Re: Témoignages sur la formation à la réforme du collège (recension)

Isis39 a écrit:J'avais dans ma salle des photocopies mal faites, non utilisées, etc pour servir de brouillon.
Mais mes élèves les ont toutes épuisées. Et évidemment quasiment aucun n'a de cahier de brouillon (pourtant demandé dans la liste des fournitures).

Même chose pour moi

Rappel de 4 messages d'henriette

henriette a écrit:Ce topic part complètement en sucette.
Il s'agit ici de faire une recension des témoignages, pas de discuter du bien fondé en soi des formations et formateurs, ni des organisations pédagogiques souhaitables, il y a d'autres sujets pour ça.
Merci du coup d'éviter de jeter de l'huile sur le feu ou de tomber dans la provocation.

henriette a écrit:Fil nettoyé. Merci de ne poster ici que des témoignages.
Pour les discussions, débats et autre, vous pouvez poster ici : https://www.neoprofs.org/t100161-discussions-disgressions-autour-des-retours-sur-les-formations-a-la-reforme-du-college

henriette a écrit:On s'échauffe, on dérive... et Dame Anastasie va devoir intervenir à nouveau.
Comme nous l'avons dit et redit, il y a d'autres fils pour débattre (ou pas, d'ailleurs...) : ici, c'est un fil de recensions.
Mais cela semble bien compliqué à comprendre.
Topic verrouillé donc, le temps que la tension retombe.

EDIT : Topic déverrouillé.

henriette a écrit:Ménage fait.
Ne postez ici que des témoignages, ne répondez pas aux témoignages postés ici.

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Tout ce qui sera hors sujet ici sera dorénavant corbeillé, et donc perdu.

Lundi nous avons une journée de formation avec l'IPR d'histoire sur les nouveaux programmes . Contrairement aux autres journées nous avions face à nous quelqu'un de compétent qui avait travaillé et qui cherchait à nous donner des pistes pour pouvoir accomplir cet énorme travail : refaire 4 programmes pour la rentrée .
Cette journée dense a été utile pour démêler cet écheveau et pour nous rassurer : oui nous sommes des enseignants en histoire-géo et EMC et on ne peut pas nous demander autre chose .Attention lors des EPI à bien cadrer les sujets pour que cela rentre dans nos programmes et nos compétences.
Certes il ne critique pas la réforme mais il nous a soutenus et n'a pas cherché à nous humilier et à nous rabaisser au contraire .
Mardi : formation avec des collègues sur le numérique , comment dire .... la matinée a été un catalogue des sites qui existent (on les connait déjà) et l'après-midi pour les teliers il n'a pas été possible de travailler car la connexion internet ne nous permettait pas de travailler (elle était saturée car il y avait trop d'appareils ) .Imaginez la même séance avec des élèves .Bref nous avons été libérés à 14h 30 .Vive le numérique !

Cela a été un peu pareil aujourd'hui pour ma 2e journée HGEMC (cycle 4).
L'IPR nous a bien dit que les EPI s'appuient sur nos programmes et qu'il est hors de question de passer 6 semaines sur la machine à vapeur, qu'on ne peut pas participer à tous les EPI, même si l'HGEMC peut se glisser un peu partout. Il a dit aussi que les autres matières devront s'adapter à nos programmes et chronologies.
Sinon, on a un peu débroussailler les programmes pour voir les questions et démarches nouvelles.
On a aussi vu le nouveau DNB et le nouveau bulletin.

Nouveau témoignage de Didier Jodin. Extrait :

Il ne faut pas se le cacher : ça devient difficile.

Les trois premières journées, sur la réforme elle-même, pouvaient se chroniquer aisément. Je sélectionnais les interventions les plus absurdes, et je les commentais.

Mais aujourd'hui, c'est un formatage disciplinaire, sur les nouveaux programmes en français. Quelque chose, du coup, a changé. Je n'ai pas tout de suite compris quoi.

Le terrain semblait pourtant familier. Des powerpoints. On reste dans le dernier cri de l'innovation pédagogique, tout va bien. J'avais demandé qui étaient ces nouvelles formateuses. Des collègues. A l'une d'elles, je demande une précision :
- Donc tu t'es proposée pour mener le raout d'aujourd'hui ?
- Ben non.
- Mais tu as accepté ?
- Ben non. En fait on ne te pose pas la question, tu sais. C'est un ordre de mission.

La suite : https://docs.google.com/document/d/1qvvhsGPMhtCwQv29PNZPuTpxRja6GZj6cw8iP6fQg34/edit

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Quelqu'un peut confirmer que, dans l'académie d'Amiens, un professeur est désigné par collège et que les autres n'ont pas de formation ?

