Témoignages sur la formation à la réforme du collège (recension) sujet 1

C'est parce que tu n'avais pas écouté l'IPR!

Ronin a écrit:C'est parce que tu n'avais pas écouté l'IPR!

Qu'est-ce qu'il m'aurait l'IPR de SVT sur comment poser une multiplication??? Ah oui je sais " laisser les élèves chercher tout seul comment faire une multiplication !!"  Que suis-je bête ! Dire que j'ai essayé de leur transmettre quelque chose; quel hérétique je fais !

Meuh non, l'IPR aurait dit : "nous sommes à l'ère du numérique : donnez-leur une calculatrice ! C'est passéiste et élitiste de leur apprendre à poser une multiplication !"

fanette a écrit:Meuh non, l'IPR aurait dit : "nous sommes à l'ère du numérique : donnez-leur une calculatrice ! C'est passéiste et élitiste de leur apprendre à poser une multiplication !"

hmm n'est-ce pas déjà un peu passéiste? il faudrait je crois , une calculette à reconnaissance vocale qui, lorsqu'on lui dicte l'opération, vous la donne oralement (avec un petit microphone à l'intérieur) : ben oui ; taper sur des touches et lire des nombres un peu compliqués : c'est déjà élitiste!

Personne n'en a rien à foutre mais ça nous a choqué que nos formatrices réforme aient l'air persuadé que les bilangues étaient maintenues à 100%...


Ah, effing cause célèbre....

Norman Bates a écrit:Personne n'en a rien à foutre mais ça nous a choqué que nos formatrices réforme aient l'air persuadé que les bilangues étaient maintenues à 100%...

Des formateurs qui ne sont pas connectés à la réalité, ça n'a plus rien de choquant depuis plusieurs mois déjà. Faut vivre avec son temps, mon pauvre monsieur ! Vous devriez sortir plus souvent au lieu de rester dans votre motel à veiller votre maman...

Si si Norman, c'est juste qu'au milieu des inanités proférées en formation, ça s'est "perdu"... On ne réagit pas à tout ce qu'on lit (sinon je passerais ma vie à m'indigner sur Néo^^), et sur ce fil on passe de désolation en désolation (avec parfois un rire bien jaune)

Ronin a écrit:Bah, je sais poser une multiplication, au pire je peux faire prof de maths!

Ne rigole pas. J'ai un collègue de technologie dans mon collège qui a dit très sérieusement qu'il était capable d'enseigner toutes les matières car il les faisait déjà toute dans son cours. Et pour bien appuyer son discours, il a sorti une copie d'élève où il y avait un produit en croix de fait en disant "regardez je fais des maths".

Je ne rigole pas. Je vise un poste de recteur, je me prépare.

Ronin a écrit:Je ne rigole pas. Je vise un poste de recteur, je me prépare.

Ça, ça aurait de la gueule!

kumran a écrit:

Ronin a écrit:Bah, je sais poser une multiplication, au pire je peux faire prof de maths!

Ne rigole pas. J'ai un collègue de technologie dans mon collège qui a dit très sérieusement qu'il était capable d'enseigner toutes les matières car il les faisait déjà toute dans son cours. Et pour bien appuyer son discours, il a sorti une copie d'élève où il y avait un produit en croix de fait en disant "regardez je fais des maths".

Je suis professeur de Lettres Classiques (espèce en voie d'extinction tuée par la météorite de la réforme)... et je fais du sport quand je grimpe l'escalier du collège jusqu'au deuxième étage. Je peux enseigner le sport !

Je refuse immédiatement et par la présente d'enseigner la physique .
C'est dit. Je suis une rebelle.

pulcinella a écrit:... je fais du sport quand je grimpe l'escalier du collège jusqu'au deuxième étage. Je peux enseigner le sport !

Objection : tu peux enseigner l'EPS.
Prof de sport, c'est différent :|

Je ne fais rien de rien, je ne suis rien, je ne sais rien, mais je suis d'une prétention absolue ; il est donc légitime que je prétende aux plus hautes fonctions.

On va vers du beau...

kumran a écrit:

Ronin a écrit:Bah, je sais poser une multiplication, au pire je peux faire prof de maths!

Ne rigole pas. J'ai un collègue de technologie dans mon collège qui a dit très sérieusement qu'il était capable d'enseigner toutes les matières car il les faisait déjà toute dans son cours. Et pour bien appuyer son discours, il a sorti une copie d'élève où il y avait un produit en croix de fait en disant "regardez je fais des maths".

:lol:

Ça fait peur, quand même.

Rabelais a écrit:Je refuse immédiatement et par la présente d'enseigner la physique .
C'est dit. Je suis une rebelle.

J'te révoquerais tous ces réactionnaires, moi, et vite fait, non mais !

Osmie a écrit:

Rabelais a écrit:Je refuse immédiatement et par la présente d'enseigner la physique .
C'est dit. Je suis une rebelle.

J'te révoquerais tous ces réactionnaires, moi, et vite fait, non mais !

