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Olympias
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par Olympias Dim 30 Oct 2016 - 18:48
https://m.youtube.com/watch?v=NB5Oz9b84jM
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par Olympias Dim 30 Oct 2016 - 18:52
Elyas a écrit:Bonjour à tous,

J'ai un petit souci. J'ai une hésitation sur le positionnement historiographique de Maurice Sartre. Pour ceux qui connaissent bien son travail, à quel courant ou à quelle école historiographique vous l'attacheriez ?
À quoi songeais-tu en particulier ? 
Il est associé à l'IFPO http://www.ifporient.org/annuaire/alphabétique?title=Sartre
Cet article pourrait peut-être t'aider https://anabases.revues.org/1886
Elyas
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par Elyas Dim 30 Oct 2016 - 19:05
Olympias a écrit:
Elyas a écrit:Bonjour à tous,

J'ai un petit souci. J'ai une hésitation sur le positionnement historiographique de Maurice Sartre. Pour ceux qui connaissent bien son travail, à quel courant ou à quelle école historiographique vous l'attacheriez ?
À quoi songeais-tu en particulier ? 
Il est associé à l'IFPO http://www.ifporient.org/annuaire/alphabétique?title=Sartre
Cet article pourrait peut-être t'aider https://anabases.revues.org/1886

Merci. Justement, mes idées sont confuses et je dois vérifier mes hypothèses. Je connaissais Anabase et IFOP mais je n'avais pas eu l'idée de fouiller plus en profondeur pour l'IFOP. Merci encore !
Olympias
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par Olympias Dim 30 Oct 2016 - 19:16
Elyas a écrit:
Olympias a écrit:
Elyas a écrit:Bonjour à tous,

J'ai un petit souci. J'ai une hésitation sur le positionnement historiographique de Maurice Sartre. Pour ceux qui connaissent bien son travail, à quel courant ou à quelle école historiographique vous l'attacheriez ?
À quoi songeais-tu en particulier ? 
Il est associé à l'IFPO http://www.ifporient.org/annuaire/alphabétique?title=Sartre
Cet article pourrait peut-être t'aider https://anabases.revues.org/1886

Merci. Justement, mes idées sont confuses et je dois vérifier mes hypothèses. Je connaissais Anabase et IFOP mais je n'avais pas eu l'idée de fouiller plus en profondeur pour l'IFOP. Merci encore !
Que cherches-tu exactement ?
Alyki
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par Alyki Dim 30 Oct 2016 - 19:22
Je ne comprends pas bien ce que tu cherches. L'appartenance à l'IFOP ne définit pas un courant historiographique. J'ai personnellement beaucoup de mal à "classer" les historiens que je connais dans ce type de cases et l'appartenance, à un moment de la carrière, à un institut ou une école à l'étranger ne définit pas une pensée historique, peut-être une méthode et encore. L'historien s'adapte à son matériel et à son questionnement personnel.

_________________
Ἐρωτηθεὶς δὲ τί δεῖ μάλιστα μανθάνειν τοὺς ἐλευθέρους παῖδας, « Ταῦτ´ » ἔφη « ὅσαπερ ἂν αὐτοὺς ὠφελήσειεν ἄνδρας γενομένους. »

Interrogé sur ce qu'il valait mieux apprendre à des enfants libres, (Léotychidas) dit "ce qui pourra leur servir lorsqu'ils seront devenus des hommes" - Apophtegme laconien.
Elyas
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par Elyas Dim 30 Oct 2016 - 19:43
Alyki a écrit:Je ne comprends pas bien ce que tu cherches. L'appartenance à l'IFOP ne définit pas un courant historiographique. J'ai personnellement beaucoup de mal à "classer" les historiens que je connais dans ce type de cases et l'appartenance, à un moment de la carrière, à un institut ou une école à l'étranger ne définit pas une pensée historique, peut-être une méthode et encore. L'historien s'adapte à son matériel et à son questionnement personnel.

Je suis bien d'accord. Je suis pareil que toi pour ce que j'ai mis en gras. C'est bien pour ça que je suis très ennuyé. Je vais faire comme je le sentais initialement. Je vous remercie de votre aide Wink
Hérodoute
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par Hérodoute Dim 30 Oct 2016 - 20:33
Sinon, y en a qui_ ont lu des ouvrages de Marc-Olivier Baruch ? Vous me conseilleriez lequel concernant tout ce qui préfets et administration sous Vichy ?