Luigi_B a écrit:Quelqu'un peut confirmer que, dans l'académie d'Amiens, un professeur est désigné par collège et que les autres n'ont pas de formation ?

Je viens de demander à un ami en collège à Beauvais : toute son équipe disciplinaire a été convoquée.

académie de Caen : nous avons toutes été convoquées, mais une seule journée.
La 21ème journée : convocation pour formation au collège, seules, avec magistère...

Luigi_B a écrit:Quelqu'un peut confirmer que, dans l'académie d'Amiens, un professeur est désigné par collège et que les autres n'ont pas de formation ?

Cela dépend des matières.

En sciences, pour le cycle 3, la "formation" regroupe un professeur de Physique, un professeur de Techno et un professeur de SVT par collège.
Pour le cycle 4, un autre professeur de chaque discipline est convoqué.

Mis à part dans le cas où un collègue est seul dans sa matière, on aura donc droit à être formé soit sur le cycle 3, soit le cycle 4...

Luigi_B a écrit:Quelqu'un peut confirmer que, dans l'académie d'Amiens, un professeur est désigné par collège et que les autres n'ont pas de formation ?

Pour Amiens, je ne sais pas mais dans l'académie de Lille, en ce qui concerne les formations disciplinaires, un seul prof par collège y va.
Et mis à part techno où le collègue a eu deux jours de formation, sinon pour les autres matières c'était une journée seulement. La deuxième journée aura lieu l'année scolaire prochaine.

Pour les autres formations, on a eu :
* les journées pendant les vacances de la Toussaint auxquelles seuls les profs relais (volontaires) sont allés ;
* 3 ou 4 soirs (17h-19h) entre profs du collège chapeautés par le chef pour discuter EPI et répartition horaire AP/EPI (j'ai oublié de noter les intitulés de toutes ces réunions du soir donc j'avoue que entre les réunions réformes, les conseils pédagogiques, les réunions préparation pour le projet d'établissement, les réunions comment on s'organise pour les voyages et les sorties, les conseils école-collège, etc etc... je ne sais plus le compte exact pour la réforme...)
* un mercredi après-midi (14h-17h) avec 3 autres collèges et écoles des secteurs pour parler en atelier de comment on répartit une notion sur le cycle 3 (en math par exemple c'était les nombres décimaux)
Et on va avoir :
* 2 soirs (16h30-18h30) de conseil de cycle 3 durant lesquels on va devoir remplir un zoli tableau répartissant les notions du programme du cycle 3 par année (CM1, CM2 et 6e) en fonction des compétences du programme (en math par exemple, chercher, modéliser, représenter, raisonner, calculer et communiquer)
* 4 journées de 5h en toute fin d'année (à partir du 30 juin et jusqu'au 5 juillet) de formation au sein de l'établissement pour parler de co-enseignement, différenciation pédagogique etc etc avec normalement une intervenante pour l'une de ces journées, sinon le reste du temps on est entre nous.

Tout ça pour dire qu'en ce qui me concerne je ne vois AUCUNE formation (mis à part pour le collègue coordonnateur de matière qui a eu droit à une journée plus ou moins intéressante selon les matières) : toutes ces réunions ne sont là que pour remplir les fameuses 36h mais je n'aurais été formée à rien, juste eu le droit de discuter entre collègues en dehors de la salle des profs de choses et d'autres...
Bref chez moi on est bien loin des J1, J2, J3 etc dont parlent certains Néo dans le forum !

Luigi_B a écrit:Quelqu'un peut confirmer que, dans l'académie d'Amiens, un professeur est désigné par collège et que les autres n'ont pas de formation ?

Pour ma matière, une seule personne désignée.

Luigi_B a écrit:Quelqu'un peut confirmer que, dans l'académie d'Amiens, un professeur est désigné par collège et que les autres n'ont pas de formation ?

En faite, ça dépend des bassins, des types de formation et des matières. Dans mon bassin :

- Sur les formations transversales, un professeurs par type de formation (il y en avait 6 : AP, EPI, Evaluation, Différenciation et 2 autres thèmes que j'ai oublié ...) par collège. Puis débrouille pour partager (ce qui a été calamiteux dans mon collège).
A savoir aussi que l’organisation a été tellement bonne que dans mon établissement, on a eu 4 professeurs dans l'atelier AP, un sur les EPi et 1 sur la différentiation. Mais aucun sur les trois autres thèmes Razz

- Sur les formations disciplinaire, cela dépend des matières. En maths et en technologie (les deux matières ont été faite ensemble ... Vive l'interdisciplinarité), tout les professeurs ont été convoqué. En français, il n'y en a eu qu'un. En anglais, la moitié de l'équipe la première journée et une collègue à la seconde. En SVT, une collègue sur les deux. JE n'ai pas les informations sur les autres matières mais si tu le souhaites je me renseignerais.

