ne pensent pas comme soi, on a un RN à 30%... Les explications de ce chiffre sont bien sûr multiples, mais je pense que l'insulte est contre-productive.
- BaldredSage
maldoror1 a écrit:Baldred a écrit:Mathador a écrit:maldoror1 a écrit:
Oulala, la "fachosphère", carrément !
Du coup, explique-moi : j'aime bien lire "Le Figaro", je suis fasciste ?
À moins que tu ne sois un type assez particulier d'animal préhistorique:
C'est sans doute tout le plaisir de la lecture du Figaro, goûter sans vraiment toucher. La porosité des éditorialistes avec la presse Bolloré et, si l'on se souvient que Zemmour y avait tribune ouverte, avec la droite de l'extrême droite, le relevé de tous les faits divers a priori liés à l'émigration, et divers autres fanfreluchles vichystes, tout cela nous conduit bien loin du Figaro de papa d'Ormesson.
L'expression utilisée est la fachosphère. Cela ne fait pas de tous les lecteurs des fachos, tu le sais d'ailleurs très bien, mais un support important de la droitisation à l'œuvre dans les medias. Mais tu as l'air surprise de le découvrir...
Bien sûr que non, c'était pour faire la blague. Disons qu'à force de traiter de fasciste (les mots ont un sens il me semble) tous ceux qui ne pensent pas comme soi, on a un RN à 30%... Les explications de ce chiffre sont bien sûr multiples, mais je pense que l'insulte est contre-productive.
J'avoue, le RN à 30%, c'est ma faute. Et la fachosphère, ça insulte ceux qui se sentent insultés, je prends aussi.
- uneodysséeNeoprof expérimenté
Mais comme le dit Baldred, ce mot n’insulte pas le lectorat…
Pour rappel, le beau visage républicain et humaniste du Figaro : https://www.neoprofs.org/t135095-le-figaro-comment-on-endoctrine-nos-enfants-a-l-ecole
Pour rappel, le beau visage républicain et humaniste du Figaro : https://www.neoprofs.org/t135095-le-figaro-comment-on-endoctrine-nos-enfants-a-l-ecole
- InvitéInvité
Baldred a écrit:maldoror1 a écrit:Baldred a écrit:Mathador a écrit:
À moins que tu ne sois un type assez particulier d'animal préhistorique:
C'est sans doute tout le plaisir de la lecture du Figaro, goûter sans vraiment toucher. La porosité des éditorialistes avec la presse Bolloré et, si l'on se souvient que Zemmour y avait tribune ouverte, avec la droite de l'extrême droite, le relevé de tous les faits divers a priori liés à l'émigration, et divers autres fanfreluchles vichystes, tout cela nous conduit bien loin du Figaro de papa d'Ormesson.
L'expression utilisée est la fachosphère. Cela ne fait pas de tous les lecteurs des fachos, tu le sais d'ailleurs très bien, mais un support important de la droitisation à l'œuvre dans les medias. Mais tu as l'air surprise de le découvrir...
Bien sûr que non, c'était pour faire la blague. Disons qu'à force de traiter de fasciste (les mots ont un sens il me semble) tous ceux qui ne pensent pas comme soi, on a un RN à 30%... Les explications de ce chiffre sont bien sûr multiples, mais je pense que l'insulte est contre-productive.
J'avoue, le RN à 30%, c'est ma faute. Et la fachosphère, ça insulte ceux qui se sentent insultés, je prends aussi.
Hein ? Je ne comprends pas ta phrase.
@une odyssée : "fachosphère", ce n'est pas "une sphère composée de fascistes" ? Je dois comprendre quoi ? Et tu veux vraiment comparer les journaux entre eux ? Risqué à mon avis.
- DesolationRowEmpereur
Dieu sait (comme dirait Baldred depuis sa jeunesse lointaine) que je ne goûte pas le Figaro (que je lis de temps en temps chez mes parents), c'est vraiment un torchon. Mais ça n'a vraiment rien de fasciste, ni de près ni de loin.
- uneodysséeNeoprof expérimenté
alors trouvons un autre mot, je veux bien, pour désigner cette xxx-sphère de médias instillant ce genre d’idées nauséabondes
(mais on dévie du sujet du fil)
(la «ça-pue-sphère» ?)
(mais on dévie du sujet du fil)
(la «ça-pue-sphère» ?)
- BaldredSage
uneodyssée a écrit:alors trouvons un autre mot, je veux bien, pour désigner cette xxx-sphère de médias instillant ce genre d’idées nauséabondes
(mais on dévie du sujet du fil)
(la «ça-pue-sphère» ?)
Je vote pour.
C'est drôle comme certains mots se sont figés pour certains. Depuis l'origine "fachiste" n'aurait pas évolué en "faf" et "fachos" avec de nouvelles connotations ? Un communiste est-il figé dans l'une de ses strates : coco,bocho, stal, trotskar, et pourquoi pas Mao ? Le mot " socialiste" ou " liberal" n'aurait pas bougé ?
DR tu sais très bien que si le Figaro n'est pas fachiste, il est bien facho. Non ?
- MathadorEmpereur
Les choses sont pourtant simples: les fachos sont ceux qui socialement à droite de moi, et les wokes sont ceux qui sont socialement à gauche de moi.uneodyssée a écrit:alors trouvons un autre mot, je veux bien, pour désigner cette xxx-sphère de médias instillant ce genre d’idées nauséabondes
(mais on dévie du sujet du fil)
(la «ça-pue-sphère» ?)
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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
- InvitéInvité
Disons que je ne vois pas de facho, ni de faf, ni de fascisme dans le Figaro. Je trouve même ce psittacisme un peu limité.
- InvitéInvité
Mathador a écrit:Les choses sont pourtant simples: les fachos sont ceux qui socialement à droite de moi, et les wokes sont ceux qui sont socialement à gauche de moi.uneodyssée a écrit:alors trouvons un autre mot, je veux bien, pour désigner cette xxx-sphère de médias instillant ce genre d’idées nauséabondes
(mais on dévie du sujet du fil)
(la «ça-pue-sphère» ?)
Ah ça c'est drôle !
- BaldredSage
maldoror1 a écrit:Disons que je ne vois pas de facho, ni de faf, ni de fascisme dans le Figaro. Je trouve même ce psittacisme un peu limité.
Ah, donc tu ne blaguais pas sur la question des biais idéologiques du Figaro.
- Vieux_MongolFidèle du forum
DesolationRow a écrit:Dieu sait (comme dirait Baldred depuis sa jeunesse lointaine) que je ne goûte pas le Figaro (que je lis de temps en temps chez mes parents), c'est vraiment un torchon. Mais ça n'a vraiment rien de fasciste, ni de près ni de loin.
Par contre son courrier des lecteurs est assez effrayant...
- GanbatteHabitué du forum
maldoror1 a écrit:Disons que je ne vois pas de facho, ni de faf, ni de fascisme dans le Figaro. Je trouve même ce psittacisme un peu limité.
C'est à dire qu'un journal qui donne un rond de serviette d'éditorialiste à quelqu'un déjà condamné pour provocation à la haine raciale (Zemmour) c'est pas encore assez... mais alors le qualificatif de "facho" il arrive quand pour désigner un média ? Cnews avec Elisabeth Levy ou Jean Messiha c'est ok, Rivarol tout de même c'est un peu trop ?
- LemmyKHabitué du forum
Tout professeur éclairé, humaniste,honnête se doit de lire Libération, le Monde , Télérama et le Huffpost, voyons! Sinon il est un peu moisi, rance, nauséabond, au choix...
- BaldredSage
Surtout quand le lecteur fait de l'ironie, ou pire, de l'humour....Vieux_Mongol a écrit:DesolationRow a écrit:Dieu sait (comme dirait Baldred depuis sa jeunesse lointaine) que je ne goûte pas le Figaro (que je lis de temps en temps chez mes parents), c'est vraiment un torchon. Mais ça n'a vraiment rien de fasciste, ni de près ni de loin.
Par contre son courrier des lecteurs est assez effrayant...
- epekeina.tes.ousiasModérateur
Cela permet d'avoir une certaine idée du niveau général…
_________________
Si tu vales valeo.
- InvitéInvité
Ganbatte a écrit:maldoror1 a écrit:Disons que je ne vois pas de facho, ni de faf, ni de fascisme dans le Figaro. Je trouve même ce psittacisme un peu limité.
C'est à dire qu'un journal qui donne un rond de serviette d'éditorialiste à quelqu'un déjà condamné pour provocation à la haine raciale (Zemmour) c'est pas encore assez... mais alors le qualificatif de "facho" il arrive quand pour désigner un média ? Cnews avec Elisabeth Levy ou Jean Messiha c'est ok, Rivarol tout de même c'est un peu trop ?
J'imagine donc que tu as cessé rapidement de lire Mediapart et d'écouter France Inter, puisque deux de leurs journalistes ont envoyé de l'argent à des djihadistes syriens ? Et que Plenel s'est réjoui de l'assassinat des athlètes israéliens aux JO ?
- InvitéInvité
Baldred a écrit:maldoror1 a écrit:Disons que je ne vois pas de facho, ni de faf, ni de fascisme dans le Figaro. Je trouve même ce psittacisme un peu limité.
Ah, donc tu ne blaguais pas sur la question des biais idéologiques du Figaro.
Tu n'as pas compris Baldred, je me fous des biais idéologiques d'un journal (s'il ne plait pas, il suffit de ne pas le lire). La blague, c'est toi employant le terme "fachosphère"... Tu as oublié rance/heures les plus sombres/nauséabonds, à propos.
- joebar69Fidèle du forum
Ce qui est FAUX :maldoror1 a écrit:Ganbatte a écrit:maldoror1 a écrit:Disons que je ne vois pas de facho, ni de faf, ni de fascisme dans le Figaro. Je trouve même ce psittacisme un peu limité.
C'est à dire qu'un journal qui donne un rond de serviette d'éditorialiste à quelqu'un déjà condamné pour provocation à la haine raciale (Zemmour) c'est pas encore assez... mais alors le qualificatif de "facho" il arrive quand pour désigner un média ? Cnews avec Elisabeth Levy ou Jean Messiha c'est ok, Rivarol tout de même c'est un peu trop ?
J'imagine donc que tu as cessé rapidement de lire Mediapart et d'écouter France Inter, puisque deux de leurs journalistes ont envoyé de l'argent à des djihadistes syriens ? Et que Plenel s'est réjoui de l'assassinat des athlètes israéliens aux JO ?
https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-vrai-du-faux/le-vrai-du-faux-non-edwyplenel-ne-s-est-pas-rejoui-de-l-assassinat-d-israeliens-aux-jeux-demunich-en-1972-meme-s-il-a-defendu-septembre-noir_2691078.html
- InvitéInvité
LemmyK a écrit:Tout professeur éclairé, humaniste,honnête se doit de lire Libération, le Monde , Télérama et le Huffpost, voyons! Sinon il est un peu moisi, rance, nauséabond, au choix...
- Recensement : Personnes en mesures de cartes scolaire qui voient "leur" poste être bloqué pour un stagiaire, l'année même ou quelques années après la MCS.
- Collège Curie (Pont-Audemer, Eure) : le principal s'inquiète des agressions verbales de parents envers les personnels.
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