_________________
"Le réchauffement climatique ? Deux degrés de plus, c'est que dalle, non ?", philosophe anonyme de la télé-réalité.  abi abi abi abi
Foulquart
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par Foulquart Dim 30 Oct 2016 - 20:55
Hérodoute a écrit:Sinon, y en a qui_ ont lu des ouvrages de Marc-Olivier Baruch ?  Vous me conseilleriez lequel concernant tout ce qui préfets et administration sous Vichy ?

Servir l'état français. L'administration en France de 1940 à 1944, Paris, Fayard, 1997.

Après, tu peux élargir :
*Sur les dénaturalisations, voir le récent livre de C. Zalc.
*Il existe un colloque dont les actes sont dispos en vidéos sur internet sur les fonctionnaires à l'époque des dictatures : https://www.canal-u.tv/producteurs/ehess/conferences/faire_des_choix_les_fonctionnaires_dans_l_europe_des_dictatures_1933_1948
*Sur les rapports entre administration et politique antijuive : http://www.editionsladecouverte.fr/catalogue/index-Au_bureau_des_Affaires_juives-9782707145932.html, de Tal Bruttmann.
*Et plus précisément, sur le Commissariat à la Question Juive, voir le livre de Bertrand Joly.
Foulquart
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par Foulquart Dim 30 Oct 2016 - 20:59
Elyas a écrit:Bonjour à tous,

J'ai un petit souci. J'ai une hésitation sur le positionnement historiographique de Maurice Sartre. Pour ceux qui connaissent bien son travail, à quel courant ou à quelle école historiographique vous l'attacheriez ?

Il n'appartient pas vraiment à une école. Il est dans le prolongement de Droysen qui voyait une sorte de mélange des cultures dans le cadre cosmopolite des royaumes hellénistiques.
Un collègue m'a récemment expliqué que cette interprétation était actuellement révisée, mais je n'y connais absolument rien.
Hérodoute
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par Hérodoute Dim 30 Oct 2016 - 21:26
Foulquart a écrit:
Hérodoute a écrit:Sinon, y en a qui_ ont lu des ouvrages de Marc-Olivier Baruch ?  Vous me conseilleriez lequel concernant tout ce qui préfets et administration sous Vichy ?

Servir l'état français. L'administration en France de 1940 à 1944, Paris, Fayard, 1997.

Après, tu peux élargir :
*Sur les dénaturalisations, voir le récent livre de C. Zalc.
*Il existe un colloque dont les actes sont dispos en vidéos sur internet sur les fonctionnaires à l'époque des dictatures : https://www.canal-u.tv/producteurs/ehess/conferences/faire_des_choix_les_fonctionnaires_dans_l_europe_des_dictatures_1933_1948
*Sur les rapports entre administration et politique antijuive : http://www.editionsladecouverte.fr/catalogue/index-Au_bureau_des_Affaires_juives-9782707145932.html, de Tal Bruttmann.
*Et plus précisément, sur le Commissariat à la Question Juive, voir le livre de Bertrand Joly.

Merci. Smile

L'ouvrage a déjà 20 ans et apparemment il fait toujours référence. Smile
Olympias
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par Olympias Dim 30 Oct 2016 - 21:41
Hérodoute a écrit:
Foulquart a écrit:
Hérodoute a écrit:Sinon, y en a qui_ ont lu des ouvrages de Marc-Olivier Baruch ?  Vous me conseilleriez lequel concernant tout ce qui préfets et administration sous Vichy ?

Servir l'état français. L'administration en France de 1940 à 1944, Paris, Fayard, 1997.

Après, tu peux élargir :
*Sur les dénaturalisations, voir le récent livre de C. Zalc.
*Il existe un colloque dont les actes sont dispos en vidéos sur internet sur les fonctionnaires à l'époque des dictatures : https://www.canal-u.tv/producteurs/ehess/conferences/faire_des_choix_les_fonctionnaires_dans_l_europe_des_dictatures_1933_1948
*Sur les rapports entre administration et politique antijuive : http://www.editionsladecouverte.fr/catalogue/index-Au_bureau_des_Affaires_juives-9782707145932.html, de Tal Bruttmann.
*Et plus précisément, sur le Commissariat à la Question Juive, voir le livre de Bertrand Joly.

Merci.  Smile

L'ouvrage a déjà 20 ans et apparemment il fait toujours référence. Smile
C'est Laurent Joly 
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par Hérodoute Dim 30 Oct 2016 - 22:35
Je viens de tomber sur ça :

http://www.interieur.gouv.fr/Actualites/L-actu-du-Ministere/Colloques-sur-l-administration-territoriale-pendant-la-Seconde-guerre-mondiale

Vous savez si des publications suivent en général ?
Ou bien si cela a été filmé ?

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Alyki
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par Alyki Dim 30 Oct 2016 - 22:37
Elyas a écrit:
Alyki a écrit:Je ne comprends pas bien ce que tu cherches. L'appartenance à l'IFOP ne définit pas un courant historiographique. J'ai personnellement beaucoup de mal à "classer" les historiens que je connais dans ce type de cases et l'appartenance, à un moment de la carrière, à un institut ou une école à l'étranger ne définit pas une pensée historique, peut-être une méthode et encore. L'historien s'adapte à son matériel et à son questionnement personnel.

Je suis bien d'accord. Je suis pareil que toi pour ce que j'ai mis en gras. C'est bien pour ça que je suis très ennuyé. Je vais faire comme je le sentais initialement. Je vous remercie de votre aide Wink
Bon. J'ai consulté un copain qui l'avait dans son jury de thèse. Il m'indique : histoire des transferts culturels, dans l'histoire comparée ou croisée, sans être sûr que Sartre ne valide cette vision. Comme il m'a dit "vaste question" ! D'ailleurs je me rend compte que je ne sais pas où classer mon Maître...

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Interrogé sur ce qu'il valait mieux apprendre à des enfants libres, (Léotychidas) dit "ce qui pourra leur servir lorsqu'ils seront devenus des hommes" - Apophtegme laconien.
Elyas
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par Elyas Dim 30 Oct 2016 - 22:42
Alyki a écrit:
Elyas a écrit:
Alyki a écrit:Je ne comprends pas bien ce que tu cherches. L'appartenance à l'IFOP ne définit pas un courant historiographique. J'ai personnellement beaucoup de mal à "classer" les historiens que je connais dans ce type de cases et l'appartenance, à un moment de la carrière, à un institut ou une école à l'étranger ne définit pas une pensée historique, peut-être une méthode et encore. L'historien s'adapte à son matériel et à son questionnement personnel.

Je suis bien d'accord. Je suis pareil que toi pour ce que j'ai mis en gras. C'est bien pour ça que je suis très ennuyé. Je vais faire comme je le sentais initialement. Je vous remercie de votre aide Wink
Bon. J'ai consulté un copain qui l'avait dans son jury de thèse. Il m'indique : histoire des transferts culturels, dans l'histoire comparée ou croisée, sans être sûr que Sartre ne valide cette vision. Comme il m'a dit "vaste question" ! D'ailleurs je me rend compte que je ne sais pas où classer mon Maître...

Je lis un de ses livres où on sent une volonté de faire une histoire globale du monde grec, tant sur l'aspect chronologique que spatial et sous tous les angles d'étude (histoire sociale, économique, politique, militaire, du genre, religieuse etc) sans y arriver car, il le reconnaît lui-même, il évoque très peu le monde grec de la Méditerranée occidentale.
De la même façon, on sent chez lui une vision des documents historiques proche de Veyne. C'est intéressant du point de vue épistémologique et donc, c'est super pénible pour ce que je dois faire Rolling Eyes
Alyki
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Grand sage

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par Alyki Dim 30 Oct 2016 - 22:48
Ben disons qu'en dehors de l'Orient, je me méfie de ce qu'il écrit : mauvais souvenir de ma soutenance de maîtrise où je me suis fait reprocher une erreur d'un de ses bouquins. 
Il a par contre une vraie veine littéraire et un grand talent de vulgarisation, ce qui se perd chez les universitaires avec l'impact que l'on sait sur les "representants" de l'histoire pour le grand public...

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Ἐρωτηθεὶς δὲ τί δεῖ μάλιστα μανθάνειν τοὺς ἐλευθέρους παῖδας, « Ταῦτ´ » ἔφη « ὅσαπερ ἂν αὐτοὺς ὠφελήσειεν ἄνδρας γενομένους. »

Interrogé sur ce qu'il valait mieux apprendre à des enfants libres, (Léotychidas) dit "ce qui pourra leur servir lorsqu'ils seront devenus des hommes" - Apophtegme laconien.
Docteur OX
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par Docteur OX Lun 31 Oct 2016 - 13:46
La tapisserie de Bayeux animée.

Isis39
Isis39
Enchanteur

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par Isis39 Jeu 3 Nov 2016 - 22:33
La super nouvelle de la rentrée : la prochaine réunion parent prof s'étalera de 17h à 21h. Je sens que je vais me retrouver avec un planning de 4h de RV... furieux
*Fifi*
*Fifi*
Modérateur

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par *Fifi* Jeu 3 Nov 2016 - 23:33
C'était pas le cas avant ?

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Pour accéder à la banque de données en HG, merci de lire le règlement ici :
https://www.neoprofs.org/t36320-bdd-hg-reglement
Isis39
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Enchanteur

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par Isis39 Ven 4 Nov 2016 - 10:58
*Fifi* a écrit:C'était pas le cas avant ?

Avant c'était 17h-20h. En sachant bien sûr qu'on déborde.
Je vais donc certainement me retrouver avec un planning de 48 RV de 5min en 4h. Génial.
*Fifi*
*Fifi*
Modérateur

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par *Fifi* Ven 4 Nov 2016 - 16:57
Ah oui... Nous ca est malheureusement sans horaire... Il faut répondre aux demandes des parents... En 6e j'ai généralement autour de 60 rendez vous. Je termine souvent vers 21/22h. Les parents ne doivent pas se voir refuser un rendez vous, vive la bienveillance !

_________________
Pour accéder à la banque de données en HG, merci de lire le règlement ici :
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Patience et raison
Patience et raison
Fidèle du forum

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par Patience et raison Ven 4 Nov 2016 - 18:10
Une question comme un cheveu sur la soupe: que pensez vous de la trilogie "Histoire du monde"? J'aimerai un peu me "remettre en mémoire" ce que j'ai pu apprendre.
(Exemple du volume 1)
Docteur OX
Docteur OX
Grand sage

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par Docteur OX Ven 4 Nov 2016 - 18:58
*Fifi* a écrit:Ah oui... Nous ca est malheureusement sans horaire... Il faut répondre aux demandes des parents... En 6e j'ai généralement autour de 60 rendez vous. Je termine souvent vers 21/22h. Les parents ne doivent pas se voir refuser un rendez vous, vive la bienveillance !

48 rdv chez Isis, 60 rdv pour toi... Et vous acceptez ça ?

Les réunions parents profs chez nous, c'est les parents dans une salle qui écoutent le PP et qui voient ensuite les autres profs passer les uns après les autres et basta. Pour un rdv individuel, et ben on prend un RDV en dehors de cette réunion !
Soir
Soir
Habitué du forum

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par Soir Ven 4 Nov 2016 - 19:52
Patience et raison a écrit:Une question comme un cheveu sur la soupe: que pensez vous de la trilogie "Histoire du monde"? J'aimerai un peu me "remettre en mémoire" ce que j'ai pu apprendre.
(Exemple du volume 1)

On m'a offert le premier tome il y a peu mais je n'ai pas encore eu le temps de m'y attabler. Je peux te dire qu'il s'y trouve 3-4 cartes et qu'il semble clair et bien expliqué. Tu peux aussi trouver des avis sur Amazon. Si quelqu'un l'a vraiment lu, je suis également intéressée par son avis.
Fesseur Pro
Fesseur Pro
Guide spirituel

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par Fesseur Pro Ven 4 Nov 2016 - 21:00
Docteur OX a écrit:Les réunions parents profs chez nous, c'est les parents dans une salle qui écoutent le PP et qui voient ensuite les autres profs passer les uns après les autres et basta. Pour un rdv individuel, et ben on prend un RDV en dehors de cette réunion !
C'est en lycée ?

_________________
Pourvu que ça dure... professeur
Docteur OX
Docteur OX
Grand sage

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par Docteur OX Ven 4 Nov 2016 - 23:08
Fesseur Pro a écrit:
Docteur OX a écrit:Les réunions parents profs chez nous, c'est les parents dans une salle qui écoutent le PP et qui voient ensuite les autres profs passer les uns après les autres et basta. Pour un rdv individuel, et ben on prend un RDV en dehors de cette réunion !
C'est en lycée ?

No. Collège de la Réussite à Bienveillance les Bains dans l'académie de la Lorien.
Isis39
Isis39
Enchanteur

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par Isis39 Sam 5 Nov 2016 - 0:02
Je n'ai jamais vu de réunion parents profs qui ne soit pas avec des RV individuels.
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