Bref, aucune logique Témoignages sur la formation à la réforme du collège (recension) - Page 21 248604097

Témoignages sur la formation à la réforme du collège (recension) - Page 21 248604097

bigone a écrit:

Luigi_B a écrit:Quelqu'un peut confirmer que, dans l'académie d'Amiens, un professeur est désigné par collège et que les autres n'ont pas de formation ?

Cela dépend des matières.

En sciences, pour le cycle 3, la "formation" regroupe un professeur de Physique, un professeur de Techno et un professeur de SVT par collège.
Pour le cycle 4, un autre professeur de chaque discipline est convoqué.

Mis à part dans le cas où un collègue est seul dans sa matière, on aura donc droit à être formé soit sur le cycle 3, soit le cycle 4...

Non, seuls un prof de techno et un de svt ont été convoqués chez nous pour le cycle 3, et dans le collège de mon mari également. Mais il y avait une formatrice en PC

Non, seuls un prof de techno et un de svt ont été convoqués chez nous pour le cycle 3, et dans le collège de mon mari également. Mais il y avait une formatrice en PC

Dans mon bassin , les collègues de physique étaient convoqués (1 par établissement seulement).

et sinon, dans le privé, rien... Aucune formation prévue avec un quelconque IPR, aucune formation disciplinaire. Vous me direz, on ne loupe rien apparemment...
On a eu trois journées banalisées pour s'organiser entre nous, avec l'intervention d'un formateur du privé, ancien cde, qui nous a passé les diaporamas trouvés sur eduscol, les mêmes que dans le public, en les paraphrasant et en nous sortant des énormités, du genre : "ce n'est pas en ayant plus d'heures que vos élèves progresseront" ; ou "il faut vous inspirer de ce qui est fait primaire, ils ont beaucoup d'avance !" (sous-entendu : sont à la pointe de la pédagogie) ; ou encore "non, le niveau n'a pas baissé en primaire, à part en orthographe peut-être... le reste c'est une légende"... et j'en passe... Bref, autant dire qu'après ça il n'avait plus aucune crédibilité pour qu'on l'écoute (et aucune piste à proposer, à part le travail fait à son intervention précédente par les collègues d'un autre collège).
Bref... c'est pire que dans le public, si si, je vous assure !

Fil de recension. Discutez ici : https://www.neoprofs.org/t100161-discussions-disgressions-autour-des-retours-sur-les-formations-a-la-reforme-du-college

Wink

Pat B a écrit:et sinon, dans le privé, rien... Aucune formation prévue avec un quelconque IPR, aucune formation disciplinaire. Vous me direz, on ne loupe rien apparemment...

Chez nous (académie de Versailles), lors de la 1ère demi-journée de formation disciplinaire (la seconde, je n'y étais pas), il y avait des profs du collège privé sous contrat du coin. On les sentait un peu perdus, car lorsqu'ils posaient des questions pratiques d'organisation, nos IPR ne savaient pas, et les renvoyaient vers leur direction ...

Luigi_B a écrit:Fil de recension. Discutez ici : https://www.neoprofs.org/t100161-discussions-disgressions-autour-des-retours-sur-les-formations-a-la-reforme-du-college

J'ai déplacé dans l'autre fil les messages qui n'étaient pas des témoignages, et je rappelle pour la n-ième fois qu'on va finir par supprimer purement et simplement les posts qui ne tiennent pas compte des demandes.

Chez nous, tous les profs ont (ou vont avoir) 2 journées de formation disciplinaire.
Et d'ailleurs les journées où tous les profs de maths (ou tous les profs de français) sont en formation, c'est un peu le bazar dans le collège. Mais les élèves ne s'en plaignent pas, les parents un peu plus. Le plus gros souci pour les parents c'est notre collègue formatrice, car elle, ce n'est pas 2 jours où elle est absente mais beaucoup plus. Et elle est PP de 3ème.

Selon le recteur de l'académie de Nancy-Metz : http://www.republicain-lorrain.fr/education/2016/05/17/reforme-du-college-face-aux-inquietudes-la-pedagogie

Les enseignements pratiques interdisciplinaires (EPI) cristallisent-ils toujours les critiques ?

« Les professeurs craignent que les EPI amputent leur enseignement. A nous d’inculquer la culture de l’interdisciplinarité et de vaincre les préjugés. »

Quelle est la logique pédagogique des EPI ?

« Les disciplines qui travaillent ensemble sur un projet concret permettent de vaincre l’ennui du collégien, de faire dialoguer les disciplines entre elles et donc les cultures. Certes, cela oblige les professeurs à changer leur pédagogie. Pour cela, nous devons les accompagner et veiller à ce que ne se créent pas des blocs de disciplines fortes contre les "faibles". Cette façon différente de travailler tire vers le haut les élèves qui, initialement, paraissent les moins motivés. Tant pis si les programmes ne sont pas achevés car ils se finaliseront différemment. »

Cette règle sacro-sainte de l’Education nationale va-t-elle être abandonnée ?