Mais, euh, parfois, je fais de l'histoire et même de l'HDA et , quand on est très fatiguée, ma collègue et moi-même leur parlons en anglais.  Ça , c'est quand ils ne comprennent rien de rien en français.

kumran a écrit:

Ronin a écrit:Bah, je sais poser une multiplication, au pire je peux faire prof de maths!

Ne rigole pas. J'ai un collègue de technologie dans mon collège qui a dit très sérieusement qu'il était capable d'enseigner toutes les matières car il les faisait déjà toute dans son cours. Et pour bien appuyer son discours, il a sorti une copie d'élève où il y avait un produit en croix de fait en disant "regardez je fais des maths".

Quand on cochait encore des petites cases pour valider le socle commun (il y a quelques années, on a abandonné depuis longtemps) on s'était aperçu qu'une collègue d'EPS avait validé une bonne partie des compétences mathématiques (tout ce qui était lié au calcul en fait). Quand on lui avait demandé pourquoi, par exemple sur la proportionnalité, elle avait expliqué que l'élève était capable, s'il faisait 3 tours de stade à 1min30 le tour, de calculer qu'il avait mis 4min30 à faire ses 3 tours. Hop, compétence validée! Et tout à l'avenant.

Penser qu'il va falloir recommencer à s'intéresser à ça pour le futur brevet me donne des boutons.

Les formations dans les salles d'examen avec des travées...

ylm a écrit:Quand on lui avait demandé pourquoi, par exemple sur la proportionnalité, elle avait expliqué que l'élève était capable, s'il faisait 3 tours de stade à 1min30 le tour, de calculer qu'il avait mis 4min30 à faire ses 3 tours. Hop, compétence validée! Et tout à l'avenant.

Tous les élèves posés sur leur chaise comme un sac à patate, tu décoches les cases relatives aux compétences posturales, telles que "conscience de son corps", ou "maîtrise de ses appuis".

ylm a écrit:

kumran a écrit:

Ronin a écrit:Bah, je sais poser une multiplication, au pire je peux faire prof de maths!

Ne rigole pas. J'ai un collègue de technologie dans mon collège qui a dit très sérieusement qu'il était capable d'enseigner toutes les matières car il les faisait déjà toute dans son cours. Et pour bien appuyer son discours, il a sorti une copie d'élève où il y avait un produit en croix de fait en disant "regardez je fais des maths".

Quand on cochait encore des petites cases pour valider le socle commun (il y a quelques années, on a abandonné depuis longtemps) on s'était aperçu qu'une collègue d'EPS avait validé une bonne partie des compétences mathématiques (tout ce qui était lié au calcul en fait). Quand on lui avait demandé pourquoi, par exemple sur la proportionnalité, elle avait expliqué que l'élève était capable, s'il faisait 3 tours de stade à 1min30 le tour, de calculer qu'il avait mis 4min30 à faire ses 3 tours. Hop, compétence validée! Et tout à l'avenant.

Penser qu'il va falloir recommencer à s'intéresser à ça pour le futur brevet me donne des boutons.

:lol: :lol: :lol:
Il y a quelques années, une collègue d'EPS m'avait demandé de faire travailler nos troisièmes sur des calculs de temps, car ils n'étaient pas capables de calculer des choses comme 5min23s - 2min57s. J'y avais passé trois heures, avec un succès fort mitigé.

archeboc a écrit:

ylm a écrit:Quand on lui avait demandé pourquoi, par exemple sur la proportionnalité, elle avait expliqué que l'élève était capable, s'il faisait 3 tours de stade à 1min30 le tour, de calculer qu'il avait mis 4min30 à faire ses 3 tours. Hop, compétence validée! Et tout à l'avenant.

Tous les élèves posés sur leur chaise comme un sac à patate, tu décoches les cases relatives aux compétences posturales, telles que "conscience de son corps", ou "maîtrise de ses appuis".

Mais on ne pouvait rien décocher! Je me rappelle d'un élève, un petit con, il n'y a pas d'autre mot, insultant avec les autres élèves, grossier, vulgaire, mal élevé, insolent avec les adultes, désobéissant, qui ne respectait rien ni personne, pour qui on avait découvert le jour du bilan que les compétences "respecter les règles de la vie collective" et "comprendre l'importance du respect mutuel" avait été validées par un prof (d'EPS, encore). Justification: il disait de temps en temps bonjour et de temps en temps il respectait les consignes. Et c'était resté validé et d'après mon IPR c'était normal: une compétence devait être validée dès lors qu'elle avait été réussie une fois. 1000 échecs, 1 réussite: validée (même si les 1000 échecs viennent après l'unique réussite).

L'avantage c'est que si on fonctionne de la même façon pour le futur brevet, notre taux de réussite ne sera pas loin des 100%.

ylm a écrit:

archeboc a écrit:

ylm a écrit:Quand on lui avait demandé pourquoi, par exemple sur la proportionnalité, elle avait expliqué que l'élève était capable, s'il faisait 3 tours de stade à 1min30 le tour, de calculer qu'il avait mis 4min30 à faire ses 3 tours. Hop, compétence validée! Et tout à l'avenant.