« Quel intérêt d’achever à tout prix le programme avec un groupe et laisser de côté les autres ? 80 % des professeurs croient aux EPI, mais il faut donner les moyens. Cette réforme accompagne aussi la révolution numérique en cours. Cela dit, je ne minimise pas les inquiétudes, ni les questions d’opposition. A nous d’accompagner, y compris les chefs d’établissement, premiers pilotes pédagogiques. »

Discutez ici : https://www.neoprofs.org/t100161-discussions-disgressions-autour-des-retours-sur-les-formations-a-la-reforme-du-college

Formateur #college2016: "1 prof ds écoles peut ne pas (savoir) dire 1 seul mot en all ou en angl pour faire 1 cours de langue étrangère".
— dw (@dweissmann75) 23 mai 2016

Discutez ici : https://www.neoprofs.org/t100161-discussions-disgressions-autour-des-retours-sur-les-formations-a-la-reforme-du-college

Je reviens de J4, stage sur l'AP. J'ai plutôt bien dormi.
J'ai retenu: AP= différenciation+évaluation. Avec obligation de projet AP commun à chaque niveau.
Voilà voilà.

Ca y est, J3 et J4 sont passées. Depuis le temps que je voulais le faire, voici un premier compte-rendu pour J3.
Je voulais le poster sur le fil de recension des témoignages des formations de lettres, mais je ne l'ai pas trouvé (et mon ordi rame) alors pour gagner du temps, je le poste ici.

Youpi youpa, c'est la J3:

Sur la formation en langues anciennes, ce communiqué du SNES : http://www.snes.edu/Les-nouveaux-programmes-de-LCA-en-college-et-la-formation.html

Extrait :

Grande inégalité de traitement en fonction des académies

Dans certaines académies aucune formation n’est prévue. C’est le cas à Besançon, Lille, Montpellier, Versailles. Au mieux, quelques minutes des journées Lettres ont permis d’aborder les difficultés liées à l’enseignement des LCA suite à la réforme et les messages transmis par les IPR -dont certains de Lettres Classiques- ont parfois écœuré les collègues présents, notamment lorsqu’ils ont entendu qu’il fallait avoir du « charisme », ou des « projets bien ficelés » pour obtenir des moyens supplémentaires, mais aussi qu’enseigner les LCA était « à la portée de tous », qu’il n’était pas prévu de dispenser un enseignement linguistique.

Parfois, la formation est encore à venir, à plus ou moins longue échéance. C’est le cas à Strasbourg ou Poitiers où l’on attendra septembre, ou le premier trimestre. A Grenoble, elle est annoncée entre octobre et novembre, comme s’il était possible de patienter jusque là pour construire des progressions avec des programmes lourds et des horaires en baisse ! A Toulouse, il est seulement question d’une formation M@gistère en ligne, ultérieurement. La formation Lettres qui a été proposée selon les mêmes modalités dans cette académie était sans intérêt et devait être faite pendant des vacances !

A Créteil, lorsque les chefs d’établissement n’ont pas inscrits leurs professeurs de Lettres Classiques sur GAIA, ceux-ci n’ont pas été convoqués.

Un point commun : la vacuité des formations

Lorsqu’ils ont eu lieu, les temps de formation spécifiques aux Lettres Classiques se sont souvent révélés décevants. Résumé des programmes, parfois simple tour d’horizon déprimant de la situation des LCA, ou pire, formation à distance complètement inopérante à Nancy-Metz. Dans ce dernier cas, chacun était devant un ordinateur avec un long diaporama et les collègues en « chat ». La connexion avec les formateurs est restée impossible à établir...

Quelques académies ont toutefois profité de cette opportunité de formation pour offrir aux professeurs de collèges et de lycées des temps de rencontre très appréciés et nécessaires pour espérer maintenir un enseignement en lycée.

Discutez ici : https://www.neoprofs.org/t100161-discussions-disgressions-autour-des-retours-sur-les-formations-a-la-reforme-du-college

Ici, c'est le fil pour les témoignages, merci d'aller sur le fil indiqué par Luigi pour discuter. Nous avions prévenu que nous couperions les messages hors-sujet sur ce fil : voilà qui est fait.

Une collègue en formation LV pour la réforme a pris cette photographie de proposition d'EPI LCA : débat en Anglais autour de la restitution des frises du Parthenon à la Grèce !!!! simuler un débat à l'Unesco !!!
Cela se passe de commentaires !

Témoignages sur la formation à la réforme du collège (recension) - Page 21 20160610

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