Tous les élèves posés sur leur chaise comme un sac à patate, tu décoches les cases relatives aux compétences posturales, telles que "conscience de son corps", ou "maîtrise de ses appuis".

Mais on ne pouvait rien décocher! Je me rappelle d'un élève, un petit con, il n'y a pas d'autre mot, insultant avec les autres élèves, grossier, vulgaire, mal élevé, insolent avec les adultes, désobéissant, qui ne respectait rien ni personne, pour qui on avait découvert le jour du bilan que les compétences "respecter les règles de la vie collective" et "comprendre l'importance du respect mutuel" avait été validées par un prof (d'EPS, encore). Justification: il disait de temps en temps bonjour et de temps en temps il respectait les consignes. Et c'était resté validé et d'après mon IPR c'était normal: une compétence devait être validée dès lors qu'elle avait été réussie une fois. 1000 échecs, 1 réussite: validée (même si les 1000 échecs viennent après l'unique réussite).

L'avantage c'est que si on fonctionne de la même façon pour le futur brevet, notre taux de réussite ne sera pas loin des 100%.

Je pense que c'est, malheureusement, l'objectif sous-jacent à toute cette usine à gaz...

C'est bien évidemment politique. De même que faire baisser les chiffres du nombre de chômeurs permet à des élus d'être populaire (attention ! j'ai bien dit faire baisser les chiffres et pas le nombre de chômeurs !). Augmenter le nombre de reçus aux examens permettra de dire que la réforme ou celles qui suivront ont été très intelligemment pensé et ont atteint leur but... Un nouveau moyen de casser le thermomètre pour cacher la fièvre...

ylm a écrit:

archeboc a écrit:

ylm a écrit:Quand on lui avait demandé pourquoi, par exemple sur la proportionnalité, elle avait expliqué que l'élève était capable, s'il faisait 3 tours de stade à 1min30 le tour, de calculer qu'il avait mis 4min30 à faire ses 3 tours. Hop, compétence validée! Et tout à l'avenant.

Tous les élèves posés sur leur chaise comme un sac à patate, tu décoches les cases relatives aux compétences posturales, telles que "conscience de son corps", ou "maîtrise de ses appuis".

Mais on ne pouvait rien décocher! Je me rappelle d'un élève, un petit con, il n'y a pas d'autre mot, insultant avec les autres élèves, grossier, vulgaire, mal élevé, insolent avec les adultes, désobéissant, qui ne respectait rien ni personne, pour qui on avait découvert le jour du bilan que les compétences "respecter les règles de la vie collective" et "comprendre l'importance du respect mutuel" avait été validées par un prof (d'EPS, encore). Justification: il disait de temps en temps bonjour et de temps en temps il respectait les consignes. Et c'était resté validé et d'après mon IPR c'était normal: une compétence devait être validée dès lors qu'elle avait été réussie une fois. 1000 échecs, 1 réussite: validée (même si les 1000 échecs viennent après l'unique réussite).

Il ne s'agit donc pas d'une compétence, mais d'une performance. Encore un joli mensonge du système.

archeboc a écrit:

ylm a écrit:

archeboc a écrit:

ylm a écrit:Quand on lui avait demandé pourquoi, par exemple sur la proportionnalité, elle avait expliqué que l'élève était capable, s'il faisait 3 tours de stade à 1min30 le tour, de calculer qu'il avait mis 4min30 à faire ses 3 tours. Hop, compétence validée! Et tout à l'avenant.

Tous les élèves posés sur leur chaise comme un sac à patate, tu décoches les cases relatives aux compétences posturales, telles que "conscience de son corps", ou "maîtrise de ses appuis".

Mais on ne pouvait rien décocher! Je me rappelle d'un élève, un petit con, il n'y a pas d'autre mot, insultant avec les autres élèves, grossier, vulgaire, mal élevé, insolent avec les adultes, désobéissant, qui ne respectait rien ni personne, pour qui on avait découvert le jour du bilan que les compétences "respecter les règles de la vie collective" et "comprendre l'importance du respect mutuel" avait été validées par un prof (d'EPS, encore). Justification: il disait de temps en temps bonjour et de temps en temps il respectait les consignes. Et c'était resté validé et d'après mon IPR c'était normal: une compétence devait être validée dès lors qu'elle avait été réussie une fois. 1000 échecs, 1 réussite: validée (même si les 1000 échecs viennent après l'unique réussite).

Il ne s'agit donc pas d'une compétence, mais d'une performance. Encore un joli mensonge du système.

Il me semble que la notion même de compétence contient celle de potentialité.
L'élève peut-il ou sait-il faire ceci ? Réponse : oui.
Mais l'élève fait-il ceci ? Réponse : non, mais il pourrait. Donc il est compétent (sans doute hérité du vieux françois* con potent).

*langue écrite avant 1990

Ça me fait penser à cette phrase de JF Copé : "L'important, ce n'est pas ce qu'on fait. L'important, c'est le projet !" :shock: